Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Гитлер проиграл 2 Мировую воину ?

  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
10:38 25.02.2009
Косов писал(а):
>
Развернуть начало сообщения


> Говорите, не кто не опроверг Резуна. А, что опровергать то? Опровергать событие которого не было.
> А вообще то, за намерения у нас не судят, доказать невозможно.
>
quoted1
>> Я-заканчиваю.Жаль.Но серьезного и вдумчивого разговора с вами не получилось.причина? Вы-не владеете темой.Если проще-вы совершенный профан в ней.А полемизировать с последним,что зазря зубами воздух сотрясать.Побережем же с вами-и чистый воздух и собственные зубы.Бывайте.Удачи вам в познании и освоении чтения серьезных книг!! Бай-бай,\"историк\"!
>
> Вообще то, я не утверждал, что историк, да и форум не несбывшихся исторических событий.
> А вы, милейший, видимо с параллельной Вселенной и там то уж, вам на радость, Сталин напал на Бедную Германию и был бит с последующим уничтожением народа русского.
> Хрен вам.
quoted1

Товарищ, патриот, скажите почему нельзя считать глупым трусом сталина? Если немного знаете историю начала ВОВ и конкретные поступки и события военначальников и партийных рабочих...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EREMA
EREMA


19:39 25.02.2009
MarcoPolo писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Гитлер проиграл войну потому, что он не разобрался в вопросе: \"Кто такие евреи?\".
quoted2
>
>
> Наоборот, он понимал, именно так же как вы, кто такие евреи.
quoted1

А Вы понимаете? Не могли бы рассказать: \"Who are you, jewish?\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sansej.
195677


Сообщений: 671
02:56 26.02.2009
MarcoPolo писал(а):
>Радиоинженер писал(а):
>> Гитлер проиграл войну потому, что он не разобрался в вопросе: \"Кто такие евреи?\".
>
> Наоборот, он понимал, именно так же как вы, кто такие евреи. Он хотел их уничтожить либо сделать рабами, как и всех неарийцев. Он проиграл, так же как проиграют на практике все, кто исповедует ваши ригидные мысле-схемы.
> Евреев нужно не уничтожать как и остальных неарийцев и неславян, с ними, как и с кавказцами, азиатами, евпропейцами необходимо на государственном уровне создать четкую, прозрачную систему правил, законов и прав. Создать опытную команду управленцев и контролеров за этой системой. Это и есть путь к демократическому, сложнейшему (не для дураков фашистов) устройству государства. В таком государстве на работу вас могут взять не потому что у вас папа глава местной администрации, а потому что вы профессионал.
quoted1


По поводу вашего умилительного:\"Евреев нужно не уничтожать как и остальных неарийцев и неславян, с ними, как и с кавказцами, азиатами, евпропейцами необходимо на государственном уровне создать четкую, прозрачную систему правил, законов и прав. Создать опытную команду управленцев и контролеров за этой системой. Это и есть путь к демократическому, сложнейшему (не для дураков фашистов) устройству государства.\"....
Гм-гм! Кххе-кхэ....Так ведь уже был в истории одной славянской стрaны пример,где евреям-полностью дали абсолютную свободу в постройке государственного аппарата и создания механизма управления им.Кажется,если мне память моя не изменяет,государство сие кликалось СССР? \"Добрые\" евреи принесли в него-пожар революционных идей и утопизм марксистского словоблудства.Этими \"идеями\"-подожгли страну ,под названием Россия,посеяли в ней-смуту и социальный бедлам на грани паралича и анархии.Выпестовали (в качестве своего лидера-полуеврея по деду) Вовика Ульянова (В простонародьи-Ленина).Затем с помощью немцев-напичкали его (и всю его банду социал-д-е-м-о-к-р-а-тов)-миллионами немецких дойч-марок,всех посадили в запертый наглухо и опломбированный вагон (как чумных и прокаженных) и,троекратно перекрестив, с миром отправили в неспокойную Россию-добивать и разлагать ее изнутри,во имя :Революции,Свободы,Равенства и Братства!\".....
Надо отдать им должное.\"Добрые\" евреи и полуевреи свою революционную миссию выполнили сполна-царскую Россию успешно прикончили,русскую Армию-качественно разложили изнутри,страну подпалили и (вцелом) с задачей немецкого Генерального Штаба справились на отлично!!! Результат \"работы добрых\" евреев?? Полный паралич политической системы страны,поражение на фронтах Первой Мировой,позор и кабальные условия,так называемого \" Брестсского мира\",сдача Россией ВСЕХ былых завоеваний и полное нивелирование показательных,мировых темпов экономического и промышленного развития некогда могущественной Империи....
Но \"добрые\" евреи не были бы такими \"добрыми\",если бы только остановились на этом.Наоборот.Воспользовавшись заваренной ими анархией и политическим бедламом они-смачно похерили решения всенародно избранного Учредительного Собрания России,в ночь с 6 на 7 ноября 1917 года,напоили и вооружили матросский сброд-и устроили сущий государственный переворот,отстранили от участия в государственном управлении ВСЕ партии и самолично установили в стране-рабоче-крестьянскую диктатуру пролетариата,под окормлением и при контроле их,\"добрых\" евреев-Ленина,Троцкого,Бонч-Бруевича,Мер ежковского,Иоффе младшего,Луначарского и десятков других,им подобных....
Чтобы не заскучать,эти же,\"добрые\" евреи,дорвавшись до вожделенной власти-устроили России-показательную кровавую баню и настоящую братоубийственную резню,под соусом Гражданской войны.Заодно \"побаловали\" Россию-искусственно созданным голодом 20-х и заваренной бойней классовой войны,откровенной охотой на \"социально чуждый буржуазный элемент\".Тоесть,\"добрые\" евреи -охотились и умерщвляли людей только за то,что они,когда-то,работали-кассирами,управлен цами,фермерами,инженерами,служили в армии офицерами,были-врачами,учителями,ученным и......
\"Добрые\" евреи,которым,якобы \"дали бразды\" государственного управления,тут же создали и свой уголовно-мафиозный аппарат убийств и насилия,с забавной абревиатурой-ЧК!! Во главе этой кровавой конторы убийц-поставили инородца поляка-полуеврея Джержинского.На роль садистов-исполнителей-= вначале пригласили из Латвии-\"несгибаемых\" латышских стрелков (Полуеврея Ленина-тоже они охраняли.\"Своим\" и русским жизнь дорого вождя-не доверили).И-начали вырезать \"недобрую\" Россию под корень!!! Опьянели от крови и безнаказанности настолько,что не постеснялись написать свое еврейско-коммунистическое кредо открыто :\"Не спрашивай (к следователю ЧК) виновен или нет подозреваемый.Спроси только-какого он социального происхождения!\".....Вот так \"добрые\" евреи залили Россию кровью миллионов и смертями невинных только за социальное происхождение человека.Не за конкретную вину.Просто за факт самого его рождения...
Опять же...\"Добрые\" евреи-не успокоились и на этом.После резни,по доброй инициативе полуеврея Ленина,они создали-концентрационные лагеря для оставшихся \"недобрых славян\" и ВСЮ страну превратили в сплошной и Единый Концлагерь....Позже концлагерь переименовали в Гулаг!!! Там-умерщвили миллионы!!!
Где работали \"добрые\" евреи в те времена?? Только на государственных постах и только в карательных органах,ими же и созданных.Например.Все ленинское окружение в его государственнон аппарате-состояло сплошь из \"добрых\" евреев и на все 99% было еврейским!! Почти ВСЕ ВЧК-состояло из \"сверхдобрых\" евреев и ими же управлялось.Все министерские портфели новорожденной советской России были \"дружески\" разданы \"своим\"-тобишь \"добреньким\" евреям.Все Наркоматы-возглавляли-только \"добрые\" евреи или в худшем случае-полуевреии.Все высокие посты в Армии-были за евреями.И даже первый организатор советской армии был,конечно же,\"добрый\" еврей.Имя ему-леха Троцкий (Бернштейн).\"Добрый еврей Ту-х-а-ч-евский-травил химическими отравляытущими веществами восставшие кубанские станицы.\"Добрый\" еврей Ягода-самолично баловался в(в подвалах Лубянки) истязаниями и пытками \"недобрых\" заключенных.(Любил самолично дробить молотком голени и вырывать кусачками ногти на пальчиках несчастных \"недобрых\")...
Тоесть всюду у руля новосозданного советского государства были-только \"добрые\" евреи!!Им дали-исторический шанс-осчастливить нееврейскую Россию.И они таки сделали это-\"Железной рукой садистов,палачей,штыками,тюрмами,пытками ,бессудными расстрелами и судными убийствами троек-загнали таки славянскую Русь в их еврейский лагерный рай!!!\".Имя этому лагерному раю-СССР!
И все бы ничего...Но один вопрос так и остался открытым.Не еврейскому русскому народу \"еврейский лагерный рай\"-почему-то дюже не понравился.Вроде и ВСЯ власть в руках у \"добрых\" евреев была,и все посты в политике и в промышленности и особенно в Культуре,Медицине,Образовании...А вот до сих пор русский,украинский,белорусский народы,после правления \"добрых евреев\"-харкают смачной нееврейской \"недоброй\" кровью.Случаем не растолкуете нам:\"Почему до сих пор харкают? И до сих пор-кровью??\".Так бы,может и до сих пор бы харкали...Да грузин-Сталин пришел.И,мало-мальски,навел порядок в оевреенном русском Доме.Спас и русских и Россию от всех \"добрых\",которым дали в России власть!!! Вообщем-нажились мы,при еврейской \"прозрачной системе законов и прав\",надышались своей вольной чахоточной грудью-полуеврейской советской свободой,наосчастливливались до пятого колена...Только почему-то,до сих пор болит душа и плоть за те времена царствования таких \"добрых\".Вопиет у русского народа историческая память о них и методах их \"доброты\".Случаем не подсскажете ли-отчего так???
Буду вам за это-зело признателен..Кхэ-кхэ-э-э.....откашлянул и я,кровью своих предков,живших в СССР при \"добрых\" евреях....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
04:09 26.02.2009
Знаете удивительные люди даже в етои казалось бы обычнои историческои теме смогли разругатса . Я ету тему для чего открыл .? Чтобы понять что или почему сломало Германию ? Воина на 2 фронта ? Территория и климат , бездорожье России ? Стоикость и мужество советского солдата ? Гении советских военочальников ? Просчеты немцев ? Превосходство в живои силе ? итд итп . Просто хотелось бы не читать сухие цифры тем более они все время меняютса а иетересное изложение . Сенсеи и Форестер довольно интересно пишут Запомните Великую победу уже никто у СССР не сможет отнять или умалить . И просто кому интересна история даваите обсуждать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _D_V_S_
_D_V_S_


Сообщений: 2
05:32 26.02.2009
To Sansej:

Очень интересно пишете . Живым и понятным стилем излагаете своё видение того исторического периода в жизни нашей многострадальной Родины, который называют сейчас и \"правлением каммуняк\", и \"единственным социальным строем в истории человечества\" , да много как называют и клеют ярлыки кто во что горазд - не в этом суть Хотелось бы попросить Вас дать (или в приват, или прямо тут) ссылки на Ваши работы, если конечно они имеют место быть - думаю они существуют.

PS Сам себя отношу к человеку \"вне политики\" - не причисляю себя ни к одному течению, тем более - партии.

С уважением, Дмитрий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _D_V_S_
_D_V_S_


Сообщений: 2
05:32 26.02.2009
/del
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:51 26.02.2009
Sansej. писал(а):
> В/ Выступление Сталина перед слушателями военных Академий 5.05.1941.
quoted1


Я так и не понял, почему это выступление является доказательством того, что СССР собирался напасть на Германию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
09:14 26.02.2009
Sansej. писал(а):
>
> Тоесть всюду у руля новосозданного советского государства были-только \"добрые\" евреи!!Им дали-исторический шанс-осчастливить нееврейскую Россию.И они таки сделали это-\"Железной рукой садистов,палачей,штыками,тюрмами,пытками ,бессудными расстрелами и судными убийствами троек-загнали таки славянскую Русь в их еврейский лагерный рай!!!\".Имя этому лагерному раю-СССР!
> И все бы ничего...Но один вопрос так и остался открытым.Не еврейскому русскому народу \"еврейский лагерный рай\"-почему-то дюже не понравился.Вроде и ВСЯ власть в руках у \"добрых\" евреев была,и все посты в политике и в промышленности и особенно в Культуре,Медицине,Образовании...А вот до сих пор русский,украинский,белорусский народы,после правления \"добрых евреев\"-харкают смачной нееврейской \"недоброй\" кровью.Случаем не растолкуете нам:\"Почему до сих пор харкают? И до сих пор-кровью??\".Так бы,может и до сих пор бы харкали...Да грузин-Сталин пришел.И,мало-мальски,навел порядок в оевреенном русском Доме.
quoted1

Я вроде, ни где не сказал, что евреев надо ставить всегда у руля.. Наоборот, я говорил о единственно возможной, общественно контролируемой форме устройства государства (\"чтоб меньше кровью харкали\"). О демократической форме устройства. Что касается СССР, то это империя, а значит высшая форма несправедливости. Только республика - есть высшая форма справедливого устройства из известных.
Все, кто создает империю: римские, византийские, османские императоры, Наполеон, Гитлер, Сталин, .....наш \"лидер национальный\"- все заканчивают плохо.

Мой ответ for accept, Гиитлер проиграл, потому что хотел пострить империю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
09:14 26.02.2009
Sansej. писал(а):
> 5.Личного состава были-5.774.000 человек.
quoted1


Также не понял, почему численность армии свидетельствует о том, что СССР собирался напасть первым на Германию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:38 26.02.2009
Sansej. писал(а):
>5.Личного состава были-5.774.000 человек.
> Тоесть,по своему непосредственному военному потенциалу и могуществу советские войска превосходили ВСЕ армии мира
quoted1


К началу Второй Мировой войны общая численность Вермахта составляла 3 214 000 (по некоторым данным – до 4,6 млн. чел.), на 22.06.1941 - по разным данным от 7, 2 млн. чел. до 8, 5 млн. чел.
Армия Японии к концу 1940 г. – 1 млн. 694 тыс., к концу 1941 – около 2 млн. 400 тыс.
Армия Италии - ?
Армия Румынии - ?
Армия Финляндии - ?
Армия Венгрии - ?

А если сложить все вместе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
14:45 26.02.2009
Инхуматак в 40м ркка была второе меньше. но в 40м разворачиваются новые дивизии почти без личного состава. и до лета 41го они ускоренно пополняются. но это фигня. главное это выдвижения большей части боеспособных и круто вооруженных дивизий (по количеству танков мы впереди планеты всей в буквальном смысле) к западной границе. где они и встречают 22июня. в местах сосредоточения для удара а никак не в местах удобных для обороны. правда реальной архивной карты это подтверждающей нет. она закрыта. можно судить только по мемуарам и некоторым обрывкам сведений. кстати. резун очень убедительно показывает это со ссылками на открытые источники. кое что я сам проверял по его ссылкам. все что проверил совпало. подтасовки я лично не нашел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EREMA
EREMA


17:56 26.02.2009
accept писал(а):
> Знаете удивительные люди даже в етои казалось бы обычнои историческои теме смогли разругатса . Я ету тему для чего открыл .? Чтобы понять что или почему сломало Германию ? Воина на 2 фронта ? Территория и климат , бездорожье России ? Стоикость и мужество советского солдата ? Гении советских военочальников ? Просчеты немцев ? Превосходство в живои силе ? итд итп . Просто хотелось бы не читать сухие цифры тем более они все время меняютса а иетересное изложение . Сенсеи и Форестер довольно интересно пишут Запомните Великую победу уже никто у СССР не сможет отнять или умалить . И просто кому интересна история даваите обсуждать
quoted1

С такими вопросами можно только к Создателю обращаться, или к мадам Земфире.
И то, скажут, скорее всего, что то было застуничество Пресвятой Девы Марии.
Конечно же все факторы сыграли: и мороз, и территория, и везение... Мое мнение таково: главный фактор это то, что немцы не закладывали в расчеты то, что русские могли воевать босыми и голодными с одной винтовкой на троих, не есть и не спать неделями... А то, как пром за тысячи км за пару месяцев перевезли, я никак даже представить себе не могу. Кароч, это чудо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sansej.
195677


Сообщений: 671
23:36 26.02.2009
EREMA писал(а):
>accept писал(а):
>> Знаете удивительные люди даже в етои казалось бы обычнои историческои теме смогли разругатса . Я ету тему для чего открыл .? Чтобы понять что или почему сломало Германию ? Воина на 2 фронта ? Территория и климат , бездорожье России ? Стоикость и мужество советского солдата ? Гении советских военочальников ? Просчеты немцев ? Превосходство в живои силе ? итд итп . Просто хотелось бы не читать сухие цифры тем более они все время меняютса а иетересное изложение . Сенсеи и Форестер довольно интересно пишут Запомните Великую победу уже никто у СССР не сможет отнять или умалить . И просто кому интересна история даваите обсуждать
>
> С такими вопросами можно только к Создателю обращаться, или к мадам Земфире.
> И то, скажут, скорее всего, что то было застуничество Пресвятой Девы Марии.
> Конечно же все факторы сыграли: и мороз, и территория, и везение... Мое мнение таково: главный фактор это то, что немцы не закладывали в расчеты то, что русские могли воевать босыми и голодными с одной винтовкой на троих, не есть и не спать неделями... А то, как пром за тысячи км за пару месяцев перевезли, я никак даже представить себе не могу. Кароч, это чудо.
quoted1


Уважаемый!!

Позволю вас опровергнуть,насчет того,что на морозе и неделями без сна-воевали только русские.Фигня-полная,если даже не полнейшая...Уже хотя бы потому,что немцы-отличные и прирожденные воины!! Это вообще-очень воинственная,очень трудолюбивая,с четким социальным регламентом жизни нация.И приписывать \"великие цигунские\" свойства-только советским солдатам-или незнание или самообман.Ибо НЕМЦЫ-воевали не менее смело и мужественно,чем их советские противники.Просто современному российскому читателю неизвeстны мемуары (а мы ведь знания свои черпаем,в основном,из них) тех,кто воевал за немцев,кто прошел (и выжил) мясорубку Сталинграда,эпопею Курска и показал примеры солдатской доблести и мужества во всем.И-немецкую неустрашимую стойкость,о которой тоже можно слагать легенды...
Одна Вяземско-Ржевская операция чего стоит,когда советские полководцы,почти год готовились и штурмовали малые немецкие силы.А последние-достигали сохранение своих рубежей-только искуссностью постоянного маневрирования,бросая редеющие боеспособные части на постоянное латыние своих оборонных дыр.Достаточно ознакомиться с честными воспоминаниями и наших советских фронтовиков,участвовавших в сталинградской битве и с УВАЖЕНИЕМ великим отзываясь о стойкости своего противника.И мужество его-признавая тоже однозначно.А ведь разгар той битвы-зима,степная пурга и дикие морозы,невиданные даже для тех мест...
И от холодов русских советы страдали не меньше,чем их противник.Почитайте,например, знаменитую книгу \"Мясной Бор\" об 20-й армии!! Как там советские солдатики,попав в клещи немецкого обхвата-насмерть замерзали в окопах и земляных норах.И некоторые-даже занимались канибальством своих умерших товарищей,когда ситуация в котле стала-воистину невыносимой и голод стал косить людей десятками!!! Почитайте \"Доктор Живаго\",почитайте \"Последний солдат Рейха\"...Да много можно прочесть о мужестве нашего врага и о нашей слабости.В жизни-нет однозначных вещей.В жизни все-очень и очень относительно!!
Я не пою оду захватчикам.Я отдаю должную честь и должное уважение любому СОЛДАТУ мира,если он стойкий,храбрый,мужественный.
А то,что военная судьба иногда ставит людей в совершенно неоднозначные условия выживания,и то,что не все люди на войне-герои,это факт и это норма человеческой жизни.Были и среди немцев-свои трусы,свои \"недоноски\".Но и среди советских их было НЕ меньше....Но были и у Гитлера его рыцари \"Железного Креста\"-как символ солдатской доблести и индивидуального мужества.Kак и в СССР-свои герои Советского Союза....
Другой вопрос.Немцы не готовились к затяжной войне с Россией.И это-факт и факт неоспоримый.Немцы-то и ударили превентивно по России-от отчаяния и своей геополитической безнадеги (я об этом выше писал).И весь их \"хваленный\" немецкий расчет делался-только на внезапность блицкрига.Смeшно сказать,но дойдя до Москвы немцы были одеты-в летнее обмундирование!!!! И это,когда морозы в России тогда достигали 30-35 градусов!!! Почему так у них все произошло,почему не имели в тыловых своих запасниках зимнего обмундирования-другой вопрос?.Но жесткая правда того времени заключается в том,что на декабрь 1941 года немцы стояли у пригородов златоглавой-(фигурально выражаясь) в трусах и в майках,заместо тулупов.Конечно,в таких условиях-замерзали насмерть сотнями.И-безусловно,в такой ситуации русский генерал \"Мороз\" делал свое природное дело-на отлично!!! Но глупо,при этом,воспевать \"советских моржей\".Их сопли замерзали на их подбородках точно так же-как и немецкие!!
Об умении воевать\"без сна\"??? Тоже-байка из разряда гипербол....Недосыпали на войне-ВСЕ!!! И советские и немецкие и румынские и прочие люди.И экстрим войны требовал от людей-максимального сверхнапряжения всех их человеческих сил.Хочешь выжить-будешь и недосыпать и недоедать и недосогреваться.Это-война.А война всегда-грязь,кровь,вши,усталость,и-велик ая внутренняя опустошенность от постоянного ожидания риска и смерти....
Вот вам живой пример.В Лос-Анджелесе,мне пришлось воочию пообщаться с одним из бывших пакистанских полевых командиров (ныне-преуспевающий бизнесмэн),воевавших в Афганистане против советов.Смотрел на фотографии его \"боевого альбома\".И на мой вопрос:\"Как воевали русские\",получил такой ответ:\"По разному!!!\".В ситуации численного превосходства,мощной огневой поддержки и лучшей позиции-воевали напористо.В ситуации,когда попадали в безнадежность-просто массово гибли (от позиционной незащищенности) или сдавались в плен.Некоторые ваши подразделения-воевали откровенно-слабо,неумело и плохо.Некоторые-хорошо....\".
Тоесть...На войне-нет повального \"геройства\" и вечной \"стойкости\".На войне-очень многое решает-случай и непредссказуемость ситуации.И еще-психотип отдельного,конкретно взятого бойца.Я помню....Служил в морпехе ТОФ.И надо было (иногда) проходить парашютные сборы.Мой тогдашний старшина у меня -был чечен.(Лучше любого русского был!!).Здоровенный атлет,призер и чемпион каратэ.Прекрасный и исполнительный воин.Ни один наш \"славянин\" с ним даже тягаться на равных не мог....Но...Парень панически боялся прыжков.От одной мысли,что надо вот вставать,идти к самолету его лицо-делалось гипсовым и,как маска- неживым.От буквально терял рассудок и смотрел на меня-глазами невменяемого человека...Можно -ли винить парня за \"трусость\" такую? Конечно же-НЕТ!!! Он-в бою-мужественнее любого разудалого нашего ухаря ! А вот прыгать-не для его психики....И от того,что он за все свое время так и ни разу не прыгнул-уважать его меньше НЕ стали!! Наоборот.Быть другом Ахмеда-считалось за честь у всех солдатиков!!!
Я все к чему?? К реальному восприятию человеческой натуры.Нет-только одних \"славных,мужественных,стойких,заморжева нных и никогда не спящих русских\".Есть и миллион русских-сдавшихся (почти без боя) в плен немчуре только за первый квартал начала войны...Есть и единственная в мире-армия русских предателей-РОА (Русская Освободительная Армия).Есть и более 10 советских генералов,перешедших на сторону врага и активно сотрудничавсих с ним....Многое чего неприглядного из жизни советских воинов есть.Но есть и настоящий воинский ПОДВИГ!!! И личный и коллективный.С обоих сторон он есть.И без него войны не бывает!!!
Всего-то и делов-не идеализировать одну сторону,умаляя заведомо другую.Тоесть-быть исторически и по-человечески-обьективным и честным во взглядах на все: на себя,на ближнего,на свою историю,на мир в котором живем....
С уважением к вам.
Влад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sansej.
195677


Сообщений: 671
01:08 27.02.2009
MarcoPolo писал(а):
>Sansej. писал(а):
>>
>> Тоесть всюду у руля новосозданного советского государства были-только \"добрые\" евреи!!Им дали-исторический шанс-осчастливить нееврейскую Россию.И они таки сделали это-\"Железной рукой садистов,палачей,штыками,тюрмами,пытками ,бессудными расстрелами и судными убийствами троек-загнали таки славянскую Русь в их еврейский лагерный рай!!!\".Имя этому лагерному раю-СССР!
>> И все бы ничего...Но один вопрос так и остался открытым.Не еврейскому русскому народу \"еврейский лагерный рай\"-почему-то дюже не понравился.Вроде и ВСЯ власть в руках у \"добрых\" евреев была,и все посты в политике и в промышленности и особенно в Культуре,Медицине,Образовании...А вот до сих пор русский,украинский,белорусский народы,после правления \"добрых евреев\"-харкают смачной нееврейской \"недоброй\" кровью.Случаем не растолкуете нам:\"Почему до сих пор харкают? И до сих пор-кровью??\".Так бы,может и до сих пор бы харкали...Да грузин-Сталин пришел.И,мало-мальски,навел порядок в оевреенном русском Доме.
quoted2
quoted1
>
Развернуть начало сообщения


> Все, кто создает империю: римские, византийские, османские императоры, Наполеон, Гитлер, Сталин, .....наш \"лидер национальный\"- все заканчивают плохо.
>
> Мой ответ for accept, Гиитлер проиграл, потому что хотел пострить империю.
quoted1


Здравствуйте!!

Ваше :\"Я вроде, ни где не сказал, что евреев надо ставить всегда у руля.. Наоборот, я говорил о единственно возможной, общественно контролируемой форме устройства государства (\"чтоб меньше кровью харкали\"). О демократической форме устройства. \".
МОЕ:\"Извините,конечно! Может я лично,чего-то не допонимаю в прямоте ваших слов? Но..Читая ваше:\"Евреев нужно не уничтожать как и остальных неарийцев и неславян, с ними, как и с кавказцами, азиатами, евпропейцами необходимо на государственном уровне создать четкую, прозрачную систему правил, законов и прав. Создать опытную команду управленцев и контролеров за этой системой.\"......Я под \"опытной командой управленцев и контролеров\" именно и понимал (и понимаю доныне)-страшно опытных еврейских наркомов,еврейских глав карательных и репрессивных органов,еврейских руководителей российским образованием,российской культурой,медициной,советских министров еврейской национальности,еврейских бухгалтеров,директоров крупных советских заводов,контролеров крупных советских промышленных учреждений.....Тоесть я именно об \"опытной\" команде еврейских управленцев и таких же контролеров \"самих-себя\" в нееврейском СССР.А вы,кого имели в виду??

ВАШЕ:\" В таком государстве на работу вас могут взять не потому что у вас папа глава местной администрации, а потому что вы профессионал.\"
МОЕ:\"Угу!! Пойдите и попробуйте (как талант и профи) устроиться на работу в полностью оевреенное российское телевидение,в оевреенные учреждения российской Культуры,Образования....Кроме,как на роль русского дурачка (или дурочек) в порно \"Окна-1,2,3,4,5...123\" вам там места НЕТ!!! А в таком демократическом государстве,как Израиль-пойдите и попробуйте (будучи не евреем) устроиться на госслужбу.Или вообще на более-менее \"приличное\" место работы...Демократия ведь там-страшная.Может рискнете ее самолично там испытать??


ВАШЕ:\"Что касается СССР, то это империя, а значит высшая форма несправедливости. Только республика - есть высшая форма справедливого устройства из известных.\"
МОЕ:\"Вообще-то в этом лучшем из миров СПPАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ НИГДЕ!!! И ни при каком общественном устройстве!! Там,где один считает справедливым-обжираться ежедневно экзотическими мидиями и королевскими креветками-другой сосет помойную косточку,чтобы с голодняка не загнуться...Там,где один считает справедливым иметь частные острова в раю Карибов-другой считает роком судьбы жить в трущебах..И это-при республике-то!!! А Империя-это вовсе не ,когда всем хорошо.Это,прежде-всего,когда все равны в главном,в усредненной нищете своей жизни!! И духовной,и материальной,и чисто бытовой...Вот в СССР мои родители были равны с такой же голытьбой во всем.Стояли в очередях за дешовым ливером и тюльку считали за классный морепродукт.Пили,относительно дешовое молочко и дружно ходили на колхозные нивы пропалывать свеклу.Дружно раком стояли на полях и так же коллективно зарабатывали трудовые горбы и мозоли.И некоторым даже,за их особое советское усердие давали награду-орден \"Сутулова\" 1-й степени или орден \"Советского Ебукентия\"-3-й степени...До первой,как правило,никто не доживал...Зато все были равны.Все-в одних и в тех же обносках,на одних и тех же велосипедах ХТЗ ездили....
А вот в Римской Имперрии все было совсем по-другому.Там Империя,последних веков,жила под лозунгом:\"Хлеба и зрелищ\".Для плебса,для простонародья,разумеется....Но в сути своей,конечно же,ИМПЕРИЯ думает не о гражданине,а о Державе,в которой последний есть-винтиком!! Без такого подхода Империй не бывает.как и их роста,могущества...
Правда,признаюсь вам...Что-то я не особо заметил,чтобы и при республиках маленький человечек-не был точно таким же \"винтиком\" огромной системы?? Может я плохо наблюдал за рабочими американского автогиганта в Детройте,за служащими вашингтонского \"Боинга\"?? Но то,что никто из них с неба звезд не хватал-это уж точно.Живут,конечно-сытно,обеспеченно.На кормленны и даже перекормленны,одеты и не без крова над головой Это-правда.Но в сути своей ВСЕ ОНИ-те же \"винтики\" большой махины,под названием Государство! Они-такие же,что и при империях.Только более \"красиво покрыты глянцем и лоском\".Да разных цацок у них поболе.(дом,машины,катерки....).Разница между гражданином Империи и гражданином Республики одна.В Республике у человека есть-его \"сытое рабство\".В Империи-рабство нищее.Но батрачите на заводе,на фабрике,в конторе или в учреждении вы одинаково!! Каждый день миллионы \"сытых винтиков\" Республики,продрав глаза угрюмо мчатся в свои ненавистные конторы...И точно так же ,под конец рабочего дня-считают свои часы и минуты,чтобы сдрыснуть побыстрее домой,к своим маленьким ничтожным утехам \"цивилизованных невольников\"-похлебать пивца в местной забегаловке,позырить футбол,поболтать погоде,о плохом шефе,о политике,о машинах...А дома-точно такая же жена,примчавшаяся с точно такого же \"республиканского учреждения труда и удовольствия\"....И все разговоры-о тикетах,о растущих ценах на жизнь,о страховках,о деньгах,которых всегда мало....Итак-изо дня в день.Всю жизнь.Вообщем совсем по Элиоту:
И одиночество над нами-как день вечерний над холмами.
. И простирается там за горами до неба,им чреватого всегда
И с неба-падает на города,
На переулки,смутные вначале,на весь хрипящий наший век...
И люди,в ненависти и в печали-одной постелью связанны навек...
Тут Одиночество уходит в Вечность....

Именно так живут люди везде-в Империи ли? При Республике ли?? А знаете,где живут \"не так\" и кто именно живет \"не так\"?? Там-где нет иллюзий ни о чем.Где смешны ВСЕ идеологии мира,вместе взятые.Где и фашизм,и коммунизм,и патриотизм-мифы одного времени.Там,где есть-подлинная СВОБОДА индивидуального Духа!! И там,в том-Истина его личной жизни!! Человек подлинно счастлив-вовсе не в рамках той или иной социальной системы.это все-глупые мифы,что человеком счастливым и цельным делает-география его местопроживания.Вовсе все не так!! И в Америке можно быть и жить-одиноким и никому не нужным духовным изгоем.И в маленькой бедной Камбодже-наслаждаться великолепием собственного мироощущения.Все зависит-только от смысловой цели самого человека.В-принципе,все-очень просто.Как вы мыслите-так вы и живете.Как вы смотрите на себя и на ближнего-такими вы и они будете.Как вы ощущаете Красоту или Уродство-тем будет наполненно ваше личное бытие.И,поверьте мне-НИКТО не способен сделать вас подлинно самодостаточным и счастливым,кроме вас самих.Не в Империи вопрос.И на в Республике выход..А в нас самих!! Мы сами-потеряли себя в призрачности многих миражей и иллюзий.Мы все-глубоко спящие.И заместо нашего духовного бодрствования и осознанности понимания простых Законов Жизни-мы сами маниакально усложняем себе свою жизнь-выбором ложных идеалов.Современный Человек-это вообще,помесь ложных идеалов с самомнением навозного червя о своей важности...Политика,Родина,Друзья,Враги, Патриоты,Космополиты,Любовь,Ненависть,Св ои-Чужие-ВСЕ ЭТО Сон двуногих,которым они опутаны по уши!! И все это-ложь...Настоящая цельность жизни-в осознании ее КРАСОТЫ во всем,в каждом мгновении.Вот муравей тянет листочек в свою норку-это Красота! Вот росинка дрожит на лесной паутинке и переливается всеми бликами солнечной радуги.это-Красота Божья...Вот-глаза вашей любимой женщины..Или-морщинистые руки старика,сидящего у завалинки.Это-все-печальная Красота мира в котором живем...Для ощущения ее пронзительности и трепетности-не надо куда-то ехать.Все это есть-рядом,под рукой,под стопой,под взором каждого человека Земли.Это надо просто иметь в себе-как награду мудреца,как драгоценность воителя.Это то,что в японском дзене называют очень красивым и эллегантным словом-САТОРИ.Тоесть-просветление взгляда и прояснение внутреннего видения многих вещей.А в японском искусстве Это называется уже несколько другим словом (не менее поэтически-певучим)-ФУРьЮ.Фурью-это ускользающая Красота мгновения.Которая-всегда и во всем!! И путь Фурью-это всегда Путь Одиноких.И подлинному Человеку-не важно,где и при какой системе он проживает.Важно Человек ли он,принадлежащий к ФУРьЮ? Или-свинья,копошащаяся в стаде??...Это и только это для нас существенно.Все остальное-только туман,окружающий нашу серую жизнь двуногих...Но и туман-не вечен.Он-только в низинах нашего Духа.На вершинах же Его-СОЛНЦЕ!!! Упоительное,яркое,бликующее и манящее тех,кто вне толпы,вне концептов,вне Империй и Республик,вне своих ИЛЛЮЗИЙ....
Бывайте.Удачи вам во всем.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sansej.
195677


Сообщений: 671
01:33 27.02.2009
_D_V_S_ писал(а):
>To Sansej:
Развернуть начало сообщения


> PS Сам себя отношу к человеку \"вне политики\" - не причисляю себя ни к одному течению, тем более - партии.
>
> С уважением, Дмитрий.
quoted1



Здравствуйте,уважаемый!!!

Благодарю вас за внимание к моему стилю и размышлениям.Уточню сразу.Я-не писатель,хотя и готовлюсь к написанию (и опубликованию) одной вещи-КНИГИ.Но это-не о войне,не о нашей общественной Истории и вообще не о политике....Это-о себе-самом и ПУТИ,который у меня,по-своему-неповторим и своеобразен.И,если очень честно,то это будет сборник эссе-размышлений.Некий \"Дневник мужского Сердца о женской Душе..\".Просто я не пишу \"на заказ\".Я пишу только тогда-когда НЕ ПИСАТь просто НЕ могу!!.Мне-не интерессно крапать на поток...Мне значимо,чтобы все о чем могу и чего хочу-было подлинно МОИМ,оригинальным,единственным и незаимствованнын...Вообщем-посмотрим,что из всего задуманного получится...
В плане некоего памфлетического эссе я писал (в свое время) -достаточно и на разных форумах и интернетовских изданиях.О чем писал? Да о многом и разном.О Достоевском и его творчестве.О USА и их роли в Великом Противостоянии.Сейчас я немножко \"остыл\" к интернетовской риторике общения...Хочется в серьeзных академических изданиях свои силы попробовать.Как все получится-увидим.А,если очень честно вам выразить свое кредо,то скажу кратко:\"Я-очень счастливый человек! И мне-интерессно ЖИТь!!\".
Искренне желаю и вам такогоже обретения.Жму вашу руку.
С уважением к вам.
Влад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Гитлер проиграл 2 Мировую воину ? . Косов писал(а):>>Да все это не главное. Главный вопрос в другом. Зачем все это? Оправдать ...
    Why did Hitler lost World War 2? . Kosov wrote (a): > >> I-zakanchivayu.Zhal.No serious and thoughtful conversation ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия