> Если Вы не в курсе, то выборы в учредительное состоялись в 17-ом. quoted1
А созывалось оно в 18м, а также напоминаю, что большевики у власти С ОКТЯБРЯ 17го
> Во как! > То есть новый “парад суверенитетов” и стрельба по белому дому – это уже не ваших рук дело? quoted1
А чего плохого в \"параде суверенитетов\"?! Это как раз белая страница нашей истории. А вот Белый дом не надо трогать. Там были высокие идеи, высокие мотивы, там была реальная угроза возвращения к власти коммунистической орды, чего допустить никак нельзя было. Да, жестко и, может быть, чресчур жестко, но такова жизнь. Зато были спасены миллионы жизней, которые отправили бы к апостолу Петру комиссары. Так что не надо так однозначно трактовать этот факт. Здесь все не так просто, так что лучше эту тему вовсе закрыть
> Все там было: и репрессии и захват власти, и миллионы до сих пор гибнут. НКВД никуда не делось, только названия сменили. “Философские пароходы” тоже были, масштаб только побольше на порядки - десятки тысяч научных деятелей заграницу свалили. quoted1
Не надо придумывать и сочинять на ходу. Вы путаете собственно ВЫБОР самих граждан, где им жить и работать, и принудительные методы большеивстского руководства. Это несопоставимо. Для меня важна жизнь человека, его свобода и независимость, а для Вас только деньги и власть.
>
>> Мы этот народ от рабства освободили, дали ему свободу, независимость, плюрализм мнений и идеологий, quoted2
Да уж, не то что некоторые. Вы нас благодарить должны сегодня и умолять прийти к вам во власть, заняться эффективным и профессиональным менеджментом, а вы ругаете последними словами. Так и останетесь \"на бобах\"
>> Если Вы не в курсе, то выборы в учредительное состоялись в 17-ом. quoted2
> > А созывалось оно в 18м, а также напоминаю, что большевики у власти С ОКТЯБРЯ 17го > quoted1
Ну так разговор то изначально шел о выборах.
Ну чего ерунду писать?! К моменту выборов в Учредительное кадеты уже были запрещены. Как они мешать могли?!
>> Во как!
>> То есть новый “парад суверенитетов” и стрельба по белому дому – это уже не ваших рук дело? quoted2
> > А чего плохого в \"параде суверенитетов\"?! Это как раз белая страница нашей истории. quoted1
А. Кочедыкова, проживала в г. Грозном: \"Я выехала из г. Гpозного в февpале 1993 года из-за постоянных угроз действием со стороны вооруженных чеченцев и невыплаты пенсии и заработной платы. Бросила квартиру со всей обстановкой, две автомашины, кооперативный гараж и выехала с мужем. В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали. Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна. В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин. В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне.\"
Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном: \"В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой. Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину \"Волга\". Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного\".
Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном: \"В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами\".
П. Кyскова, проживала в г. Грозном: \"1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода \"красный Молот\", когда я с работы возвращалась домой\".
Е. Дапкyлинец, проживал в г. Грозном: \"6 и 7 декабря 1994 года был сильно избит за отказ от участия в ополчении Дyдаева в составе украинских боевиков в с. Чечен-Аyл\".
Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном: \"Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали\".
Г. Тарасова, проживала в г. Грозном: \"6 мая 1993 года в г. Грозном пропал без вести мой муж. Тарасов А.Ф. Пpедполагаю, что его забрали насильственно чеченцы в горы работать, т.к. он сварщик\".
> А вот Белый дом не надо трогать. Там были высокие идеи, высокие мотивы, там была реальная угроза возвращения к власти коммунистической орды, чего допустить никак нельзя было. quoted1
Ради дела мира, не грех всем и головы поотрывать?
> Не надо придумывать и сочинять на ходу. Вы путаете собственно ВЫБОР самих граждан, где им жить и работать, и принудительные методы большеивстского руководства. quoted1
У большей части населения этот выбор не велик: либо воровать и жить нормально либо гнить дальше с з.п. в 3-10 т.р. . А принудительные методы никуда не делись.
> > Ну чего ерунду писать?! К моменту выборов в Учредительное кадеты уже были запрещены. Как они мешать могли?! quoted1
Я еще раз повторяю - ВЫБОРЫ проходили в конце 17го, а большевики власть захватили в ОКТЯБРЕ того же 17го. И позволять кадетам участвовать в работе этого нового органа не собирались
> А. Кочедыкова, проживала в г. Грозном: > \"Я выехала из г. Гpозного в февpале 1993 года из-за постоянных угроз действием со стороны вооруженных чеченцев и невыплаты пенсии и заработной платы. Бросила квартиру со всей обстановкой, две автомашины, кооперативный гараж и выехала с мужем. > В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали. > Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна. > В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин. > В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне.\" > > > Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном: > \"В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой. > Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину \"Волга\". Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного\". > > Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном: > \"В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами\". > > П. Кyскова, проживала в г. Грозном: > \"1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода \"красный Молот\", когда я с работы возвращалась домой\". > > Е. Дапкyлинец, проживал в г. Грозном: > \"6 и 7 декабря 1994 года был сильно избит за отказ от участия в ополчении Дyдаева в составе украинских боевиков в с. Чечен-Аyл\". > > Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном: > \"Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали\".
> > Г. Тарасова, проживала в г. Грозном: > \"6 мая 1993 года в г. Грозном пропал без вести мой муж. Тарасов А.Ф. Пpедполагаю, что его забрали насильственно чеченцы в горы работать, т.к. он сварщик\". quoted1
Ну и чего Вы мне вот это все тут расписали?! Вы хотите сказать, что это было только там?! Разгул преступности в 90е годы был ПО ВСЕЙ СТРАНЕ и убивали, насиловали и грабили людей не только те, кого Вы так ненавидите. У преступности нет национальности и вероисповедания. И уголовной ответственности все подлежат по одним и тем же правилам
>> А вот Белый дом не надо трогать. Там были высокие идеи, высокие мотивы, там была реальная угроза возвращения к власти коммунистической орды, чего допустить никак нельзя было.
>
> Ради дела мира, не грех всем и головы поотрывать? quoted1
Ну и кому там \"головы поотрывали\"?! У Вас буйная фантазия, как я погляжу.
>У большей части населения этот выбор не велик: либо воровать и жить нормально либо гнить дальше с з.п. в 3-10 т.р. . А принудительные методы никуда не делись.
Ну велик он или нет, но люди продолжают здесь жить. Я вот, например, никуда пока из России не собираюсь. Вы, как я полагаю, тоже. А вот при большевиках нас бы не спрашивали - или на параходе \"далеко и надолго\", либо расстреляли бы.
> Мы этот народ от рабства освободили, дали ему свободу, независимость, плюрализм мнений и идеологий, а нам теперь \"фигу\" показывают и ругают страшными словами. Ну не было среди нас сталиных и не будет, к великому всеобщему счастью. Но не надо quoted1
Канцлер вы реально невменяемый . Ваши #####асы либералы раздали промышленность в моногородах олигархам експлуататарам . И народ теперь горбатитса за копеики на етих гандонов . Да Адольф Гитлер - Иисус Христос по сравнению с вами и вашими Чубаисами и Гаидарами и их украинскими колегами прихватизаторами . Ничего наюдутса еще Квачковы и вы ответите за свои преступления . Надеюсь вас сожгут на Краснои площади и на Маидане в Киеве
> Ну а что он должен был делать? Медали бунтовщикам за убийство красных вручить? > Тогда вообще то война шла, а для войны подавление мятежей такими методами – обычное дело quoted1
Бунтовщики! Это ваш любимый параноик со товаришшы устроил шизу в стране, так, что добропорядочные граждане были вынуждены бороться с красными баньдюками защищая жизни своих семей!!! Идейнутый придурок не считался с массовыми, невинными жертвами своей болезни! И эти жертвы, по мнению коммунистов - \" Бунтовщики\" ! Ну вот в каком учебнике по психиатрии, можно найти описание признаков подобной аномалии мышления, извращения элементарной логики?! Нет и быть не может! Надобно было не сюсюкаться с комами, пытаться объяснить, как психиатры, что \"Не хорошо вешать граждан своей страны за несогласие с бандитскими методами руководства\", а действовать \"Око за око, зуб за зуб\"! А то опомнились, когда красная зараза поразила большинство недалёких умом пролетариев...
В середине августа 1920 года в связи с получением информации о том, что в Эстонии и Латвии, с которыми Советская Россия заключила мирные договоры, идёт запись добровольцев в антибольшевистские отряды, Ленин писал заместителю председателя Реввоенсовета республики Э. М. Склянскому:
«Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зеленых\" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного»
> «Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зеленых\" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного» quoted1
Приведите источник. ПСС Ленина, том, страница, год издания, издатель. Или другой, из которого вы это зачерпнули. А пока это только ваша фантазия.
По моему, тогда была такая инфляция, что на эти деньги можно было купить клочок бумаги на самокрутку Курс бумажного рубля упал в 13 тыс. раз по сравнению с 1913. Ай наследничегЪ, еще что-нгибудь придумай, но более толковое
>Приведите источник из ПСС Ленина. Том, страница, год издания, издатель...
Что ж вы товарисч, приказы своего кумира не читали ни разу?! Аполитично поступаете! Я, к счастью не докатился до того, чтобы в подлинники мракобеса заглядывать! Но знаю точно, что на Википедии, откуда взята информация, подобные документы тщательно проверяются. Сомнений быть не может. Да, вот, ваш товарышч по партии, Ibragim, знаток первоисточника, может подтвердить!
>Бунтовщики! Это ваш любимый параноик со товаришшы устроил шизу в стране, так, что
> добропорядочные граждане были вынуждены бороться с красными баньдюками защищая жизни своих семей!!! Идейнутый придурок не считался с массовыми, невинными жертвами своей болезни! И эти жертвы, по мнению коммунистов - \" Бунтовщики\" ! Ну вот в каком учебнике по психиатрии, можно найти описание признаков подобной аномалии мышления, извращения элементарной логики?! > Нет и быть не может! Надобно было не сюсюкаться с комами, пытаться объяснить, как психиатры, что \"Не хорошо вешать граждан своей страны за несогласие с бандитскими методами руководства\", а действовать \"Око за око, зуб за зуб\"! А то опомнились, когда красная зараза поразила большинство недалёких умом пролетариев... quoted1
На мой пост, кроме ругательств Вам похоже ответить нечего. Этот высер я ,пожалуй, оставлю без комментариев.
>В середине августа 1920 года в связи с получением информации о том, что в Эстонии и Латвии, с которыми Советская Россия заключила мирные договоры, идёт запись добровольцев в антибольшевистские отряды, Ленин писал заместителю председателя Реввоенсовета республики Э. М. Склянскому:
> «Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зеленых\" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного» quoted1
Да когда же, Вы наконец эту страницу в википедии дочитаете… На этом форуме, кстати не приветствуется дублирование сообщений, но думаю с учетом Вашего идиотизма бешенного темперамента, так уж и быть, прощаем в этот раз.
>Что ж вы товарисч, приказы своего кумира не читали ни разу?!
> Аполитично поступаете! > Я, к счастью не докатился до того, чтобы в подлинники мракобеса заглядывать! Но знаю точно, что на Википедии, откуда взята информация, подобные документы тщательно проверяются. Сомнений быть не может. quoted1
Русская википедия – это помойка, и не более. У данного письма же стоит ссылка а Литвина, а тот свою очередь ссылается на Волкогонова. Ну а Волкогонов это известный врун и фальсификатор.
>Да, вот, ваш товарышч по партии, Ibragim, знаток первоисточника, может подтвердить!
Гы, меня зантоком назвали!!! Нету в ПСС этой телеграммы (во всяком случае я найти не могу). Но при этом часто можно встретить у разных авторов ссылку на архив. Это еще раз указывает на “творчество” Волкогонова, и ставит под сомнение подлинность данного документа.
>Я еще раз повторяю - ВЫБОРЫ проходили в конце 17го, а большевики власть захватили в ОКТЯБРЕ того же 17го. И позволять кадетам участвовать в работе этого нового органа не собирались
Так были ли запрещены кадеты во время выборов в учредительное?
>
> Ну и чего Вы мне вот это все тут расписали?! Вы хотите сказать, что это было только там?! Разгул преступности в 90е годы был ПО ВСЕЙ СТРАНЕ и убивали, насиловали и грабили людей не только те, кого Вы так ненавидите. У преступности нет национальности и вероисповедания. И уголовной ответственности все подлежат по одним и тем же правилам quoted1
Ну после “берите суверенитета сколько захотите” началась массовая резня русских в различных частях СНГ. Я просто подумал, вдруг эти события как-то связаны…
>>>А вот Белый дом не надо трогать. Там были высокие идеи, высокие мотивы, там была реальная угроза возвращения к власти коммунистической орды, чего допустить никак нельзя было.
>>
>> Ради дела мира, не грех всем и головы поотрывать? quoted1
>
> Ну и кому там \"головы поотрывали\"?! У Вас буйная фантазия, как я погляжу. quoted1
> Так были ли запрещены кадеты во время выборов в учредительное? quoted1
Ну если за них голосовали, значит не были (о чем я, кстати, уже написал ранее). Но в работе УС они участия принять не могли, т.к. именно к его созыву были объявлены \"партией врагов народа\" и начались преследования членов КДП. Это вдвойне мерзко - запретить партию, за которую проголосовал народ, чтобы не допустить ее к власти.
> Ну после “берите суверенитета сколько захотите” началась массовая резня русских в различных частях СНГ. Я просто подумал, вдруг эти события как-то связаны… quoted1
Да не связано это никак. Я Вам уже говорил - в России, в тех ее субъектах, которые никуда отделяться не собирались, преступность была ровно на том же уровне, что и в отделявшихся частях. Причины ее роста гораздо глубже. Вы же все смотрите на поверхность и выдергиваете довольно сомнительные причины, которые таковыми и вовсе не являются. (Кстати, \"массовая резня русских\", и не только русских, происходила внутри самой России в гораздо больших размерах самими же русскими - забыли уже \"братков\", которые ежедневные перестрелки устривали, а ведь все это начиналось как раз в то время).
Это Вы нам про стоню погибших будете рассказывать?! А кто Петроград в крови утопил в октябре-ноябре 17го?! А потом военный коммунизм начал осуществлять?! Постыдитесь, не Вам, людоедам краснопузым, нас учить \"благородству\" и \"милосердию\".
> Приведите источник. ПСС Ленина, том, страница, год издания, издатель. Или другой, из которого вы это зачерпнули. А пока это только ваша фантазия. quoted1
ibragim писал(а):
> Да когда же, Вы наконец эту страницу в википедии дочитаете… quoted1
Ваш товарисч спросил, я ответил. Волкогонов, насколько мне известно, учёный, писатель с мировым именем! Сомневаться в достоверности информации, которую он приводит, это и есть настоящий идиотизм! Ежели - бы были неточности, светила исторических наук планеты опровергли, или мне посчастливилось с доктором ист.наук ibragimом здесь дискутировать?!
А т.н. \"высер\", как вы изволили выразиться, это то, что произошло после нашей спокойной, конструктивной беседы с вашим братаном по партии большевиков, юным оленеводом ЕАСС ! Посмотрите какой живописующий аватар он поместил! Мается бедняга... Ну, а судя по фото, вам, уже никакой высер не поможет! Инфаркт неизбежен! Пишите политическое завещание и в добрый путь, в аду вас ждут ...
> Я, к счастью не докатился до того, чтобы в подлинники мракобеса заглядывать! Но знаю точно, quoted1
А я вот тоже в подлинники вашей истории болезни не заглядывал, но знаю точно, что вы пассивный гомосек. К тому же, больной СПИДом. С осложнением на мозг. И попробуйте это опровергнуть.
Пративнай гришка! Я канешна ни гамасек. Но тебя сучарищу в рот выебу!!! !!! Грабли тебе в жопу!!! Ты зря на меня пасть нечистую раззявил... Теперь, тебе очень больно будет... Начнётся с изнуряющей бессонницы, неизбежно нарастающих, невыносимых болей... Но, это лишь по началу, гриш, когда ещё нервные клетки не будут съедены медленно развивающейся гангреной нижних конечностей. Зато потом, уже не будешь ничего чувствовать, не самопроизвольного калоизвержения, мочеиспускания, закупорки глубоких сосудов, начало отёка лёгких... Ничего уже не сможешь почувствовать, б л я д и н а красная... Медленное гниение... Медленное гниение... Медленное гниение всего организма, вот, что заслуживает каждый маньяк комунофилл, оправдывающий дикие, нечеловеческие преступления своих предшественников, дружбанов - маньяков, кровавых вурдалаков, изощрённейшими методами уничтоживших десятки миллионов безвинных граждан России. Медленное гниение, для братавшихся с фашистами, погубившими великую Российскую Империю, разрушавшими храмы, уничтожившими великую Русскую культуру, организовавшими братоубийственную гражданскую бойню, голодоморы, труповизацию сельского населения, разбазаривание национальных достояний, глумление над самим понятием - человек разумный, спаивание народа, рабский труд и садисткое умерщвление в концлагерях, строительстве каналов и др. \"народных стройках\" лучших людей страны! Издохните, поклоняющиеся параноидальному бреду больного нечеловека про \"коммунизм\" - счастье для народа через повешение всех несогласных!!! Издохните, сучье племя!!! Издохните!!! Издохните!!!