Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Элиты и революции

Монархист
63 3538 10:56 01.03.2009
   Рейтинг темы: +0
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
Мне кажется назрело время разобраться в понятиях революций и элит, а также осознать, что несут революционные преобразования нации.
Думается, это будет полезным, тем более накануне революционных пребразований на Украине.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:03 01.03.2009
А что нам Украинцы? они молодцы, чувствуют себя хозяевами у себя дома, а мы, что же и дальше собираемся сидеть в рабских оковах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
16:11 01.03.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> А что нам Украинцы? они молодцы, чувствуют себя хозяевами у себя дома, а мы, что же и дальше собираемся сидеть в рабских оковах?
quoted1
Совершенно верно!!!
Украина взорвётся летом - осенью.
Мы же обречены жить во всё ухудшающейся экономике до момента созревания революционной ситуации.
Сколько это займёт - год, пять лет, десять лет???
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:15 01.03.2009
Монархист писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Украина взорвётся летом - осенью.
> Мы же обречены жить во всё ухудшающейся экономике до момента созревания революционной ситуации.
> Сколько это займёт - год, пять лет, десять лет???
quoted1

Ну, я то хоть сегодня могу выйти на улицу, только сколько человек меня поддержит...
Оковы тяжелы, они крепко держат сознание россиян в смирении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
21:52 01.03.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
> Ну, я то хоть сегодня могу выйти на улицу, только сколько человек меня поддержит...
> Оковы тяжелы, они крепко держат сознание россиян в смирении.
quoted1
По мнению Зюганова, народ с булыжником выйдет на улицу в сентябре - октябре
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:18 01.03.2009
Монархист писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Монархист писал(а):
>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
quoted3
>>Ну, я то хоть сегодня могу выйти на улицу, только сколько человек меня поддержит...
>> Оковы тяжелы, они крепко держат сознание россиян в смирении.
quoted2
>По мнению Зюганова, народ с булыжником выйдет на улицу в сентябре - октябре
quoted1

Ждем, но лучше летом, тогда активности будет больше!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
13:41 08.03.2009
В ветке ЭКОНОМИКА ЯРЁМА дал определение революции:
\"Революция
(от лат. revolutio - поворот, изменение) - способ перехода от одного общественно-политического строя к другому, более прогрессивному, посредством активных действий самих граждан. Главный вопрос революции - вопрос о государственной власти, хотя чаще всего революция - это социальный сдвиг и качественный переворот во всей социально-экономичекой структуре общества. Вопреки утверждениям вульгарной политологии, пытающейся изобразить революцию как нечто всегда разрушительное и негативное в ходе истории, действительная революция - по своему существу позитивная, созидательная форма общественного развития, нацеленная не на разрушение, а на спасение и умножение главного общественного богатства - уже созданных обществом производительных сил.
http://mirslovarei.com/content_pol/REVOLJUCIJA-...

Для разминки, предлагаю подумать:
1. Что прогрессивного дала Исламская революция 1979 года в Иране?
2. Что прогрессивного дал контрреволюционный переворот в СССР в августе 1991 года?

Итак, начнём анализ элит и революций. В процессе анализа постараемся увидеть кукловодов и оценить так называемый \"прогресс\", принесённый революциями конкретным группам элит и остальному населению.
Начнём с Нидерландской революции 1566 - 1609 г.г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
14:48 08.03.2009
НИДЕРЛАНДЫ

Определим группы элит, существующих в Нидерландах к началу революции:
1. Дворянство
2. Духовенство
3. Торговый капитал
4. Финансовый капитал (представители банковских домов и меняльных контор)
5. Промышленники - владельцы мануфактур, мастерских, использующих наёмный труд, судостроительных верфей, владельцы судов.
6. Крестьянство, использующее наёмный труд

Рассмотрим общее положение Нидерландов:
Нидерланды имеют выгодное географическое положение на стыке двух двух товарных потоков - из Средиземного и Балтийского морей и естественное место перегрузки товаров, идущих с континента в Англию.
Здесь с древнейших времён развита шерстяная промышленность.
Сырьё поставлялось из Англии и Испании

Политическое устройство:
Нидерландами управлял королевский Наместник.
При наместнике имелось три отраслевых совета с совещательными правами:
- Государственный
- Финансовый
- Тайный
Должности в советах занимали представители дворянства.

В Нидерландах также существовали представительные учреждения - Генеральные и провинциальные штаты.
Кроме того, в городах и местечках имелись магистраты.
Должности в этих учреждениях занимали представитель торгового капитала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
14:50 08.03.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> А что нам Украинцы? они молодцы, чувствуют себя хозяевами у себя дома, а мы, что же и дальше собираемся сидеть в рабских оковах?
quoted1

Как это они могут чувствовать себя хозяевами при американской оккупации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
14:52 08.03.2009
Монархист писал(а):

>Украина взорвётся летом - осенью.
> Мы же обречены жить во всё ухудшающейся экономике до момента созревания революционной ситуации.
> Сколько это займёт - год, пять лет, десять лет???
quoted1

Не гневи Бога. Плохо живете? Никто ничего не делает. Работать никто не хочет,все только бабки требуют. И тебе плохо? Ну так работать надо,чтобы стало лучше. От революций ещё никогда ситуация нигде не улучшалась. Наоборот : разруха,террор. Нам нужна эволюция, а не революция.А для этого вкалывать нужно, а не листовки писать и не на митинги шляться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Африканец
mud111


Сообщений: 8369
17:46 08.03.2009
Есть несколько подводных камней в данной ситуации
1. Ни на один митинг или сборище люди еще не выходили бесплатно. Будь то революция 1905 года, когда рабочим за забастовку платили сразу недельную з\\п, или митинг единой россии, где собирают двоечников за пятерки, или даже погром у рекламного экрана на Манежной площади после показа футбольного матча (Шел передел рекламного рынка в Москве)
Платить могут нескольким организаторам, которые подпаивают своих товарищей и все вместе идут на митинг (это целая наука- управлять толпой)
2. Украина в настоящий момент - это газпромовский экспериментальный полигон, на котором топ-менеджеры осуществляют свои самые бредовые фантазии. Во время падения акций, про Украину чуток подзабыли, сейчас акции пойдут вверх- профинансируют какую-нибудь ерунду, типа очередной революции, опять поставят чью-то ... и какого-нибудь умолишенного у власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
17:50 08.03.2009
Африканец писал(а):
Развернуть начало сообщения


> 1. Ни на один митинг или сборище люди еще не выходили бесплатно. Будь то революция 1905 года, когда рабочим за забастовку платили сразу недельную з\\п, или митинг единой россии, где собирают двоечников за пятерки, или даже погром у рекламного экрана на Манежной площади после показа футбольного матча (Шел передел рекламного рынка в Москве)
> Платить могут нескольким организаторам, которые подпаивают своих товарищей и все вместе идут на митинг (это целая наука- управлять толпой)
> 2. Украина в настоящий момент - это газпромовский экспериментальный полигон, на котором топ-менеджеры осуществляют свои самые бредовые фантазии. Во время падения акций, про Украину чуток подзабыли, сейчас акции пойдут вверх- профинансируют какую-нибудь ерунду, типа очередной революции, опять поставят чью-то ... и какого-нибудь умолишенного у власти.
quoted1
Посмотрим, как будут развиваться события.
Для прогноза нужна информация, а её-то у меня и нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сафроний
Jr16007


Сообщений: 731
18:59 08.03.2009
Мнимое восстание масс
Зыкин Д., d_zykin.livejournal.com

Паситесь, мирные народы.

А.С.Пушкин


Пора, давно пора предоставить слово одному из ведущих политических консультантов нашей страны, Олегу Матвейчеву:

«В одном из трех главных городов России по одномандатному округу в Государственную Думу был избран человек, который:

а) практически ни разу не появился в Думе на протяжении прошлого срока (и это в камеру ТВ говорили коллеги-депутаты);

б) женился в прошлом на бомжихе, чтобы получить квартиру и прописку, и до сих пор с ней не развелся (и эта бомжиха сама пришла на телевидение, и ее показали все каналы);

в) устроил пьяный дебош в бизнес-классе самолета (и по ТВ выступали стюардессы, экипаж, пассажиры этого самолета);

г) во время одного из походов с проститутками в баню напал с топором на сторожа (и этот сторож, хотя кандидат предлагал ему деньги за молчание, все-таки дал интервью во всевозможных СМИ);

д) связан с одной из самых серьезных криминальных группировок города (тоже не секрет для тех, кто знает «крыши фирм», с которыми сотрудничает кандидат и другие факты).

Все это озвучивалось, и неоднократно. Этот кандидат не подал ни одного иска в суд, потому что все обвинения были правдой. Он просто развернул кампанию на тему: «меня хотят убрать, так как я неудобный человек, я слишком хорошо защищал интересы народа». И он был избран. В огромном городе, не в деревне. В городе, где много интеллигенции, где серьезные политические традиции. Может быть, другие соперники не выдвинули пресловутой «позитивной программы», может, они что-то не так делали, но надо согласиться - нельзя, никогда, ни при каких обстоятельствах, избрать человека с таким послужным списком».

Могу себе представить, с каким глубочайшим презрением относится этот депутат к тем, кто за него проголосовал. Сам по себе факт, что человек с такой репутацией решается участвовать в выборах уже является плевком в лицо так называемого народа. За каких же ничтожеств надо принимать население, чтобы иметь наглость выставлять свою кандидатуру! Ясно, что после победы его чувство превосходства над биомассой только окрепло. Также ясно, что все заинтересованные лица сделали из этого случая соответствующие выводы и вновь убедились в том, что с народом можно делать практически всё что угодно.

Кто не помнит лозунг «голосуй сердцем»? Это же концентрированное презрение, брезгливость с которым элита относится к массам. По сути, прямо провозглашается, что думать не надо, надо жить чувством. Но отказ от разума эквивалентен отказу от статуса Человека. Чувства есть и у животных, а разум, в полном смысле этого слова, есть только у нас. Как мы сейчас знаем, лозунг сработал. Миллионы людей не поняли, что им плюнули в лицо.

Долгие годы нам вбивали в голову мысль о том, что массы являются основным творцом истории и культуры. Попытки поставить под сомнение этот постулат жестко пресекались. Крупнейших мыслителей, доказывавших, что под благородным названием «народ» скрывается слепая толпа, у нас объявляли реакционерами. И сейчас, в период тяжелого кризиса и смуты даже многие умные и образованные люди продолжают грезить о «мудром, святом народе», который вот-вот очнется от морока, проявит волю, и продемонстрирует чудеса героизма.

А между тем нетрудно доказать, что все выдающиеся достижения цивилизации - заслуга гениальных одиночек или очень небольших групп талантливых людей, принципиально отличающихся от всего остального населения.

Для примера возьмем литературу. Весь мир знает Достоевского, Пушкина, Толстого. Их творчество называют выдающимся достижением русского народа. Но позвольте, разве «Войну и мир» писал народ? У этой книги один единственный и конкретный автор. Достижения Толстого индивидуальны, толпа к ним не имеет никакого отношения. Так что нечего примазываться!

Итальянцы гордятся своей живописью и скульптурой. Ха, можно подумать кистью Рафаэля водили тысячи рук. Как бы не так!

Немцы высоко оценивают «свой» вклад в сокровищницу классической музыки. Но как-то не верится, что Бах отказался бы от своего авторства в пользу совершенно незнакомых ему людей.

А прорывные технические изобретения? Ведь сплошь и рядом толпа не только не способствовала их появлению, а, напротив, всячески противилась им и подвергала творцов травле. Неслучайно, ученый, в представлении обывателя - это в лучшем случае странный чудик.

Между прочим, человеческая речь - лучший аргумент в мою пользу. Как бы толпа ни хорохорилась, как бы не превозносила сама себя, а всё равно, она на каждом шагу непроизвольно отдает дань великим одиночкам. Кто прорубил окно в Европу? Петр. В историю вошел великий Государь, а не крепостные крестьяне, вкалывавшие до седьмого пота на строительстве Петербурга. Кто взял Измаил? Суворов, а не его солдаты, гибнувшие под турецкими пулями. Кто построил Храм Василия Блаженного? Барма и Постник, а не безымянные каменщики. Не пресловутый, абстрактно-аморфный народ, а отдельные выдающиеся личности творят историю и остаются в ней.

Обыватель косен и уперт, поэтому новые, свежие идеи принимает в штыки и не упустит случая поулюлюкать в адрес нестандартно мыслящих. Но как только достижения гениев становятся очевидны, так тут же толпа спешно старается приписать себе чужие успехи. Втайне сознавая свою ничтожность, человек массы старается возвыситься за счет талантливых одиночек. Но, повторюсь, масса ничего не решает.

Казалось бы, все понимают, что из тысячи мышей не сложишь слона. То есть известный постулат о переходе количества качество неприменим в отношении масс. Но нелепая вера в мудрость народа неистребима. Причем источником мудрости называют именно количество. Якобы все не могут быть не правы, якобы коллективный разум всегда сильнее разума одиночек. Смотрите, если предложить первокласснику решить задачу из университетского курса, то он с ней не справится. Точно также с ней не справятся и миллионы первоклассников, собранных вместе. Но достаточно одному единственному профессору оказаться в толпе, так задача легко решится. Однако это ни в коей мере не будет заслугой толпы, это заслуга конкретного человека, не нуждающегося в помощи окружающих. То же самое относится и к вопросам нравственности: если вместе соберутся двенадцать преступников, то из них выйдет банда, а не двенадцать апостолов. Мало того, толпа способна растворять в себе личность, снижать ее умственный и духовный потенциал. Лишь очень немногие, обладающие железной волей и выдающимися способностями, способны идти наперекор коллективу, который во многих случаях является ничем иным, как толпой. И как раз такие люди становятся предметом поклонения толпы.

Абстрактные разговоры о народной духовности и народном разуме вести бесполезно. Нужна конкретика, а не пустая болтовня. Так вот, чтобы убедиться в крайне невысоком уровне развития большей части человечества достаточно проанализировать уровень духовных запросов масс. Убожество массовой культуры не может не бросаться в глаза. Посмотрите, что сейчас популярно, на что люди готовы тратить свое время и деньги. Обратите внимания на то, какие книги и газеты лучше всего раскупаются, какие телепередачи имеют наибольший рейтинг. Когда в России по телевидению прошел первый «латинский» сериал «Рабыня Изаура», вся страна встала на уши. В каждой толпе, на каждом заводе, в школе, в институтах - везде горячо обсуждались перипетии этой примитивной поделки. Тогда невиданную популярность сериала списали на то, что в СССР подобных фильмов раньше не производили и не закупали, поэтому массы и кинулись на новенькое, а попривыкнем, и смотреть перестанем. Чуть позже новая мыльная опера «Богатые тоже плачут» установила абсолютный мировой рекорд популярности, собирая у экранов 200-миллионную аудиторию. С тех пор прошло пятнадцать лет, страсти несколько поутихли, но жанр телесериала стал доминирующим. Нелепые, слащаво-сусальные сюжеты, бесконечные вариации на тему «ментов» и прочих силовиков, невнятные комедии с натянутым смехом за кадром - что может быть пошлее? Но люди с удовольствием смотрят.

От фильмов плавно перейдем к книгам. Поскольку мы поставили цель разобраться с духовными запросам масс, то надо смотреть, что лежит на лотках. Лоток - истинно народное средство торговли, предлагающее широкую подборку так называемых любовных романов, в которых нет ни капли любви, детективов, в которых нет ни капли правды. Названия книг не блещут оригинальностью: вариации на тему «бутоны плоти», «сладкие грезы», «бандиты» и тому подобная пошлятина.

Переходим к аудио продукции, какие же песни популярны? Бесконечные «кореша на нарах», «юбчонки», «мальчонки, «девчонки», «любила»-«полюбила»-«разлюбила».

Иногда приходится слышать, что по уровню массовой культуры нельзя судить об уровне народа. Мол, люди просто развлекаются, они устали после работы, им надо отключиться, вот и слушают и смотрят всякую ерунду. Но такие рассуждения никак не противоречат исходному тезису. В том то всё и дело, что если продукция столько невысокого уровня способна развлечь массу, мало того, масса готова тратить свое время и деньги на столь примитивный вид отдыха, то это как нельзя лучше характеризует и уровень массы. Высокому уровню соответствуют высокие запросы. Убожество, примитив и глупость не только не развлекают человека высокого уровня, а, напротив, вызывают у него омерзение и брезгливость.

Известно, что социализм дал в каждый дом лучшие в мире книги, отличное кино, театр и так далее. Однако массы с радостью променяли всё это на суррогат. Выяснилось, что воспитание народа на лучшем, что есть в мировой и отечественной культуре не приводит к сколько-нибудь принципиальному изменению запросов толпы. Человек массы реально страдал в советские времена оттого, что его потребность в пошлости не удовлетворялась. Массам действительно хотелось балагана, а официальную позицию властей по этому вопросу можно смело номинировать на конкурс самой лицемерной, лживой или сознательно преступной.

Сравнительно недавно мы все были свидетелями того, как в ряде республик СНГ толпу вывели на улицы. Как ни странно, псведореволюционные кривляния горлопанов вызвали совершенно нездоровый восторг у политически активных, но малограмотных граждан. Вся политическая тусовка взялась обсуждать «уроки оранжевых революций». А между тем, в «буйстве на майдане» не было ровным счетом ничего уникального или хоть сколько-нибудь нового.

То, что в обществе всегда найдется несколько тысяч человек, готовых сбиться в кучу и самозабвенно орать подсказанные лозунги - вещь хорошо известная и примеров на этот счет имеется более чем достаточно.

То, что успех «революции» объясняется сговором элит, использовавших массы в качестве шумового прикрытия и тут же наплевавших на мнимых творцов «революции» - старо как мир. Деньги, влиятельные структуры, теневые переговоры - вот истинные движущие силы всех этих переворотов. А то, что на толпу обвалился водопад лести, то, что марионеток называли творцами истории - так это же понятно! Не далее как в предыдущей статье этот шаблонный прием был подробно разобран.

То, что весь оранжевый шабаш можно было разогнать в два счета - просто очевидно, и последующие события в Средней Азии это убедительно доказали. Революционеров с биотуалетами и рок-музыкой не бывает. «Смелость» же толпы на майдане объяснялась сговором кукловодов и вмешательством США, не позволившим реализовать силовой вариант решения политического кризиса.

Массы по команде начали бесноваться и также по команде разошлись. Кто же командовал? Элита. И что же тогда нового остается в сухом остатке? Да ничего.

Восстания масс, о котором с опаской предупреждали Лебон, Тард, Ортега-и-Гассет, не произошло. Как и ранее всё решает элита. Масса сильна лишь настолько, насколько слаба элита. И масса способна возобладать только там, где нет ничего кроме массы. Но ее торжество длится лишь краткий миг, пока не появится истинный хозяин толпы и творец истории. В эти самые мрачные моменты истории народа, оккупационная элита приходит со стороны, завоевывая безвольную массу.

Но и в этом нет ничего нового. В истории такое случалось, и не раз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
19:04 08.03.2009
Сафроний писал(а):
> Восстания масс, о котором с опаской предупреждали Лебон, Тард, Ортега-и-Гассет, не произошло. Как и ранее всё решает элита. Масса сильна лишь настолько, насколько слаба элита. И масса способна возобладать только там, где нет ничего кроме массы. Но ее торжество длится лишь краткий миг, пока не появится истинный хозяин толпы и творец истории. В эти самые мрачные моменты истории народа, оккупационная элита приходит со стороны, завоевывая безвольную массу.
>
quoted1
Совершенно верно!!!
Как раз сейчас элита раскололась, а это обязательное, но недостаточное условие для революции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сафроний
Jr16007


Сообщений: 731
20:04 08.03.2009
Монархист писал(а):
> Совершенно верно!!!
> Как раз сейчас элита раскололась, а это обязательное, но недостаточное условие для революции
quoted1


Революционные движения, попахивают жидовством. Ну раскололась элита, ну поднимят народ одни против других, ну отдадут власть вторые первым. Что для нас изменится. Погибнут люди, ослабеет и без того немощная страна, у руля власти будут видны новые лица, только за их веревочки будут дергать те же. В 17-ом была у нас еврейская ревалюция, сколько народу полегло? Прежде, чем разрушать, надо хотябы знать, что будим строить. Здесь был на форуме некий гражданин под ником \"Русский человек\", он предложил какую никакую программу, сайт с програмой создал. Так может лучше распространить информацию в массы о этом сайте. Сообща изберем на этом сайте лидира, отстаивающего интересы народа, к выборам через сайт соберем подписи за него и так же информируя через сайт проголосуем за него. А в народных востаниях побеждают только кукловоды, а кровь проливает народ и в результате все равно в проигрыше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Элиты и революции
    Elites and the revolution. I think the time is ripe to understand the concept of revolution and the elites, and to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия