Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.»

  souser
souser


Сообщений: 28798
08:00 05.09.2012
Тем же, кто и дальше настаивает на понятии “геноцид украинцев” - советую обратить взор за пределы Украины. Так, выясняется, что в 1932-1933 годах голод (как "недостаток продуктов питания") свирепствовал не только здесь. Голодал Северный Кавказ (не только “украинская” Кубань, но и Дон), голодало Среднее и Нижнее Поволжье ( в Берлине даже по этому поводу демонстрации устраивались - как-никак на Волге жили немцы, голодали все черноземные области вплоть до Южного Урала. Голодал даже Казахстан. Если вы считаете, что во всех этих областях живут, в основном, украинцы - вы вольны в своем праве так считать. Голодали и в Румынии, голодали в Чехии, голодали в Австрии (про Италию с Испанией - и вспоминать не будем: там голодом никого в те времена удивить было нельзя). Голодали, кстати, и в Швеции... и в США - ТОЖЕ массово голодали!
Это - по формальному определению “геноцида”. По существу же только стоит заметить, что те, кто настаивает на версии умышленного уничтожения населения в 1932-1933 гг., не понимают (или - не хотят понять?) элементарного:
Советской России действительно необходимо было срочно поднять промышленность - внешняя угроза становилась все отчетливее . Для этого нужно было покупать оборудование за границей. Покупать на деньги, которые в то время мог дать только экспорт нескольких видов продукции (в том числе - и зерна). Поэтому коммунисты и старались получить его как можно больше. Но в этих условиях специально морить голодом его производителей (да еще - главных производителей, живущих на черноземах) - не “помешательство”, а преступление в любой (правда - не в нынешней) системе ценностей. Поскольку - подрывает безопасность государства в условиях подготовки к войне (мало того, что весьма ценные работники и потенциальные солдаты гибнут - так и озлобление в народе рождается. Со всеми вытекающими последствиями).
На такое способен только глупец. Сталин таковым не был, что отмечают даже его противники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
10:50 05.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Иванофф прикидывается ветошью и делает вид что это не переписка писателя с Джугашвилли, а художественная литература.
>
> http://lib.rus.ec/b/144039/read вот тут вся она...
quoted1
Понимаешь ли, книга написанная после смерти автора писем даёт много шансов на подтасовки, особенно тогда, когда надо отвлечь интеллигенцию от того, что твориться вокруг. Если на то пошло, то Солженицыну ты ещё больше веришь, а умные люди смеются над его враньём. этот клоун продажный умудрился заставить з/к войти в огонь и заживо сгореть.

Ещё раз перечитаем выделенные мной опусы:

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский, при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.


Ты как сможешь заставить некурящего курить махорку? Её не всякий курящий осилит, а при учёте дефицита...

Про воду смешанную с пшеницей я ничего не скажу, знаю только, что настойка на овсе теоретически вызывает отвращение к табачному дыму. Как можно смешать сало, керосин и воду в деревне я понятия не имею, это только такие как ты могут...

6. В Лебяженском к<олхо>зе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.


Я бы просто хотел бы узнать, где они тогда взяли дробовик? В России тогда были распространены винтовки и ружья с нарезными стволами, а гладкоствольные редко встречались и то, скорее в коллекциях. Но да ладно, давай представим процесс. Отходит значит стрелок и целиться на 50см правее головы и столько же выше плеча. Первый раз страшновато, а на второй раз даже получив заряд дроби не испугаешься...

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

Про издевательства и сожительство я бы поверил, в смутные времена всякая погань на свет вылазит, не зря же их потом расстреливали, но вот про избиение шашкой...

Ша́шка (от адыгского/черкесского «сэшхуэ» или «са́шхо» — «большой» или «длинный нож») — длинноклинковое рубяще-колющее боевое холодное оружие.


Если шашкой избить, то только на фарш...

Про то, как сажали на раскалённую плиту даже писать не хочется. Любой кто знает как человек реагирует на непереносимые высокие температуры и огонь просто постеснялся бы так врать.

Кстати, во всех перечисленных случаях прослеживается одна единственная тема - воровство зерна. Последствия того, что зерно так и не было возвращено описал союзер, это были отравления, сумасшествие и как следствие, каннибализм и трупоедство...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> И которого точно бы шлепнули если бы не успел вовремя умереть перед смертью глубоко расскаиваясь потому что увидел настоящий голод и настоящее рабство.
quoted1
Во-первых, я понимаю так, что ты принял Короленко как авторитетного свидетеля и признаешь голод в деревне при добром Николае кровавом?
Во-вторых, будь ты хоть капельку порядочным или умным, ты бы не стал тыкать в мировоззрение Короленко или справедливо бы отметил, что он осуждал не большевиков, не их идеалы, а методы. Он, мелкий врунишка, осуждал насилие.

Так что не порядочности у тебя ни ума нет, только ядовитая слюна в больших объёмах и всё на большевиков вырабатывается...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Могу конечно, смешно когда камунизд Иванофф не любящий либералов как-только его начали тыкать мордочкой в его враньё как за спасение хватается за бред либеральствующих кликуш.
quoted1
А скоро в своей придурковатой ненависти ты меня либералом обзовёшь... Кстати, ты пока только подлогами, фальсификациями и искажением смысла написанного мной пытаешься доказать, что я вру. Успехов у тебя не было, так что продолжай начинать, может к старости и кончишь...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> 70 лет русский народ воевал против совецкой мафии и наконец ее победил, хотя и далеко не совсем, но серьезное поражение уже нанес.
quoted1
Я должен что-то ответить на эту пропагандистскую ахинею?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это каких, расскажите, вы хотите сказать, что если бы я родился в семье университетского преподавателя и инженера в капиталлистической Финляндии я был бы лишен каких-то благ ? Вот когда камунизды возместят мне разницу в уровне жизни совецкой и финской семьи, тогда и придет время говорить о благах.
quoted1
Я прямо и не раз говорил, что если бы такое как ты родилось бы в семье крестьянина или рабочего, не факт что ты бы был обучен хотя бы грамоте, а про уровень жизни финской семьи ты бы мог только мечтать имея всего один костюм на любой праздник всю свою убогую жизнь.

А поскольку ты не знаешь как оно было, вот потому и вякаешь почём зря, охаивая систему которая обеспечила тебе образование, медицину (было бы забавно, если бы ты сдох в детстве как огромная часть детей умирала до 1917 года) и работу.

Кстати, ты до сих пор ещё гражданин свободного суверенного государства благодаря именно той системе. Ну а если у тебя претензии касательно места рождения и статуса родителей, так это не к коммунистам, они точно тут не виноваты...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие нафиг румынские союзники ? От этих союзников русским офицерам приходилось уходить с боем, тот же самый Дроздовский сумел вырваться только угрожая открыть артиллерийский огонь по Яссам. Румыния в это время была оккупирована Германией и немцы делали все чтобы недопустить свержения шайки Ленина и ко, арестовывали верные долгу русские части и отдельных солдат и офицеров.
quoted1
Читаем отрывок

«благодарные румынские союзники» оставили на льду Днестра

Кавычки заметил? Знаешь зачем их тут использовали?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, назвать капитулировавшую в Результате революционных событий в России Румынию союзником белогвардейцев которые считали себя в отличие от большевиков находящимися в состоянии войны с центральными державами их союзником ... Это по коммунистически, точно, соврать расчитывая на легковерных дурачков и вдариться в демагогию когда тебя уличают во вранье.
quoted1
Вот, уже истерика началась. Всякую фигню пишешь. Ты будешь мне отвечать или так сам с собой и продолжишь беседу?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, я хочу чтобы Россия вернулась в свои исторические границы, я хочу чтобы русские были третьим по численности народом в мире после индийцев и китайцев, я хочу чтобы китайское правительство опять жаловалось что русские заселяют китайские земли и выдавливают оттуда китайцев, я опять хочу гордиться русской инженерной школой, русской литературой, серебряным веком русской поэзии. Я хочу чтобы страной управляли патриоты России а не шайка международных авантюристов и уголовников, я хочу чтобы правитель страны не боялся заявить что Россия - Русское государство , а не обзывал русских подлецами и насильниками. Я хочу чтобы словари русского языка писали Соболевские а не Розентали, гремели на всю Россию Шаляпины, а не Кобзоны, чтобы люди вечерами пели прекрасные русские песни, а не совецкий блатняк полный еврейского жаргона и сопровождаемый монгольскими горловыми завываниями. Только вот этого не будет пока такие как вы у власти в моей стране.
quoted1
Ну всё прямо про СССР написано, так чего стонешь и ругаешь?

А теперь то, с чем не согласен или что является плодом твоей глупости:
1. Я не нахожусь у власти в нашей стране. А если верить тем флагам, которые регулярно меняются у тебя, то ты вообще не русский, а бомж.
2. Поэты, певцы и их творчество не зависят от идеологии. Насколько помню, Шаляпин тоже конкурентов не жаловал и поступал не всегда по чести. Раз есть кто их слушает, то не мешай, ищи тех, кто тебе по душе.
3. Блатняк или как правильно говорят, шансон есть результат победы над коммунистами. Так что опять зря стонешь, за что боролись в то и вляпались.
4. А почему Розенталь родившийся в Российской империи опять плохой, а тот же Каппель или Колчак хорошие?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Совецкая версия истории у всех более или менее образованных людей вызывает смех. Тем более версий этих было далеко не одна.
quoted1
Это официальная российская версия основанная на данных ещё дореволюционных исследований. Кстати, основная часть нынешней истории была описана ещё немцами, почему их версию, которую даже Ломоносов назвал лживой не критикуешь? Наверное потому, что она до революции была написана?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
20:34 05.09.2012
Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗЕМЛЯКЯ привёл результаты исследований советского немца по АССР НП.Между прочим,в полном соответствии с названием вами же открытой темы.В чём проблема?В моём флажке на аватаре?
quoted2
>
> Просто мне показалось странным ваше заявление, что реальным документам доверять нельзя, а исследованиям немца можно, где логика? Собственно исследования данного немца никоим образом не подтверждают версии о голодоморе, скорее опровергают её. Мне непонятно вообще о чём идёт спор, тема и документы выложенные мной были отнюдь не в поддержку Сталина или коммунистического режима, а в опровержение версии голодомора. Кстате есть документы подтверждающие, что голод в эти года был и в Европе и в США.
quoted1
А ничего странного нет.Потому что,если доверять документам,приведенным вами,то во всём своём несчастье однозначно виноваты сами крестьяне,которые буквально за год растеряли все свои навыки и умения.Их охватил непонятный коллапс сознания.И они умертвили себя и свои семьи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
20:49 05.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>Потому что,если доверять документам,приведенным вами,то во всём своём несчастье однозначно виноваты сами крестьяне,которые буквально за год растеряли все свои навыки и умения.Их охватил непонятный коллапс сознания.И они умертвили себя и свои семьи.
Ничуть не бывало: знания и умения (уж какие были) - оставались с крестьянами... проблема лишь в том, что "крестьянин Зауралья" и "крестьянин Малороссии" обладали РАЗНЫМИ ЗНАНИЯМИ (и, соответственно - разнились у них и умения) - а ты об этом до сих пор НЕ ЗНАЕШЬ!
По причине РАЗНЫХ знаний - крестьяне северо-востока (в отличие от "коллег" с юго-запада) России и избежали отравления спорыньёй...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
09:06 07.09.2012
Отдельным постом - опять подниму уже задававшийся вопрос:
А КОМУ И ЗАЧЕМ ТАК НУЖЕН ИМЕННО "ГОЛОДОМОР"?
От чего именно ОТВЛЕКАЮТ ВНИМАНИЕ демократы?
Посмотим, посмотрим... ага:
На первое января 1987 года численность населения Украинской ССР составляла 50 млн. 994 тыс. чел. В 1991 - жителей Украины стало более 52 млн.
Вполне в духе нынешних "историков" (тех самых, что ссылаются на "предсказание Менделеева") будем считать, что каждых четыре года численность населения Украины должна была увеличиваться всего лишь на тот же 1 миллион.
То есть на 1 января 2012 года - украинцев должно было быть минимум 58 миллионов.
А сколько xoxлов сегодня? Даже по официальным данным - меньше 48 миллионов.
Опять же - а можно ли причислять к населению Украины те 7 миллионов человек, которые вынуждены работать за границей? То есть фактически - население на Украине сейчас немного больше 41 миллиона.

«Куда исчезли 10 (или - всё-таки 17?) миллионов украинцев?» – вот тот простой вопрос, который стараются заглушить шумом о «голодоморе» приверженцы капитализма, сожравшего этих людей - и обещающего уничтожить еще десятки миллионов других.
И остановить уничтожение населения Украины можно только одним способом – уничтожив капитализм, который вот уже больше двадцати лет уничтожает украинский народ!
Возвратиться к тому порядку, когда людей рождалось больше, чем умирало – это будет наилучшим памятником жертвам голода 1933 года!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
09:41 07.09.2012
souser
А давайте по-другому поступим!Сначала вы у себя строите корммунизм,проводите социальные эксперименты,доказываете,что умершие при этом сами виноваты по своей природной глупости.А потом мы проанализируем результаты.
А то ишь как легко и просто вы решили избавиться от результатов правления в те годы,заменив их годами нынешними.Только реально умерших от голода никаким образом не заменишь просто не родившимися или уехавшими на заработки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:40 07.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> ...умершие при этом сами виноваты по своей природной глупости.
quoted1
Где-то мне уже встречались эти слова применительно к эпохе "введению рыночных отношений в России"... что-то вроде: "... Пусть 25-30 миллионов подохнут... туда им и дорога..." (Чубайс вроде бы - как мне помнится).
> А то ишь как легко и просто вы решили избавиться от результатов правления в те годы,заменив их годами нынешними.Только реально умерших от голода никаким образом не заменишь просто не родившимися или уехавшими на заработки.
quoted1
"Избавиться от результатов правления" - невозможно принципиально. А вот СРАВНИТЬ результаты правления двух различных правителей - вполне возможно.
Русским ведь языком написано: травились люди именно ворованым хлебом - потому что в случаях РЕАЛЬНОГО голода до подобных эксцессов (типа - поедания остатков животных из разрытых скотомогильников) не происходило... и это - при наличии множества найденных на подворьях "умерших от голода семей" ЗАПАСОВ ХЛЕБА В ЯМАХ (иногда и больше сотни пудов из таких ям вынимали) !
А вот о числе нынешних "реально отравившихся до смерти несъедобной пищей" - ты почему-то скромно так молчишь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
11:06 07.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> souser
> А давайте по-другому поступим!Сначала вы у себя строите корммунизм,проводите социальные эксперименты,доказываете,что умершие при этом сами виноваты по своей природной глупости.А потом мы проанализируем результаты.
> А то ишь как легко и просто вы решили избавиться от результатов правления в те годы,заменив их годами нынешними.Только реально умерших от голода никаким образом не заменишь просто не родившимися или уехавшими на заработки.
quoted1
Когда говорят о голоде, то используют формулировку "умершие от голода и болезней". Подразумевается, что от голода и болезней с ним связанными умерло некое число людей, но когда говорят о голоде до 1917 года всегда упирают на то, что умерли от болезней, а после 1917 года упорно твердят о голоде. Не знаешь почему так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
12:50 07.09.2012
souser и Иваноф
Я ж уже объяснял вашу несгибаемую позицию:тупые крестьяне,особенно на юге СССР,нифига не поняли великих планов марксизма-ленинизма и от жадности закопали урожай в хлебные ямы.Поделом жадинам!Надо было верить родной партии и правительству и всё было бы в ажуре.
Другая версия,например,что планы марксизма-ленинизма оказались прокрустовым ложем и реальная жизнь туда не впихивалась,несмотря на все усилия пламенных революционеров и звериный оскал миллионов тупоголовых контрреволюционеров и кулаков,вами не принимается и отвергается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:43 07.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> souser и Иваноф
> Я ж уже объяснял вашу несгибаемую позицию:тупые крестьяне,особенно на юге СССР,нифига не поняли великих планов марксизма-ленинизма и от жадности закопали урожай в хлебные ямы.Поделом жадинам!Надо было верить родной партии и правительству и всё было бы в ажуре.
> Другая версия,например,что планы марксизма-ленинизма оказались прокрустовым ложем и реальная жизнь туда не впихивалась,несмотря на все усилия пламенных революционеров и звериный оскал миллионов тупоголовых контрреволюционеров и кулаков,вами не принимается и отвергается.
quoted1
Жадность одного всегда превосходит патриотизм миллионов. Знаешь что такое шкурничество? Всегда найдётся тот, кто решит, что без его 100кг зерна обойдутся и будет их скрывать. Как уже писал союзер, все его знания хороши, но как сделать всё то, что надо и при этом не выдать себя? Правильно, никак. Но естественно, для тебя это чушь и ты начинаешь придумывать сложные конструкции про то, как реальная жизнь и планы большевиков никак нельзя было соединить, потому как они были несовместимы.

Что для тебя такого нереального обнаружилось в планах большевиков, что ты готов чушь писать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
14:56 07.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Жадность одного всегда превосходит патриотизм миллионов. Знаешь что такое шкурничество? Всегда найдётся тот, кто решит, что без его 100кг зерна обойдутся и будет их скрывать. Как уже писал союзер, все его знания хороши, но как сделать всё то, что надо и при этом не выдать себя? Правильно, никак. Но естественно, для тебя это чушь и ты начинаешь придумывать сложные конструкции про то, как реальная жизнь и планы большевиков никак нельзя было соединить, потому как они были несовместимы.
>
> Что для тебя такого нереального обнаружилось в планах большевиков, что ты готов чушь писать?
quoted1
В нормальной стране производителю товаров глубоко нас..(наплевать) на какие-то там фантазии каких-то там политических Шариковых!Это хоть понятно???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
14:59 07.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> особенно на юге СССР
quoted1


Почему особенно на Юге СССР? Вы так и пытаетесь выделить голодающих УССР из голодавшего населения СССР, это несоответствует исторической правде и просто некрасиво с вашей стороны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
15:16 07.09.2012
Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> особенно на юге СССР
quoted2
>
>
> Почему особенно на Юге СССР? Вы так и пытаетесь выделить голодающих УССР из голодавшего населения СССР, это несоответствует исторической правде и просто некрасиво с вашей стороны.
quoted1
В данном случае выделяете именно вы,и поступаете некрасиво.Ибо вам прекрасно понятно,что юг-это больше,чем одна республика.
А что вас так раздражает?Что украинцы считают своих умерших?Дык и другие своих родных и близких посчитали.Одним русским до сих пор низзя!А то вдруг русские засомневаются в своей богоизбранной власти и заподозрят,что им всю дорогу лапшу на уши вешали!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
15:26 07.09.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>В данном случае выделяете именно вы,и поступаете некрасиво.Ибо вам прекрасно понятно,что юг-это больше,чем одна республика.А что вас так раздражает?Что украинцы считают своих умерших?Дык и другие своих родных и близких посчитали.Одним русским до сих пор низзя!А то вдруг русские засомневаются в своей богоизбранной власти и заподозрят,что им всю дорогу лапшу на уши вешали!

Меня раздражает, что под прессингом украинских пропагандистов вы считаете только умерших жителей УССР, которые по сути и украинцами то не были, а голодавших Сибири, Казахстана, Урала и т.д. побоку, чисто украинский подход, говорить лишь о том, что выгодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35268
15:39 07.09.2012
Земляк писал(а) в ответ на сообщение:
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> В данном случае выделяете именно вы,и поступаете некрасиво.Ибо вам прекрасно понятно,что юг-это больше,чем одна республика.А что вас так раздражает?Что украинцы считают своих умерших?Дык и другие своих родных и близких посчитали.Одним русским до сих пор низзя!А то вдруг русские засомневаются в своей богоизбранной власти и заподозрят,что им всю дорогу лапшу на уши вешали!
>>
quoted2
>
> Меня раздражает, что под прессингом украинских пропагандистах вы считаете только умерших жителей УССР, которые по сути и украинцами то не были, а голодавших Сибири, Казахстана, Урала и т.д. побоку, чисто украинский подход, говорить лишь о том, что выгодно.
quoted1
Оригинально вы мыслите!Может,украинцам ещё и в вами приведенных регионах жертвы посчитать?Ну так приглашайте в ваши архивы!Посчитают!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.». Тем же, кто и дальше настаивает на понятии “геноцид украинцев” - советую обратить взор за ...
    Famine in the USSR. 1930-1934 YY. . Those who continue to insist on the concept of genocide of Ukrainians -I advise to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия