Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Георгий Знаменский. Они хотят убить нашу Победу

  igels
igels


Сообщений: 33905
17:39 22.06.2009
морлок писал(а):
> Неужели кто -то еще думает,что воюя один на один немцы бы не
> раскатали победоносных союзников в кратчайшие сроки?
quoted1

воюя один на один с союзниками или ссср, немцы бы куда более успешными оказались и в одном и в другом случае. такая постановка вопроса просто алес как некоректна. история ьы просто была в корне иной. и ардены не были бы арденами, да и сталинград мог бы не случится....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MShadow1978
Shadow1978


Сообщений: 121
17:40 22.06.2009
Brown писал(а):
>
> Это не так. Арденское наступление немцев американцы отразили самостоятельно, Черчиль писал свое письмо с просьбой уточнить сроки наступления РККА через неелю после того, как немцы откатились обратно на свои позиции, само же наступление РККА произошло уже практически через ве неели. Сроки тут не сходятся. igels писал(а):
>
quoted1
Это так но не совсем. Арденское наступление имело продолжение.

\" Наступление немецких войск (6-я танковая армия СС, 5-я танковая армия и 7-я полевая армии, объединённые в группу армий «Б» под командованием фельдмаршала В. Моделя) застало американские войска (4 американские дивизии из состава 1-й американской армии 12-й группы армий генерала О. Брэдли) врасплох, и к 25 декабря немцы продвинулись на 90 км вглубь обороны. К концу декабря американские войска, усиленные за счёт передислокации с других участков фронта, нанесли контрудар 3-й американской армией, остановили наступление противника, однако 1 января 1945 немцы вновь перешли в наступление — на этот раз в Эльзасе в районе Страсбурга с целью отвлечения сил союзников. При этом в результате ударов немецкой авиации по аэродромам союзников было уничтожено не менее 260 самолётов.

12-13 января Красная Армия за неделю до ранее намеченного срока, по просьбе американского командования, развернула наступление в Польше и Восточной Пруссии (Висло-Одерская операция 1945). В результате немецкое командование было вынуждено остановить наступление на Западе, перебросив значительную часть своих войск на Восток (за период с 12 по 31 января было переброшено 7 дивизий), и уже к концу января 1945 года немецкие войска в Арденнах отступили на исходные позиции.\"
Это конечно не ахти какой источник. Но если задаться целью то можно найти тоже самое в источнике заслуживающем большего доверия, т.к. это общеизвестный факт.
(Я например это сходу вспомнил по заставке из \"cull of duty\" , т.е. это действительно известный и популярный факт отрицать который бессмысленно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  морлок
morlok


Сообщений: 1689
17:54 22.06.2009
igels писал(а):
> воюя один на один с союзниками или ссср, немцы бы куда более успешными оказались
quoted1
и в одном и в другом случае.
А значительная ли часть войск гитлеровской коалиции отвлекалась на союзников до
открытия второго фронта?Значительного влияния на ход ВОВ она оказать не могла.А
летом 1944 преимущество советской армии было столь колоссальным,что исход войны
был уже ясен,ну продлилась бы дольше,зато освободили бы всю Европу,лишенная
возможности наживаться на всем мире печатая зеленые бумажки Америка сама бы
издохла и строили бы мы все дружно на Земле коммунизм,единственную возможность
человечеству выбраться из дерьма,разве плохо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MShadow1978
Shadow1978


Сообщений: 121
17:56 22.06.2009
Победило бы СССР без союзников это конечно нельзя 100% сказать, может и нет но скорее всего всетаки сделали бы немцев и в одиночку, может времени бы понадобилось больше и людей понятно больше бы положили.

Но точно можно сказать созники без СССР бы точно не обошлись.
Например битва при Эль-Аламейне - считается переломной по версии британцев.
К ее началу у Ромеля было где-то 110 - 120 тыс. чел и около 600 танков, союзники имели превосходство по всем параметрам и по личному составу и по технике и особенно в части снабжения. И кончилось тем, что они с трудом Африканский корпус завалили - это смешно. Под Сталинградом немцы оставили больше милиона.
А если бы этот милион был бы не под Сталинградом, а под Тобруком? Чтобы осталось от Монтгомери?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
18:55 22.06.2009
морлок писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Ну прям уж единственное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  морлок
morlok


Сообщений: 1689
19:01 22.06.2009
Все другие варианты основаны на эксплуатации меньшинством большинства,поэтому
большинству других вариантов не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
20:03 22.06.2009
морлок писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Коммунизм конечно во многом хорош, но отсутствие религии меня пугает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Brown
Brown


Сообщений: 33
21:39 22.06.2009
igels писал(а):
> стоял вопрос индокитай или ссср. индокитай меньше ресурсов, но больше рабочей силы, но там влияние сша и англии (а значит с сша нужно воевать). ссср проще потому как он уже воюет, и 2 больших фронта не потянет. (собственно халхингол это репетиция возможного вторжения). но с 39-40гг сша перестает продавать японии ресурсы и особенно нефть. фактически тогда и началась в
quoted1

Какие то странные у вас данные. У СССР не было ресурсов на ДВ которые могли бы понадобиться японцам. Нефть то она вся в районе Индонезии.igels писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1

Посылали, но это оплата не ленд-лиза. который был бесплатен, а оплата других займов.морлок писал(а):
> А вот ничего подобного,американцы лишь приостановили наступление немцев,
quoted1

С вами не согласен фон Мантейфель, который этим наступлением командовал, он утверждает, что наступление исчерпало себя уже 24 декабря, а с 26 он настоятельно просил Гитлера отвести войска в виду серьезности ситуации для немцев. Гитлер издал приказ о переходе в оборону и откате на прежнии позиции уже 3 января. Как видим все это произошло до письма Черчиля и наступления РККА.морлок писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Очень сомнительное утверждение.MShadow1978 писал(а):
> При этом в результате ударов немецкой авиации по аэродромам союзников было уничтожено не менее 260 самолётов.
quoted1
Это из разряда не научной фантастики.MShadow1978 писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Его не могло быть под Тобруком, даже если бы они не нужны были под Сталинградом, потому как не было никакой возможности снабжать такую массу войск.Core2Duo писал(а):
> Коммунизм конечно во многом хорош, но отсутствие религии меня пугает
quoted1





Вот так вот не было религии. Совсем не было, как меня вот только в СССР крестили, если религии не было.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:43 22.06.2009
igels писал(а):
> ну нак давйте еще и австралию сюда приплюсуем. и ресурсы и инфраструктура и вообще
quoted1
армия никакая, флот почти отсутствует. а пути снабжения прикрывать? не слишком ли
большой кусок? даже для японии. сибирь куда компактнее (правда и климат похуже)....
Японии бы хватило голландских колоний.
igels писал(а):
> азиатская инфраструктура везде была одинаковой. минимум жд, максимум
quoted1
бездорожья. большинство ресурсов требовалось начинать разрабатывать
На островах достаточно построить железку до ближайщего нормального куска моря и
сделать импровизированный порт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
09:39 23.06.2009
Istoruk писал(а):
СССР и Германия поссорились

Им помогли поссориться или ссора произошла без посторонней помощи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рин
Rin


Сообщений: 557
10:24 23.06.2009
Воспоминания ветеранов очень сильно отличаются от \"мнений\" большинства людей, которые сидят на этом форуме.

Ничего не поделаешь - время нынче такое. Жалко только людей, которые родились до/во время гражданской войны и были лишены детства, на индустриализации и коллективизации активно строили \"светлое будущее\" и восстанавливали государство - были лишены юности (в нашем понимании). А на войне погибли в возрасте 18-30 лет и были лишены в жизни, ничего в ней не увидев. Погибли, что бы сегодня моральные уроды, обязанные этим людям жизнью, плевали им на могилу. Ну а те кто выжил, стали стариками в 25 лет. И повезло тем ветеранам, которые умерли лет 20 назад. Пожалуй нет зрелища чудовищнее, чем слезы ветерана ВОВ.

А еще \"демократы и либералы\" не понимают, почему их \"русский народ\" не поддерживает. Рассуждают о какой то пропаганде. Да тут не надо никакой пропаганды. Любой человек, чей дед/прадед погиб на той войне, скорее плюнет вам в лицо, чем будет просто разговаривать.

Одни только лозунги у вас красивые... про свободу. А как рассуждения ваши послушаешь, так тошно становится.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
13:16 23.06.2009
Brown писал(а):
> Вот так вот не было религии. Совсем не было, как меня вот только в СССР крестили, если религии не было.
quoted1
В идеале нет. Религия не пропагандируется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:17 23.06.2009
MShadow1978 писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Например битва при Эль-Аламейне - считается переломной по версии британцев.
> К ее началу у Ромеля было где-то 110 - 120 тыс. чел и около 600 танков, союзники имели превосходство по всем параметрам и по личному составу и по технике и особенно в части снабжения. И кончилось тем, что они с трудом Африканский корпус завалили - это смешно. Под Сталинградом немцы оставили больше милиона.
> А если бы этот милион был бы не под Сталинградом, а под Тобруком? Чтобы осталось от Монтгомери?
quoted1

говорили балакали, сіли і заплакали....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
14:01 23.06.2009
ПРПР писал(а):
Лучше уж переборщить, славя русский народ

Что значит \"переборщить\" и почему это \"лучше\"?
Результат непредсказуем.
Можно добиться не того, о чём заявлялось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Brown
Brown


Сообщений: 33
17:16 23.06.2009
Core2Duo писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Вы путаете троцкисткий беспредел в отношении религии и дальнейшую политику руководства СССР. Церковь просто отделили от государства, как и во многих светских государствах. Хочешь верить - никто не запрещает, но и пропагандироваь никто не будет. Алексий Первый, например, очень хорошо отзывался о Сталине. Дальнейшие лидеры СССР по разному относились к церкви, но сказать, что церковь угнетали, а страна была атеисткой - нельзя, потому что верующие были, мног церквей было открыто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Георгий Знаменский. Они хотят убить нашу Победу. морлок писал(а):>Неужели кто -то еще думает,что воюя один на один немцы бы не>раскатали ...
    Georgy Znamensky. They want to kill our Victory. Morlock wrote (a): fighting alone against the allies or the Soviet Union, the Germans would ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия