Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.»

  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
15:06 04.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Политрук Лжёт (с) Приведите пример голодной смерти не миллионов, а хотя бы порядка десятков человек, партайгеноссе Геббельс
quoted1
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте продадим Иванофа на органы и купим трактор для Зюганова.
quoted1
Ещё один пример того, как администратор неприкрыто пользуясь своей властью оскорбляет пользователей форума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
15:11 04.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё один пример того, как администратор неприкрыто пользуясь своей властью оскорбляет пользователей форума.
quoted1

Политрук позорно слился. политрук хочет морить голодом других людей ради тракторов, но не хочет чтобы его самого культурно утилизировали на органыади тракторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
15:14 04.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Авторитетное мнение, я так полагаю?
quoted1

Ага, абсолютно. Вы врете, а когда от вас требуют доказательств ваших слов позорно сливаетесь и переходите на демагогию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
15:36 04.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Политрук позорно слился. политрук хочет морить голодом других людей ради тракторов, но не хочет чтобы его самого культурно утилизировали на органыади тракторов.
quoted1
Ну и как, тебя уморили голодом?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, абсолютно. Вы врете, а когда от вас требуют доказательств ваших слов позорно сливаетесь и переходите на демагогию.
quoted1
В результате, на территории охваченной засухой, к концу 1892 года умерло от 250 до 500 тысяч человек


Когда приводят цитаты ты их читать не считаешь нужным, а потом демонстрируя свою непроходимую глупость и незнание вопроса, подобно курбатову, стараешься выставить несогласных с тобой лжецами, оскорбляя их.

Наверное никто и никогда не умер, просто дохли, а такие как ты их за людей не считали, потому до революции не было умерших от голода. А вот большевики (коммунисты) врут почём зря, потому у них открыто записано было, что тогда-то умерло столько-то от голода и болезней вызванных им. Вот и стоит подумать, кто действительно врёт и кому уже рожу пора бить...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
16:10 04.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> В результате, на территории охваченной засухой, к концу 1892 года умерло от 250 до 500 тысяч человек
quoted1

В результате чего ? Ученые до сих пор спорят была ли хоть какая-то в 1891м -1892 году избыточная голодная смертность, а не от эпидемии. А после 1891ого о ней до 1918 года забыли вообще.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и как, тебя уморили голодом?
quoted1

Ну дык для коммунистических нелюдей миллионы людей умерших от голода только повод поржать и покривляться.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Наверное никто и никогда не умер, просто дохли, а такие как ты их за людей не считали, потому до революции не было умерших от голода
quoted1

Доказательсв у Геббельса нет, поэтому начинается брызганье слюной и личные наезды. Что и следовало ожидать.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот большевики (коммунисты) врут почём зря, потому у них открыто записано было, что тогда-то умерло столько-то от голода и болезней вызванных им.
quoted1

Открыто стало только после открытия части архивов в 89-90м, да и то наиболее важная информация и сейчас под грифом "секретно". А в РИ было то, что коммунизды уничтожили. То есть свободая пресса как социалистической так и либеральной направленности не упускающая ни малейшего повода пнуть "режым" , открытая страна перемещение по которой было свободно и любой иностранец мог попинать этих русских за все действительные и мнимые прегрешения, Дума резко оппозиционная правительству которая по малейшему поводу поднимала визги и вопли, сильный народ имеющий право на забастовки, право на ношение оружия, реальное, а не бутафорское земское самоуправление которое жестко боролось за свои права.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> и кому уже рожу пора бить...
quoted1

Думаю наследников вот этих товарищей

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
120
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» «Нет». «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма? Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК кандидат в члены бюро РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный) и, когда щелкнул боек, — упал в обмороке.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский, при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском к<олхо>зе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском к<олхо>зе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском к<олхо>зе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь,
121
снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
910. В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» «Не зарывал, товарищ!» «Не зарывал? А ну, высовывай язык! Стой так!» Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7, и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
11. В Солонцовском к<олхо>зе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых до боса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском к<олхо>зе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 человек, но колхозники были одни и те же. Собрание длилось без перерыва более суток.


которые по сей день гордятся этими "подвигами"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
16:56 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>В результате, на территории охваченной засухой, к концу 1892 года умерло от 250 до 500 тысяч человек
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
17:00 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> В результате, на территории охваченной засухой, к концу 1892 года умерло от 250 до 500 тысяч человек
quoted1

Иванофф, что ж ты приводя цифры из Википедии о голоде в царской России не написал что причина смерти умерших была холера, которая пришла из Персии. Нехорошо, верные ленинцы так не поступают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
18:08 04.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> В результате чего ? Ученые до сих пор спорят была ли хоть какая-то в 1891м -1892 году избыточная голодная смертность, а не от эпидемии. А после 1891ого о ней до 1918 года забыли вообще.
quoted1
Ну естественно, какая при царе смертность? Сами дохли, никаких голодных смертей. А что бежали из деревни, так это не от голода, это просто от работы наверное отлынивали?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну дык для коммунистических нелюдей миллионы людей умерших от голода только повод поржать и покривляться.
quoted1
Правда?! И когда именно они ржут и прикалываются?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Доказательсв у Геббельса нет, поэтому начинается брызганье слюной и личные наезды. Что и следовало ожидать.
quoted1
Особенно отсутствует доказательство в виде цитаты которое "правдоруб" администратор демонстративно игнорирует продолжая верещать про отсутствие доказательств...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Открыто стало только после открытия части архивов в 89-90м,
quoted1
Буквально вчера открыли? Тебе самому не смешно так врать? Это выпячивать начали данные события в 80-х годах, а не архивы открыли.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> да и то наиболее важная информация и сейчас под грифом "секретно"
quoted1
Да для подобных тебе даже то, что врать нехорошо является откровением.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А в РИ было то, что коммунизды уничтожили.
quoted1
Я не понимаю почему ты оскорбляешь людей за их политические взгляды, но ещё больше меня изумляет то, что ты именно меня этим пытаешься задеть.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть свободая пресса как социалистической так и либеральной направленности не упускающая ни малейшего повода пнуть "режым" , открытая страна перемещение по которой было свободно и любой иностранец мог попинать этих русских за все действительные и мнимые прегрешения, Дума резко оппозиционная правительству которая по малейшему поводу поднимала визги и вопли, сильный народ имеющий право на забастовки, право на ношение оружия, реальное, а не бутафорское земское самоуправление которое жестко боролось за свои права.
quoted1
Ну и чем всё это закончилось, забыл?

Кстати, "кровавое воскресенье", это было реализация права народа на митинги и шествия или правительство на расстрел митингов и шествий?


Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю наследников вот этих товарищей
> которые по сей день гордятся этими "подвигами"
quoted1

Вот это опус

6. В Лебяженском к<олхо>зе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.


А это вообще шедевр от кадавра

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский, при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.


10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

Ну мне не то чтобы очень, но всё же интересно, что там за супер герои были, что их шашкой избивали? Просто Павла Корчагина ею изрубили...

Я так полагаю, что ты всерьёз веришь, что в этот бред кто-то поверит?


А вот как было у белогвардейцев?

О зверствах белогвардейцев против крестьянских партизан:
« В декабре 1918 года омские рабочие подняли восстание, захватили тюрьму, выпустили 215 политзаключенных. К рабочим примкнули солдаты, на улицы вышли железнодорожники станции Куломзино (ныне ст. Карбышево) и поселка Новомск. На левом берегу Иртыша рабочие разоружили чехословацкий батальон. Но восстание было жестоко подавлено колчаковцами. Таких расправ не знала до той поры Сибирь. Только на станции Куломзино было подобрано 270 трупов расстрелянных. Колчаковская контразведка, используя восстание как повод, решила истребить неблагонадежные воинские части. Начались массовые аресты и расстрелы без суда и следствия. »
«Однако после падения Советской власти в Сибири развернулось массовое партизанское движение. В ночь на 12 ноября 1919 года за два дня до вступления Красной Армии в Омск колчаковцы в загородной роще расстреляли, зарубили шашками, закололи штыками несколько десятков политзаключенных. Похороны жертв белого терора состоялись 30 ноября 1919 года в сквере возле Дома республики (ныне Музей изобразительных искусств) . Там установлен памятник борцам революции. «Население деревни тоже ушло вслед за партизанами. Остались лишь старики – они рассчитывали, что белогвардейские каратели их не тронут. Рассчитывали зря. Белые, войдя в деревню, сейчас же согнали их в школу, подвергли порке и затем, подвесив к потолочным балкам, начали поливать дедов кипятком. За что? Срывали злость засвои потери, мстили за то, что сыновья этих дедов были в партизанах. После окончания пыток крестьян вывели из школы и, прислонив к забору, расстреляли. Чудом остался в живых один из них - дед Цакун. Когда каратели уши, он, раненный, приполз домой. С его слов и стала известна эта история. Тогда онаполучила некоторую огласку. Партизаны послали специальное приглашение командующему американским экспедиционным корпусом генералу Грэвсу побывать на месте трагедии. Тогда у части партизан еще существовали иллюзии - верили в некие миротворческие намерения интервентов. Грэвс, впрочем, послал миссию в Гордевку, а поздне поместил рассказ об этом событии в своей книге "Американская авантюра в Сибири".
О зверствах беляков в Сибири до Колчака и после:
Уже в июле 1918 года временное Сибирское правительство объявило об отмене декретов о мире и земле, об отмене 8-ми часового рабочего дня, о денационализации предприятий. Следствием стала возросшая безработица, массовые забастовки шахтёров, массовые аресты. Приток заключенных в тюрьмы была настолько велик, что руководство тюрем не успевало справляться со своими обязанностями. В тюрьмах вспыхнули эпидемии тифа. С сентября 1918 начались массовые восстания в тюрьмах Сибири с попытками побега к большевикам-подпольщикам или к «зелёным»-партизанам. Они жестоко подавлялись белочешской конницей и милицией. Посылаемые усмирять восстания отряды тогдашнего «ОМОНа» и Иркутские особотряды часто переходили на сторону красных уже в процессе «усмирения». При поведении арестов сторонников Советской власти белогвардейские каратели часто даже не собщали вышестоящему начальству. Пленных красноармейцев всё время таскали с места на место как скот в вагонах-теплушках, за малейшие жалобы на условия содержания наказание следовало вплоть до расстрела. После восстания рабочих в Бодайбо в 1919 году начались массовые расстрелы, аресты, экзекуции. Уже к декабрю 1919 антиколчаковские восстания крестьян приняли огромный размах. Выборы в Иркутскую городскую Думу в августе 1919 наглядно пдемонстрировали оппозиционность общественности по отношению к Колчаку: 74 из 75 депутатов городской Думы стали социалистами.


Думаю как бы ты тут не распинался, а если захочешь всерьёз очернить большевиков, то тебе просто напросто надо описать деяния белого движения и всместо белогвардейцев вписать большевиков...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
18:14 04.09.2012
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Иванофф, что ж ты приводя цифры из Википедии о голоде в царской России не написал что причина смерти умерших была холера, которая пришла из Персии. Нехорошо, верные ленинцы так не поступают.
quoted1
Я верил, что именно это и ляпнет такая вот как ты. Даже если от холеры, то во-первых, в следствии голода, а во-вторых, неуч, там дословно написано, что "в основном", а не все.

Так что врать не надо.

Кстати, фальсификатор, когда пишут о жертвах голода в СССР, то для таких как ты указывают

от голода и болезней


Это из википедии. Так сколько умерло в СССР от голода? А может только от болезний умирали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
19:03 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так полагаю, что ты всерьёз веришь, что в этот бред кто-то поверит?
quoted1

Это отрывок из письма т. Шолохова т. Сталину. То есть я не должен верить

Ленинская премия (1961) — за роман «Поднятая целина» (1932—1960).
Сталинская премия первой степени (1941) — за роман «Тихий Дон» (1928—1940).
Нобелевская премия по литературе (1965) — «За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время».
международная премия мира в области культуры ВСМ.
международная литературная премия «София».
международная премия «Лотос» писателей стран Азии и Африки.
дважды Герой Социалистического Труда (1967, 1980).
шесть орденов Ленина.
орден Октябрьской Революции.
орден Отечественной войны I степени.
медаль «За оборону Москвы».
медаль «За оборону Сталинграда».
медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.».
медаль имени Александра Фадеева.
орден «Звезда дружбы народов» (Германия).
орден Сухэ-Батора (Монголия).
орден Георгия Димитрова (Болгария).
орден «Кирилл и Мефодий» (Болгария).
При жизни являлся почетным доктором Ростовского государственного университета, Лейпцигского университета имени Карла Маркса, Сент-Эндрюсского университета права (Шотландия).


Вот этому заслуженному человеку, а должен верить какому-то интернет хаму Иванофф который походя объявляет брехней его слова хотя не стоит и плевка лучшего совецкого писателя.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А что бежали из деревни, так это не от голода, это просто от работы наверное отлынивали?
quoted1

Бежали ? Это как ? То что при последнем императоре население России выросло на треть, что вызвало перенаселение особенно в центральных регионах это общеизвестно, то что большевики сделали так что деревня обезлюдела тоже общеизвестно. То что Иваноффы гордятся вымирающими деревнями и ругают царя при котором деревни были переполнены с головой выдает их русофобскую сущность.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и чем всё это закончилось, забыл?
quoted1

Помню, коммуниздам дали пендаль под зад, и они теперь могут только жалобно ныть в инторнетах, а русские опять вынужены восстанавливать страну и себя как народ.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот как было у белогвардейцев?
quoted1

Кроме замшелой большевисткой пропаганды для умственноотсталых есть что ?
Кстати если вы уже плачете так над бедными эсэрами действовамшими против Колчака вы наверное пожалеете и жертв эсэровского мятежа против большевиков летом того же года ? И эсэрку Фанни Каплан стрелявшую в Ленина, и эсэра Каннегисера убившего Мойшу Соломоныча Уричкого?:

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, "кровавое воскресенье", это было реализация права народа на митинги и шествия или правительство на расстрел митингов и шествий?
quoted1

Это была прекрасная работа японской разведки и её социалистических наймитов.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Особенно отсутствует доказательство в виде цитаты
quoted1

Я могу процитировать пару пользователей считающих вас идиотом, это будет доказательством вашего идиотизма?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:28 04.09.2012
О СТАЛИНЩИНЕ ДО И ВО ВРЕМЯ ВОВ


В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн. человек, или 10% населения Земли.
Сейчас на территории России живет 140 млн. человек, или 2,4% населения Земли. Т.е. Россия занимала одну шестую часть суши, имела одну десятую населения, теперь она занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время и обычно приводят к дальнейшему распаду государства.

Куда же делось население? Умерло.
«Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеют печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», – это итальянский консул о голоде в Харькове 1931 года. Всего количество этого рукотворного сталинского голода составляет, возможно, до 10 млн. человек. Люди, впрочем, умирали не только от голода, их ссылали, ссылали кулаков, т.е. лучший генофонд нации. «Говорят, что мы сослали 10 млн. человек, – сказал Молотов Феликсу Чуеву. – Это неправда, мы выслали 20 млн.»

Что произошло с высланными? Цитирую отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1931 года отправили кулаков: «На острове не оказалось никаких инструментов, построек, семян, ни крошки продовольствия. Люди начали умирать. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Из 6100 человек, прибывших в Томск, к 10 августа осталось в живых 2200».

Будем считать, что не три четверти из 20 млн. погибли. Будем считать, что погибла только половина и прибавим к 10 млн. умерших от голода 10 млн. погибших в Сибири. Прибавим к этому еще жертв террора. В 1937-38 гг. органами НКВД арестованы 1,5 млн. человек, из них 680 тысяч сразу расстреляны. В 1940-м осудили уже 2,4 млн. человек.

В обмен на что погибли эти люди? Ради чего был уничтожен цвет нации? Ради чего Россию превратили в Гулаг? В обмен на создание военной машины, которая должна была покорить весь мир. Вся территория России была превращена в единую сборочную фабрику, где ценой величайших решений создавалось наступательное оружие. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки.

Кто проектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан, самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда. С 1929 по 1932 год фирма Кана в России, она называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская, спроектировала для России 571 промышленное предприятие. В том числе тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске, самолетостроительные – в Краматорске, Томске, автомобильные – в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре и так далее.

Проще всего сказать, что Кан спроектировал всю российскую промышленность. За это он получил от Сталина 2 млрд. долларов, т.е. в нынешних ценах около 220 млрд. Эти 2 млрд. долларов были оплачены трупами умерших от голода крестьян. В 1932 году Сталин вывез на экспорт из голодающей страны 17,3 млн. тонн зерна, а в 1933-м – 16,8 млн. тонн зерна.

Может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей за колоски, Сталин поощрял ученых? Советская наука 20-х годов переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты – Мандельштам, Рождественский, Иоффе – всё это были люди, которые отучились на Западе, всё это были люди, которые вернулись в Россию из патриотических побуждений. Всех этих людей стали расстреливать.

В Украинском физико-технологическом институте, в начале 30-х годов бывшем одной из самых могучих научных школ, были расстреляны три руководителя отделов – Шубников, Розенкевич, Горский, арестовали обоих руководителей института – Лейпунского, потом Обреимова. Двух коммунистов – австрийца Александра Вайсберга, возглавлявшего низкотемпературную секцию, и немца Фридриха Хаутерсмана, СССР любезно выдал Германии после заключения пакта Молотова-Риббентропа. Были арестованы Ландау и Фок. Был расстрелян один самых молодых гениев СССР – Бронштейн.

Классический пример – судьба Сергея Королева. Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором работал Королев, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Клейменов, был расстрелян конструктор «Катюш» Георгий Лангемак. Из всех разработчиков «Катюши» в живых остался один инженер Костиков, который дорабатывал «Катюшу». В 1941 году, его наградили и расстреляли.

Сам Королев остался в живых чисто случайно. И следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что он конструировал ракеты, чтобы пытаться убить товарища Сталина, и поучал Королева, что «ваша пиротехника и фейерверки советской стране не нужны». Сталин вспомнил об ученых, когда пришло известие, что американцы работают над ядерной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, «первым следствием российского ядерного проекта было спасение российских ученых».

От кого защищался Сталин, подписывая контракт с фирмой Кана в 1929 году? От Гитлера? Но Гитлер пришел к власти в 1933-м. От коварных империалистов? Но Сталин покупал заводы, станки и оружие именно у коварных империалистов. Ответ заключается в том, что Сталин планировал наступательную войну, и ради этой войны весь СССР был превращен в фабрику по производству оружия ценой жизни населения.

Для того чтобы вести такую войну, мало иметь оружие. Хорошо еще вести такую войну, которую ты будешь иметь право назвать освободительной, войну, которая, если воспользоваться древними китайскими стратагемами, «позволит убить чужим ножом и грабить во время пожара». Иначе говоря, хорошо бы иметь в центре Европы бесноватый режим, в борьбе с которым Европа изойдет потом и кровью, после чего ее, Европу, будет легко освободить.

Собственно, своим приходом к власти Гитлер в значительной степени обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получает 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе 49%. Если бы социал-демократы и коммунисты составили блок, то Гитлер просто не пришел бы к власти. Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. Как пишет Суворов, «мир вполне мог бы обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны, но Сталин не мог».

Впрочем, Гитлер у власти сам по себе еще ничего не значил. Ведь по условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У нее не было армии, не было стрельбищ, не было полигонов. Всё это предоставил Гитлеру Сталин. Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки (вроде Саддама Хусейна), задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме собственных граждан.

18 июля 1936 года в Испании вспыхнул франкистский мятеж. Генерала Франко поддержали 80% армии. И без поддержки СССР республиканцы были обречены. Но СССР перебросил в Испанию больше 500 самолетов, 347 танков, 60 бронеавтомобилей, 497 тысяч винтовок – всё выкованное огромной военной машиной, топливом для которой служили жизнь и смерть.

Зачем Сталин тратил гигантские деньги на войну в Испании? Ответ – он надеялся разжечь в Испании тот самый пожар, во время которого можно грабить. Он надеялся, что Англия и Франция в Испании вступят в войну против Гитлера, который заступится за Франко. Однако пожар, т.е. Вторая мировая, в Испании не начался.

В 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряженности – Чехословакия. Германия требует от Чехословакии вернуть ей населенные немцами Судеты. И в сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название мюнхенский сговор. Это самый позорный факт в истории Европы, это не выученный до сих пор западными демократиями урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак.

Однако возникает вопрос – а что в это время делал СССР? Ответ заключается в том, что СССР во время Мюнхена в конфиденциальных переговорах с Германией всячески поддерживал позицию Германии, а в конфиденциальных переговорах с Чехословакией всячески поддерживал Чехословакию. А в решающий момент СССР в ответ на просьбы чехословацкого президента о вмешательстве ответил, что помощи надо искать в Лиге наций.

Представим себе, что Сталин ответил бы на просьбы Чехословакии согласием и заявил, что он, Сталин, будет воевать с Гитлером за Чехословакию. Опять же Мюнхена бы не было. Но Сталин этого не заявил, именно потому что Чехословакия, как и Испания, было то место, где Сталин рассчитывал разжечь пожар. Намерения Сталина были ясно выражены им самим в речи на заседании Политбюро 19 августа 1939 августа: «В интересах СССР, родины и трудящихся – чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать всё, чтобы эта война длилась как можно дольше, в целях изнурения двух сторон». Лучше бы не сказал сам Сунь Цзы, который писал: «Когда враг повержен в хаос, пришло время восторжествовать над ним».

Речь Сталина произнесена 19 августа, а 23 августа заключен пакт Молотова-Риббентропа. Как замечает Виктор Суворов, этот договор неправильно называть договором Молотова-Риббентропа. Это московский договор 1939 года, приведший к началу Второй мировой войны. Ровно через неделю после подписания этого договора, 1 сентября 1939 года Гитлер атакует Польшу.

Гитлер при этом сразу же требует, чтобы и Сталин напал на Польшу. Но Сталин ждет 17 дней и входит в Польшу только 17 сентября. Одним этим маневром Сталин показывает свое стратегическое превосходство над Гитлером. Во-первых, к этому времени основную тяжесть боев приняла на себя немецкая армия. Во-вторых, поляки не понимают, с кем, собственно, воюет Красная армия – с ними или с немцами. В-третьих, Англия и Франция, объявив в соответствии с долгом союзника войну Гитлеру, не решаются объявить войну Сталину и, наоборот, пытаются не связывать ему руку.

Так Гитлер и Сталин совместно начинают Вторую мировую войну. Гитлер оккупирует часть Польши, Францию, Бельгию, Норвегию, Швецию, Сталин в это же время оккупирует часть Польши, Литву, Латвию, Эстонию, Западную Украину, часть Румынии, часть Финляндии, всего Сталин оккупирует за первые два года Второй мировой войны территории с населением 23 млн. человек.

Сталин и Гитлер оба начинают Вторую мировую войну. Но если рассматривать это как преступление, то роль Сталина и Гитлера различна. Гитлер – это организатор, тупое орудие, киллер, Сталин – это заказчик. Причем всё это время в 1939-40 годах Сталин, с одной стороны, нависает над стратегическими линиями снабжения Гитлера, которые он может перерезать в любой момент. С другой стороны, он снабжает Гитлера сырьем. С третьей, он получает от Гитлера станки и материалы, которые советская промышленность не в силах получить сама.

Уверенность Сталина в том, что чужой нож – Гитлер полностью от него зависит и не нападет, так велика, что одним из характерных примеров этой уверенности становится Катынь. 22 тысячи офицеров польской армии, военная элита Польши, расстреляны в Катыни, в Калинине, в Медном. Офицеров убивают по одному выстрелом в затылок, убивают так много, что советские пистолеты не выдерживают, стреляют из немецких «Вальтеров». Майор Блохин привез с собой целый чемодан «Вальтеров ПП», как сказано в одном из воспоминаний. Помимо необычайной бесчеловечности этой казни, это необычайный ключ к психологии Сталина.

Сталин и помыслить не может, что 22 тысячи опытных офицеров, ненавидящих Вермахт, могут ему пригодиться в оборонительной войне против Гитлера. Нет, просто в мае 1940-го они занимают место. Гулаг не безразмерен, количество палачей ограничено. Скоро из Европы хлынут новые толпы пленных, жилплощадь надо срочно освобождать. Уверенность Сталина в том, что произойдет согласно плану, так высока, что он не может подождать и расстрелять поляков хотя бы после начала собственной наступательной операции. Это еще одна характерная черта Сталина, которая 22 июня оказалась роковой. Он никогда не занимался тем, что называется contingency planning, он всегда был уверен, что будет так, как планировал он.

Ведь летом 1941 года Красная армия превосходила германскую во всем – в количестве, в качестве танков, в количестве самолетов, артиллерии, дивизий. Было одно-единственное качество, по которому Вермахт превосходил Красную армию, причем превосходил заведомо, неизбежно, неотменимо именно в силу абсолютного превосходства Красной армии во всем остальном. Вермахт превосходил Красную армию в скорости развертывания. 3 тысячи 600 танков быстрее сосредоточить и снабдить, чем 12 тысяч 300, 2,5 тысячи самолетов быстрее сосредоточить, чем 10 тысяч.

Когда удар наносит гигант, единственным неотъемлемым преимуществом противника гиганта является быстрота. С того момента, как Красная армия начала разворачиваться у границы, война была неизбежна. Уже в силу этого можно было ожидать, что Гитлер воспользуется единственным имеющимся у него преимуществом. Сталин этого не планировал.

Итак, с 1929 года весь СССР превращается в фабрику по производству оружия. Может быть, это делается для обороны? Может быть, Сталин боится, что проклятые капиталисты, поскольку Гитлера еще нет, на него нападут? Тогда посмотрим на характер производимых вооружений. В 30-м году Сталин покупает у проклятых капиталистов, точнее в США, у американского конструктора Кристи танк БТ.

Американский танк БТ производится в Харькове на заводе, сконструированным американским же дизайнером Каном, в количестве 22 штуки в день. Только БТ к 40-му году в войсках было 5 тысяч 300 штук. Всего к началу Второй мировой всех типов БТ в Красной армии было больше, чем всех типов танка во всех армиях мира, вместе взятых. БТ – замечательный танк. БТ сражался в Испании, в октябре 1937 года проделал марш-бросок к реке Эбра, пройдя 630 километров за двое с лишним суток. Блестяще проявил себя под Халкин-Голом 800-километровый марш-бросок по монгольской степи.

В 1945 году танки БТ ударили по японцам, пройдя марш-броском 820 километров. Из вышеперечисленных операций нетрудно заметить одну основную особенность самого массового танка Красной армии – он был оптимизирован для европейских дорог и для монгольских степей. Как пошутил Виктор Суворов, у БТ был единственный недостаток – эти танки было невозможно использовать на советской территории.

Вот еще одно знаменитое оружие, полностью позаимствованное Сталиным из США. Это стратегический бомбардировщик Ту-4, полная копия американского В-29. Его скопировали полностью, включая отверстие в панели управления под банку с «Кока-колой». Копирование было столь рабским, что в качестве базовой единицы при расчетах использовали дюймы. Ту-4 строили уже фактически после войны, когда стало ясно, что есть ядерная бомба и нужны для нее носители.

Но почему у Сталина, превратившего всю страну в фабрику по производству оружия, не было хороших стратегических бомбардировщиков? Ответ заключается в том, что до изобретения атомной бомбы стратегический бомбардировщик есть оружие оборонительное. Стратегический бомбардировщик – это оружие возмездия: на тебя напали, ты летишь к противнику в тыл и наносишь удар по заводам, которые делают оружие, которым тебя атакуют. Если нападешь ты, стратегический бомбардировщик не очень-то нужен, тебе не надо захватывать военные заводы противника, ты планируешь их захватить целыми для продолжения атаки.

Вместо стратегических бомбардировщиков Сталин проектировал, например, Ил-2. Ил-2 – самолет-агрессор, предназначенный не для воздушных боев, а для уничтожения противника на земле. Кстати, и советских летчиков в основном не учили ведению воздушных боев, но их учили массово наносить удары по наземным целям.

Цифра разнятся, но в общем по состоянию на 22 июня на западной границе Красная армия имела 12 тысяч 379 танков – здесь я цитирую по Марку Солонину – против 3 тысяч 628 германских танков. Германский самолетов было 2,5 тысячи против более чем 10 тысяч советских. К концу сентября Красная армия потеряла 15,5 тысячи танков, 10 тысяч самолетов, 67 тысяч орудий и минометов и 3,8 млн. единиц стрелкового оружия.

Как произошел такой невиданный разгром? Виктор Суворов дает на этот вопрос простой ответ. Армия была уничтожена, именно потому что готовилась к нападению. Аэродромы, придвинутые к границе на расстояние 8-12 километров, были разбомблены. Снаряды, высыпанные перед войной прямо на грунт, были захвачены. Через снятые для наступления заграждения прошли немецкие солдаты, не встретив на своем пути мин. Гитлер нанес Красной армии удар в тот момент, когда она, как боксер, раскрывалась для удара. И отдавая бессмысленные приказы о контрнаступлении, Сталин насаживал армию, как медведя на рогатину, на стальные клинья наступающего Вермахта.

Анализируя всё, что происходило до 22 июня, Виктор Суворов совершенно прав. Но вот его описание причин катастрофы 1941 года поверхностное и часто следует советским шаблонам: «Внезапным ударом по мирно спящим аэродромам…» и так далее.

Самое полное описание дал уже упомянутый Марк Солонин. В своей первой книге «На мирно спящих аэродромах» Марк Солонин, авиастроитель по профессии, заинтересовался самым простым из утверждений, общих для Суворова и советских историков: «Аэродромы были придвинуты к границе, поэтому самолеты всё разбомбили на земле». Солонин показал, что это не так, что просто в силу характеристик тогдашних самолетов разбомбить их на земле было чрезвычайно трудно, и налет, в ходе которого повреждались 2-3 самолета, считался необыкновенно удачным.

Самолеты противника чаще всего уничтожали в воздухе. Как же Красная армия лишилась к сентябрю 10 тысяч самолетов? А так: сначала следовал приказ отступить, самолеты перелетали на другой аэродром. Потом следовал новый приказ, самолеты перелетали снова. Через 5-6 таких перелетов кончалась горючка, кончались механики, которых не было, обслуживающий персонал оставался где-то далеко. Летчики грузились в автомобили и уезжали, отставляя самолеты врагу.

Как выглядело дело, например, с танками? По идее, как я уже сказала, дело с танками выглядело прекрасно. Всего – если не говорить только о западной границе – Красная армия на момент начала войны имела 24 тысячи танков, в семь раз больше, чем Гитлер. Причем боевые качества этих танков были несравнимы. Вот известный пример. 1 августа 1941 года один танк КВ под командованием старшего лейтенанта Зиновия Колобанова преградил дорогу на Гатчину колонне 40 немецких танков. Цитирую Марка Солонина: «Когда этот беспримерный бой закончился, 22 немецких танка дымились в поле, а наш КВ, получив 156 прямых попаданий вражеских снарядов, вернулся в распоряжение своей дивизии».

А вот как описывает встречу с КВ командир 41-го танкового мехкорпуса Вермахта генерал Рейнгардт: «С трех сторон мы вели огонь по железным монстрам русских, но всё было тщетно. Русские гиганты подходили всё ближе и ближе. Один из них приблизился к нашему танку, безнадежно увязшему в болотистом пруду, без всякого колебания черный монстр проехал по танку и вдавил его гусеницами в грязь». Из этого описания несложно заметить, что танк КВ вел себя с частями Вермахта точно так, как если бы он выкатился на поле боя под Ватерлоо. Генерал Рейнгардт описывает, как немцы прикатили на поле боя 150-миллиметровую гаубицу. Она ударила по танку прямой наводкой, после чего КВ втоптал ее в землю. У немцев не было, что противопоставить такому танку. При этом только в войсках Юго-западного фронта КВ было 265 единиц. Помножим 265 на 22, жертвы лейтенанта Зиновия Колобанова, и окажется, только эти КВ могли уничтожить гитлеровские танки полтора раза, причем без всякого вреда для себя.

И где же были эти танки? А нигде. Вот 37-я танковая дивизия. В дивизии по состоянию на 22 июня 316 танков, боевые потери – 0. Осталось на 26 июня 221 танк. 10-я танковая дивизия. Было 363 танка, боевые потери – 53 танка. Осталось к вечеру 26 июня 39 танков. Остальные, включая 40 КВ, растаяли.

Вот совершенно уникальная дивизия – 3-я танковая. К 28 июня, за шесть дней из 337 танков в дивизии осталось 255, а численность личного состава упала до 67%. В чем же ее уникальность, спросите вы? Это же блестящие результаты – за шесть дней с начала войны количество танков и солдат в дивизии сократилось всего на треть. Уникальность заключается в том, что дивизия стояла в глубоком тылу и передвигалась не от фронта, а к фронту.

А есть что-то, что Красная армия в это время не теряла? Да, отвечает Солонин, это грузовики. Если взять ту же самую 10-ю танковую дивизию, в которой из 363 танков через четыре дня осталось 39, то из 864 ее грузовиков за Днепр пришло 613 машин. Зачем нужны грузовики? Чтобы драпать.

Итак, к 9 июля Красная армия потеряла 11,7 тысячи танков, 19 тысяч орудий и минометов, более миллиона единиц стрелкового оружия. К концу сентября, повторюсь, 15,5 тысячи танков, 67 тысяч орудий и минометов, почти 4 млн. единиц стрелкового оружия. Это были сотни тысяч тонн стали. Это было оружие, созданное ценой миллионов жизней. Это была продукция Харьковского, Челябинского, Сталинградского тракторного заводов, за которую было заплачено голодом и людоедством. Вопрос – что было причиной этого беспримерного бегства? Ответов только два. Один заключается в том, что 22 июня 1941 года весь русский народ внезапно превратился в трусов. Кого только ни называли трусами в мировой истории – итальянцев, австрийцев… Помните, у Лермонтова – «бежали робкие грузины». Трусами честили японцы китайцев и белые негров. Поправьте меня, но я не припомню ни одного случая в истории похода Суворова или наполеоновских войн, чтобы кто-то назвал русские войска трусами. И вот 22 июня 1941 года все солдаты превратились в трусов. Вместо того, чтобы сидеть в безнаказанной громаде КВ, безнаказанно втаптывать в грязь стреляющие по ним в упор 150-миллиметровые немецкие гаубицы, они драпали.

Другое объяснение заключается в том, что солдаты бросали оружие, потому что ненавидели Сталина, и их бегство было настоящим всенародным референдумом. Референдумом о том, как на самом деле российский народ относится к кровавому палачу, отнявшему у него свободу, собственность и жизнь.

Сталин был великий психолог, который правильно рассчитал, что если превратить людей в рабов, а потом напустить их на противника, то эти рабы будут убивать и грабить, желая выместить собственное рабство на противнике. Это нормальная реакция человека, втоптанного в рабство. Сталин забыл подумать о том, что случится, если рабам придется обороняться. Ответ заключается в том, что рабы восстанут.

Те, кто являются поклонниками Сталина, исповедуют, очевидно, первую точку зрения, они считают, что был великий Сталин, который всё предусмотрел, у которого было 24 тысячи танков, включая неуязвимые монстры КВ. Но тут вся Красная армия отпраздновала труса и разбежалась. Сталин был велик, только народишко ему достался никудышный.

Я исповедую вторую точку зрения о том, что российский народ способен на чудеса храбрости, но после 22 июня он не видел причин сражаться за палача. Это было не бегство, это был бунт. Есть ли еще какие-то объяснения или скорее важные дополнения причинам катастрофы 22 июня? О да. Одно – это полный, тотальный обвал цепочки командования. Опять же процитирую по Солонину воспоминания Болдина. В первый день войны Болдин, первый зам. командующего Западным особым военным округом, прилетает к Белостоку и едет к фронту. По пути он встречает драпающий из Белостока ЗИС-101. "Из его открытых окон торчат широкие листья фикуса". Представительский ЗИС мог оказаться в распоряжении только трех человек – секретаря обкома и начальников облуправления НКВД и НКГБ.

Иначе говоря, начавшая война не совпадала с представлением командующих палачей о прекрасном, их идеалом была война как в Катыни: вот стреляешь в затылок связанному польскому офицеру, и так 22 тысячи раз. Когда оказалось, что война – это когда в тебя стреляют, сталинским палачам это показалось нечестным, и они драпанули от линии фронта, прихватив с собой фикус. Заметим, что импотенция начальства – это не вторая причина поражения, это та же самая причина. При каких условиях начальство бежит с поля боя еще до начала сражения? Когда оно знает, что ему начнут стрелять в спину.

Есть ли еще обстоятельства, которые необходимо учесть для объяснения разгрома? Да. Война начинается 22 июня, но первые ее выстрелы, которые слышит в Ковеле полковник Федюнинский, командир 15-го стрелкового корпуса, это не выстрелы немцев, это выстрелы украинских повстанцев, которые стреляют по машинам, присланным за полковником.

А во Львове 24 июня комиссар 8-го мехкорпуса Попель описывает городские бои, опять же не с немцами – с мятежниками: «Понять, где наши, где враги – пишет Попель, – никак нельзя, форма на всех одинаковая, красноармейская». Всю эту стрельбу в тылу тогда относили насчет гитлеровских диверсионных групп. Но в том-то и дело, что Вермахт не высадил в те дни в тылу Красной армии ни одного десанта. Более того, форма на всех одинаковая – красноармейская. Очень трудно себе представить, что люди, стрелявшие по комиссару Попелю во Львове, были исключительно украинскими националистами. Скорее всего, комиссару Попелю стреляли в спину те люди, которые ненавидели комиссара Попеля.

В чем же причина этого беспримерного, как в истории России, так и в истории Второй мировой войны, сотрудничества с оккупантами? Я цитирую Солонина Неужели русский народ испортился? С французами не сотрудничал, к англичанам под Севастополем не перебегал, японцам в 1905-м не сдавался, а вот появился величайший гений всех времен и народов генералиссимус Сталин, и народ стал толпами перебегать. И к кому? К людоедам.

12 сентября 1941 года Сталин подписывает директиву о создании заградотрядов. Это что за зверь такой – заградотряды? Это ведь тактика террористов, когда не ты воюешь, а кто-то впереди тебя, кому ты при случае пустишь пулю в затылок. Во всей мировой истории нет ничего подобного. Есть только отдаленные аналоги – например, палестинские террористы. Еще в Китае был такой военный строй – всадники, скованные цепями, чтобы, значит, не разбегались. В России такого не было. Воевали со шведами – не было заградотрядов, воевали с французами – не было заградотрядов. На чужой земле воевали, Плевну брали, Измаил, Париж, в горах Кавказа дрались насмерть с диким чеченом – не было заградотрядов. Но появился самый величайший человек в истории – и возникла нужда заградотрядов.

Из вышесказанного следует важная вещь. Вошло в моду, с подачи Жукова, издеваться над Сталиным, что вот, мол, к войне были не готовы, все танки были устаревшие, а Сталин еще и приказывал контратаковать. Так если вы посмотрите на события с точки зрения Сталина, то его приказы являются совершенно логичными. Что знал Сталин? Что он обладает семикратным преимуществом в танках, абсолютным преимуществом в их боевых характеристиках, что один КВ способен ездить по полю боя под Белостоком также безнаказанно, как по полю боя при Ватерлоо. Да, Гитлер напал, это представляет из себя некое тактическое неудобство и большую идеологическую выгоду. Наш танк думал, как раздавить гитлеровский «Запорожец», а «Запорожец» вдруг сошел с ума и сам шмякнулся о танк. Ну и что? В итоге результат для «Запорожца» всё равно одинаков.

И вдруг вся эта громада, как колосс на глиняных ногах, складывается и бежит, бросая 15 тысяч танков. Представить себе, что его народ настолько его ненавидит, Сталин вряд ли был в состоянии. Так что приказы о контратаках были совершенно логичны, они вытекали из всего, что Сталин знал о своей армии. И не менее логичен был еще один приказ – признать пленников изменниками. Посмотрим опять же на происходящее с точки зрения Сталина. Сталин знал, что эти пленные, обладая полным превосходством, сдались, бросили 15 тысяч танков и 3,8 млн. винтовок, только потому что они были против Сталина, как оно, вероятно, и было на самом деле.

Ну хорошо, скажете вы, почему бежали – понятно. А почему потом остановились? Бежали, бежали, а почему ж потом выиграли войну? Это вопрос так прост и так жуток, что даже самые бесстрашные историки боятся давать на него ответ. Обычный ответ – вот народ понял, что Гитлер еще хуже Сталина, война действительно стала отечественной. Гитлер еще хуже Сталина, я согласен. Но вопрос – как в тоталитарном государстве народ мог это понять? Хронику посмотрел? В июне хронике не верил, в июле не верил, а в октябре поверил.

Народ услышал, что великий и мудрый товарищ Сталин приказал не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего, обрекая тем самым на верную смерть 40 миллионов оставшегося за чертой оккупации населения, что великий и мудрый товарищ Жуков повелел разъяснить всему личному составу, все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны, что великий и мудрый товарищ Сталин приказал разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск. И решил народ: «Ну что вы, Гитлер гораздо хуже Сталина» и стал драться насмерть.

Страшный ответ заключается в том, что войну действительно выиграл Сталин. И оружием, которым он его выиграл, стал не танк, не самолет, не гаубица, а заградотряд. "До самого конца русские, не обращая внимание на потери, бросали пехоту в атаку в почти сомкнутых строях". Это пишет генерал Меллентин, это пишут все немецкие офицеры, отражая основную тактику Красной армии. «Атаки русских проходят по раз и навсегда данной схеме, большими людскими массами», – это немецкая разведка в 42-м году. «Большие, плотные массы людей маршировали по минным полям», – это уже немецкий офицер о боях под Киевом. Это с немецкой точки зрения.

А вот как выглядело описание самих солдат, например Николая Никулина, члена-корреспондента Российской академии художеств, ведущего научного сотрудника Эрмитажа, который в 41-м попал связистом в 13-й артиллерийской полк. Погостье, страшное место под Ленинградом. Цитирую Никулина: «Штабеля трупов у железной дороги выглядели пока как заснеженные холмы. Были видны лишь тела, лежащие сверху. Весной, когда снег растаял, открылось всё, что было внизу. У самой земли лежали убитые, в летнем обмундировании, в гимнастерках и ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941 года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках. Выше – сибиряки в полушубках и валенках. Еще выше – политбойцы в ватниках и тряпичных шапках. На них – тела в шинелях и маскхалатах, с масками на головах и без них».

За волнами пехоты, которые катились одна за другой, стояли заградотряды. Рядовые не могли отступить, но это не означало, что не могли отступить командиры. Для того чтобы отступить, им надо было всего лишь израсходовать личный состав. «Давай, мать твою, дорасходуй живую силу, отступаем на формирование», – это воспоминания отца Дмитрия Орешкина. А в воспоминаниях Никулина есть такая деталь. После войны он встречается с немцем, который воевал против русских с той стороны. И немец вспоминает, как к нему на передовую прискакал офицерик и ну поднимать войска в атаку против опять же неприступной линии обороны русских. Первым вскочил на бруствер, первым получил пулю – в атаку никто не пошел.

У руководителей Красной армии таких проблем, как у германского офицерика, не было. Вот 311-я дивизия возле того же Погостья, опять Никулин. Он пишет, как он заглядывает случайно в место, где находится штаб командира дивизии: «На столе стояла бутыль с водкой, лежала всяческая снедь: сало, колбасы, консервы, хлеб, рядом высились кучи пряников, баранок. У стола сидела полуголая и тоже пьяная баба». В довершение следует добавить, что штатная численность стрелковой дивизии в 1941 году была 14 тысяч человек, а 311-я потеряла убитыми 60 тысяч, а пропустила через себя 200 тысяч.

«Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных бойцов, – это опять же Никулин, – расстрелы проводились перед строем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг, или тех, кто что-нибудь взболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно, выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных».

Есть масса других российских воспоминаний. Вот, например, есть воспоминание командира дивизии Гладкова, которого в 44-м (заметьте, не в 41-м или 42-м году) бросают в наступление. И когда он осмеливается сказать вышестоящему командующему Масленникову, что нужны для этого артподготовка и боеприпасы, то Масленников орет: «Ты меня учить будешь? Нет боеприпасов. Сам иди в атаку». Гладкову – а Гладков настоящий русский офицер – еще повезло, он был все-таки комдив. Потому что основной костяк расстреливаемых чекистами перед строем и состоял вот из таких «паникеров» и «трусов», которые считали, видите ли, нужным палить из пушек по высоте, вместо того чтобы израсходовать солдат и дать возможность товарищу чекисту отступить в тыл на переформирование.

Кстати говоря, это сейчас всё это пытаются забыть любители Сталина. Генерал Жуков сам в ответ на вопрос генерала Эйзенхауэра, как вы разминируете минные поля, так и ответил генералу: «Да как? Вот пускаем солдат, они и разминируют своими телами». И это самая страшная правда. Войну, действительно, выиграл Сталин, выиграла его стратегия – гнать и гнать людей вперед, на минные поля и немецкие пулеметы. При этом расходным материалом были не люди, была сама Россия.

Что делал Жуков под Ельней в августе 1941 года? Бросал пехоту на штурм сначала врытых в землю танков, потом пустых минных полей, когда Гудериан пошел под Киев. Что делал Жуков, этот «браконьер народа русского», как назвал его Виктор Астафьев, подо Ржевом три года, точнее в течение 15 месяцев? Бросал полк за полком, дивизию за дивизией на абсолютно бессмысленный штурм укрепленных немецких позиций. Потери превысили 2 млн. человек. Сам город был уничтожен полностью: из 40 тысяч населения в живых остались 248. Ржев – это самая кровопролитная битва за всю историю человечества. Что мы о ней знаем? Официальная историография о ней ничего не сообщает, поскольку там не одержана победа.

Может быть, мы выучились воевать к 1944-му году? Цитирую Бешанова, книга «Год 1944 – «победный»: "Потери в 44-м году составили, по неполным данным, 6,5 млн. солдат и офицеров убитыми и ранеными. Т.е., как и в предыдущие годы, действующая армия была израсходована почти на 100%". 1945 год. При взятии Берлина ежесуточные потери Красной армии составляют 15 тысяч человек в день. Это самые большие потери за войну. Две танковые армии погибли в Берлине. Почему? Из-за социалистического соревнования между Коневым и Жуковым за то, кто первым возьмет Берлин.

Самый страшный вопрос другой – когда появилась эта стратегия? 30 ноября 39 года начинается Зимняя война с Финляндией. Война грандиозная, как по количеству привлеченных войск, так и по числу потерь. 127 тысяч убитых. До сих пор историки спорят, эта война была удачей или позором. Но исходят при этом почему-то из критериев того, как бы эту войну оценивал Эйзенхауэр, скажем.

Важно же понять, как Сталин оценивал эту войну. Это очень легко. Потому что Сталин после проигранных войн расстреливал маршалов, а после выигранных возвышал. Так вот что сделал Сталин с маршалом Тимошенко, который командовал кампанией? Ответ – 8 мая 1940 года он назначает Тимошенко наркомом обороны, а через 10 дней после своего назначения Тимошенко подписывает мобилизационный план Красной армии на 41-й год. В нем значится – цитирую – «потребность на покрытие предположительных потерь на год войны в младшем начальствующем составе и рядовом составе рассчитана, исходя из 100-процентного обновления армии». Сколько полагалось мобилизовать до начала войны? 7 млн. 850 тысяч человек. Умножим эту цифру на четыре года войны и увидим, что Сталин планировал потерять даже больше, чем потерял.

Вот это самое важное. Потери под Ельней, подо Ржевом, 100-процентное обновление армии в 44-м году – это не вынужденные события, это не тактика, это не следствие бездарности Жукова. Это стратегия. Стратегия, которая заключается в том, что Россия, ее народ совершенно сознательно приговариваются к роли топлива, сгорающего в гигантской военной машине, наползающей на мир.

Сколько во Франции живет в 39-м году? 41 миллион. Сколько в Италии? 43 миллиона. Так почему же не потратить столько же россиян? Это надо понимать тем, кто хвалит Сталина. Либо Сталин, либо Россия. Сталин не просто сжег Россию в этой войне. Это было сделано совершенно сознательно. И в этом смысле согласимся, Сталин, действительно, создал нечто невиданное в мировой истории. Все гениальные полководцы в мире работали с той армией, которая у него была. Алексан
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
19:52 04.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это отрывок из письма т. Шолохова т. Сталину. То есть я не должен верить
> Вот этому заслуженному человеку, а должен верить какому-то интернет хаму Иванофф который походя объявляет брехней его слова хотя не стоит и плевка лучшего совецкого писателя.
quoted1
Не надо путать художественную литературу и реальность...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Бежали ? Это как ? То что при последнем императоре население России выросло на треть, что вызвало перенаселение особенно в центральных регионах это общеизвестно, то что большевики сделали так что деревня обезлюдела тоже общеизвестно. То что Иваноффы гордятся вымирающими деревнями и ругают царя при котором деревни были переполнены с головой выдает их русофобскую сущность.
quoted1
Что ты там говорил про поржать над бедой? Люди из деревень бежали от голода, которого по мнению лживых монархистов не было.

«Волна переселенческого движения быстро растет с приближением весны. Челябинским переселенческим управлением зарегистрировано за февраль 20 000 ходоков, большинство из голодающих губерний. Среди переселенцев распространены сыпной тиф, оспа, дифтерит. Медицинская помощь недостаточна. Столовых от Пензы до Манчжурии только шесть». Газета «Русское слово» от 30 (17) марта 1907 года


Согласно наблюдениям Короленко, человека, занимавшегося помощь голодающим, в 1907 году ситуация в деревне не только не изменилась, напротив, стала заметно хуже:

«Теперь (1906--7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный».


Ещё можешь поржать, горя при царе было много...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Помню, коммуниздам дали пендаль под зад, и они теперь могут только жалобно ныть в инторнетах, а русские опять вынужены восстанавливать страну и себя как народ.
quoted1
Что, прямо в 1917 году дали и с тех пор всё никак не восстановимся? А может ты мечтаешь восстановить только то, что было? Так надо ещё ломать, причём я сомневаюсь, что у тебя, неблагодарного пожирателя благ, останется электроэнергия для твоего компьютера...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме замшелой большевисткой пропаганды для умственноотсталых есть что ?
> Кстати если вы уже плачете так над бедными эсэрами действовамшими против Колчака вы наверное пожалеете и жертв эсэровского мятежа против большевиков летом того же года ? И эсэрку Фанни Каплан стрелявшую в Ленина, и эсэра Каннегисера убившего Мойшу Соломоныча Уричкого?:
quoted1
Я никого не жалею, просто напомнил одному неблагодарному пожирателю благ данных коммунистами, что белогвардейцы не церемонились с врагами.

Господина Шульгина, бывшего депутата Государственной Думы и активного создателя Белого движения, «благодарные румынские союзники» оставили на льду Днестра, предварительно ограбив и раздев. Об этом и последовавших потом событиях автор подробно пишет в книге «Дни. 1920». К счастью, белогвардейцев приютил местный рыбак, отогрел в маленькой хатке.

Берег Днестра контролировала конница Григория Котовского. О Григории Ивановиче у местного населения мнение сложилось весьма положительное – «хороший человек и запрещает грабить». Прислушавшись к гласу народному, большинство офицеров во главе с Шульгиным решают идти в Тирасполь и там сдаваться Котовскому. Почему так далеко? Да потому, что местные жители поголовно вооружены и настроены против белых, помнят их грабеж. Воспоминания о пребывании Белой армии настолько жутки, что уж точно если не пристрелят офицеров, то наверняка разденут догола и пустят скакать по морозу нагишом. А мороз таков, что Днестр покрыт льдом во всю ширину. Румыны даже голого назад не примут. Выхода нет – нужно сдаваться.


Тут пропаганды не требуется, просто вспомнить кое что и усё...

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это была прекрасная работа японской разведки и её социалистических наймитов.
quoted1
Что ты говоришь?! А что, царь настолько испугался своего народа, что баб с детишками расстрелять решил? Или может это японские шпиёны с социалистическими наймитами расстреляли народ?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я могу процитировать пару пользователей считающих вас идиотом, это будет доказательством вашего идиотизма?
quoted1
Я так понимаю, ты официальную версию истории уже считаешь недостаточной для подтверждения слов?

А что до цитаты пользователей, то давай, приводи, но... подумай прежде, может не стоит приводить мнение тех, кому большая часть форума уже диагнос такой же поставило?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
21:18 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо путать художественную литературу и реальность...
quoted1

Иванофф прикидывается ветошью и делает вид что это не переписка писателя с Джугашвилли, а художественная литература.

http://lib.rus.ec/b/144039/read вот тут вся она...

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Что ты там говорил про поржать над бедой? Люди из деревень бежали от голода, которого по мнению лживых монархистов не было.
quoted1

Теперт Иванофф цитирует ультралиберала Короленко, который был чем-то типа нынешней Новодворской в то время, о котором Ильич писал

„Интеллектуальные силы“ народа смешивать с „силами“ буржуазных интеллигентов неправильно. За образец возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 г., брошюру «Война, отечество и человечество». Короленко ведь лучший из „околокадетских“, почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, пленённый буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистской войне — дело, заслуживающее поддержки (д е л а м и, при слащавых фразах «против» войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Нет. Таким „талантам“ не грех посидеть недельки в тюрьме, если это надо сделать для предупреждения заговоров (вроде Красной горки) и гибели десятков тысяч…


И которого точно бы шлепнули если бы не успел вовремя умереть перед смертью глубоко расскаиваясь потому что увидел настоящий голод и настоящее рабство.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё можешь поржать, горя при царе было много...
quoted1

Могу конечно, смешно когда камунизд Иванофф не любящий либералов как-только его начали тыкать мордочкой в его враньё как за спасение хватается за бред либеральствующих кликуш.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Что, прямо в 1917 году дали и с тех пор всё никак не восстановимся?
quoted1

70 лет русский народ воевал против совецкой мафии и наконец ее победил, хотя и далеко не совсем, но серьезное поражение уже нанес.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я никого не жалею, просто напомнил одному неблагодарному пожирателю благ данных коммунистам
quoted1

Это каких, расскажите, вы хотите сказать, что если бы я родился в семье университетского преподавателя и инженера в капиталлистической Финляндии я был бы лишен каких-то благ ? Вот когда камунизды возместят мне разницу в уровне жизни совецкой и финской семьи, тогда и придет время говорить о благах.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Господина Шульгина, бывшего депутата Государственной Думы и активного создателя Белого движения, «благодарные румынские союзники» оставили на льду Днестра, предварительно ограбив и раздев. Об этом и последовавших потом событиях автор подробно пишет в книге «Дни. 1920». К счастью, белогвардейцев приютил местный рыбак, отогрел в маленькой хатке.
quoted1

Какие нафиг румынские союзники ? От этих союзников русским офицерам приходилось уходить с боем, тот же самый Дроздовский сумел вырваться только угрожая открыть артиллерийский огонь по Яссам. Румыния в это время была оккупирована Германией и немцы делали все чтобы недопустить свержения шайки Ленина и ко, арестовывали верные долгу русские части и отдельных солдат и офицеров.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут пропаганды не требуется, просто вспомнить кое что и усё...
quoted1

Ага, назвать капитулировавшую в Результате революционных событий в России Румынию союзником белогвардейцев которые считали себя в отличие от большевиков находящимися в состоянии войны с центральными державами их союзником ... Это по коммунистически, точно, соврать расчитывая на легковерных дурачков и вдариться в демагогию когда тебя уличают во вранье.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А может ты мечтаешь восстановить только то, что было?
quoted1

Ага, я хочу чтобы Россия вернулась в свои исторические границы, я хочу чтобы русские были третьим по численности народом в мире после индийцев и китайцев, я хочу чтобы китайское правительство опять жаловалось что русские заселяют китайские земли и выдавливают оттуда китайцев, я опять хочу гордиться русской инженерной школой, русской литературой, серебряным веком русской поэзии. Я хочу чтобы страной управляли патриоты России а не шайка международных авантюристов и уголовников, я хочу чтобы правитель страны не боялся заявить что Россия - Русское государство , а не обзывал русских подлецами и насильниками. Я хочу чтобы словари русского языка писали Соболевские а не Розентали, гремели на всю Россию Шаляпины, а не Кобзоны, чтобы люди вечерами пели прекрасные русские песни, а не совецкий блатняк полный еврейского жаргона и сопровождаемый монгольскими горловыми завываниями. Только вот этого не будет пока такие как вы у власти в моей стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
21:24 04.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так понимаю, ты официальную версию истории уже считаешь недостаточной для подтверждения слов?
quoted1

Совецкая версия истории у всех более или менее образованных людей вызывает смех. Тем более версий этих было далеко не одна.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Что ты говоришь?! А что, царь настолько испугался своего народа, что баб с детишками расстрелять решил?
quoted1

Может быть приведете решения Императора о расстреле баб и детишек ? А вот о деньгах и оружии переданных социалистам японской разведкой для срыва производства на заводах работающих на фронт есть документи воспоминания и российские и японские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:52 05.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Политрук Лжет (с)
И тебе, Alex_32, я укажу на ту же ошибку, что и chаrlі24 на 2 странице этой темы сделал:
не надо выдавать РАХИТ - за "ОПУХАНИЕ от голода"!
Принципиально РАЗНЫЕ это явления...

Повышение смертности на Украине в начале лета 1933 года - вовсе не следствие "голода" или даже "Голодомора"... просто селяне предыдущей осенью активно воровали с колхозных полей и из амбаров зерно - и ховали в хлебных ямах. Естественно - ни о каком провеивании этого зерна в течении всей зимы - и речи не могло быть (ведь следы на снегу - неизбежно выдадут "захоронку" соседям!). Жили впроголодь (но кто тогда "ел от пуза"?) - но смертность оставалась обычной.
Зерно в ямах прело - а спорынья его отравляла... и лишь когда просохла грязь (апрель-май) - до этого зерна добрались "хозяева". И, разумеется - вот тут-то и начала расти смертность!
Не буду утомлять органической химией и анатомией - приведу лишь короткую цитату из сайта "ФитоТерапевт":
> При слишком длительном применении, а иногда при повышенной чувствительности к препаратам спорыньи возможны явления эрготизма, связанные с сужением сосудов и нарушением питания тканей (особенно конечностей), а также психические расстройства. Случайное или преднамеренное отравление большими дозами спорыньи сопровождается мучительными болями в животе и сильными судорогами, нередко наступает смерть. Все препараты спорыньи, так же как и цельные рожки, сильно ядовиты, поэтому должны применяться только с разрешения врача и под его контролем.
Разрушение тканей печени и почек ядами спорыньи - как раз и приводит к опуханию организма (пояснять механизм - требуется?)... отравление головного мозга - приводит к затуманиванию сознания и асоциальному поведению (в случаях "чистого голода" - в тех же местах людоедство не практиковали... и уж тем более - не разрывали скотомогильники с целью поедания найденных там остатков животных!).

Отдельным абзацем - хочется поднять другой вопрос:
А КОМУ И ЗАЧЕМ ТАК НУЖЕН ИМЕННО "ГОЛОДОМОР"?
От чего именно ОТВЛЕКАЮТ ВНИМАНИЕ демократы?
Посмотим, посмотрим... ага:
На первое января 1987 года численность населения Украинской ССР составляла 50 млн. 994 тыс. чел. В 1991 - жителей Украины стало более 52 млн.
Вполне в духе нынешних "историков" (тех самых, что ссылаются на "предсказание Менделеева") будем считать, что каждых четыре года численность населения Украины должна была увеличиваться всего лишь на тот же 1 миллион.
То есть на 1 января 2012 года - украинцев должно было быть минимум 58 миллионов.
А сколько xoxлов сегодня? Даже по официальным данным - меньше 48 миллионов.
Отдельный вопрос - а имеем ли мы право причислять к населению Украины те 7 миллионов человек, которые вынуждены работать за границей? То есть, фактически население на Украине сейчас немного больше 41 миллиона.

«Куда исчезли 10 (или - всё-таки 17?) миллионов украинцев?» – вот тот простой вопрос, который стараются заглушить шумом о «голодоморе» приверженцы капитализма, сожравшего этих людей - и обещающего уничтожить еще десятки миллионов других.
И остановить уничтожение населения Украины можно только одним способом – уничтожив капитализм, который вот уже больше двадцати лет уничтожает украинский народ!
Возвратиться к тому порядку, когда людей рождалось больше, чем умирало – это будет наилучшим памятником жертвам голода 1933 года!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 23
    Пользователи:
    Другие форумы
    «ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ.». Ещё один пример того, как администратор неприкрыто пользуясь своей властью оскорбляет ...
    Famine in the USSR. 1930-1934 YY. . Another example of how the administrator has openly using its power offends the members of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия