> но я предпочитаю изучать ее по передающимся из поколение в поколение
рассказам моих родных. Из этих рассказов можно составить только историю вашей семьи, а не России. Масштабнее надо смотреть.
22:07 15.04.2009
Bramis писал(а):
> гриша писал(а):
>> Давайте перечислять Только на основе документов. Советских.
> > Вы, конечно, можете изучать жизнь по советским документам, но я предпочитаю изучать ее по передающимся из поколение в поколение рассказам моих родных. Так получилось, что я им верю... А советским документам — ни на грош.
Тогда и говорите о своих родных. Конкретно. Кто, за что, и сколько получил. С указанием приговора. Это и будет документ. А все остальное, просто ваша больная фантазия.
22:24 15.04.2009
ibragim писал(а):
> Ну если опустить события послу 91-го. То либералы выступали на стороне белых, поддерживали Корнилова, вели активную пропаганду против большевиков, что не могло не способствовать началу гражданской войны, препятствовали проведению ряда необходимых реформ и т.д.
Каким это реформам они препятствовали?! Либералы могли препятствовать только одному - революции. Вот здесь действительно БЫЛО ДЕЛО! Но никаким РЕФОРМАМ, тем более необходимым стране либералы НИКОГДА не противились.
>> >> С такого, что он был как раз единственным либралом в Правительстве того времени. За это его и не любили как сам Николай Второй, так и его окружение. Это ни для кого не является открытие. А Вы только узнали?! >>
> > Большевиков тогда не любили – они тоже либералы?
> Судя по реформам, которые проводил Витте от был буржуазносоциалистическимонархистом или \"центристом\". > \"Я не либерал и не консерватор, я просто культурный человек…” (c)Витте > Так что просьба привести более веские аргументы, чем “Это ни для кого не является открытие.”, либо прекратить оскорблять человека.
\"буржуазносоциалистическимонархистом\" - такого нет в природе. Это как беременная-не совсем-почти беременная и все \"в одном флаконе\". А поводу его собственного высказывания, так нужно смотреть по реальным действиям, по направленности его реформ, а называть он себя мог как угодно (я еще раз напомню, что он был не простым смертным как мы с Вами, чтобы вот так запросто называть себя либералом или коммунистом - за это ведь и должностью, да и будущим своих детей поплатиться можно было)
> Ну молодец, конечно, но с чего Вы решили, что страна бы тогда “рассыпалась” если бы не Витте?
Ну если бы он революцию 1905-1907 годов не заглушил, то что бы было?! Тот же октябрь 17го, но десятью годами ранее
> Боюсь, время работает против вас.
Оно работает только на нас. Еще тридцать лет назад люди и представить не могли, что быть белым будет почетно, а красным - позор и стыд для всех поколений в роду. Так что.... очевидно, что с каждым годом именно мы становимся сильнее
> Ну как видите тут с Вами не согласны минимум двое - я и омская прокуратура, отказавшая в реабилитации.
Ну время бежит, сегодня отказали, а завтра..... все памятники лениным посносим и воздвигнем на их местах свои, так что все еще впереди
>> Недочеловеков Вы защищаете, а не людей > > У вас дедушку, я извиняюсь, не Адольфом звали?
Нет, моего дедушку Карлом звали
22:42 15.04.2009
ПРПР писал(а):
> Bramis писал(а):
>> но я предпочитаю изучать ее по передающимся из поколение в поколение
>рассказам моих родных. > Из этих рассказов можно составить только историю вашей семьи, а не России. > Масштабнее надо смотреть.
Таких семей в СССР миллионы. Из их историй и складывалась история страны.
22:57 15.04.2009
Bramis писал(а):
> Таких семей в СССР миллионы. Из их историй и складывалась история страны.
Почему же вы в этом так уверены. В моей семье и семьях моих знакомых практически нет людей, которые были репрессированы. Кстати, Bramis, вы поняли что такое ультраправый сталинизм?
23:03 15.04.2009
Думаю сегодня, куда актуальнее вопрос - кто и зачем, бережно сохраняет памятники красным бандитам?
23:05 15.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Думаю сегодня, куда актуальнее вопрос - кто и зачем, бережно сохраняет памятники
красным бандитам?
>
И какие же памятники \"красным бандитам\" вы хотите снести? Конечно, надо уменьшить количество памятников Ильичу, но лучше их не разрушить, а собрать всех в отдельном музее.
23:14 15.04.2009
ПРПР писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Думаю сегодня, куда актуальнее вопрос - кто и зачем, бережно сохраняет памятники
>красным бандитам?
>>
>И какие же памятники \"красным бандитам\" вы хотите снести? Конечно, надо > уменьшить количество памятников Ильичу, но лучше их не разрушить, а собрать всех в > отдельном музее.
Ильича вы уже упомянули, его необходимо убрать с центральных улиц и площадей городов России, лучшие работы, можно где нибудь экспонировать. В центре моего города, стоит памятник Кирову, он тоже, явно давно не актуален, кроме того полно советской символики на административных и культурно-просветительских зданиях Калуги.
00:06 16.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>Ильича вы уже упомянули, его необходимо убрать с центральных улиц и площадей
городов России, лучшие работы, можно где нибудь экспонировать. Я имел виду, что лучшие и исторически важные памятники оставить, а серийные демонтировать и убрать в музей для будущих поколений.
00:12 16.04.2009
ПРПР писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Ильича вы уже упомянули, его необходимо убрать с центральных улиц и площадей
>городов России, лучшие работы, можно где нибудь экспонировать. > Я имел виду, что лучшие и исторически важные памятники оставить, а серийные > демонтировать и убрать в музей для будущих поколений.
А что вы имеете ввиду под исторически важным памятником советской эпохи?
00:16 16.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> А что вы имеете ввиду под исторически важным памятником советской эпохи?
То есть памятники на исторических местах. Как пример, недавно подорванный памятник Ленину на Финляндском вокзале, где он на броневике толкал речь.
00:20 16.04.2009
ПРПР писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> А что вы имеете ввиду под исторически важным памятником советской эпохи?
>То есть памятники на исторических местах. Как пример, недавно подорванный > памятник Ленину на Финляндском вокзале, где он на броневике толкал речь.
Ну, если там заявлял о себе гений Ильича, то можно и оставить, но вот убрать его с главных площадей рядовых российских городов, просто необходимо, ибо его присутствие тут не несет за собой ни какой историко просветительской нагрузки.
00:24 16.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Ну, если там заявлял о себе гений Ильича, то можно и оставить, но вот убрать его с
главных площадей рядовых российских городов, просто необходимо, ибо его присутствие тут не несет за собой ни какой историко просветительской нагрузки. Это вполне логично, но надо это делать цивилизовано, а то у меня в городе (я живу в пригороде Питера) Ильича с главной площади, как-то раз утречком, просто украли и сдали в металлолом.
00:47 16.04.2009
Канцлер писал(а):
> Оно работает только на нас. Еще тридцать лет назад люди и представить не могли, что быть белым будет почетно, а красным - позор и стыд для всех поколений в роду. Так что.... очевидно, что с каждым годом именно мы становимся сильнее
Почетно? Белым? Которых \"красные\" колотили в хвост и гриву? При том, что им помогала вся \"антанта\". Чего же они так жидко обкакались? А теперь вы эти загаженые штаны вывешиваете в качестве своих флагов. А не боитесь, что и вам придется замарать свои подштаники?
01:23 16.04.2009
.. когда мертвеца вынесут с площади, и предадут земле - возродится Россия (с)
