Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Гитлер проиграл 2 Мировую воину ?

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:00 16.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.



Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:

>Слова "ущербатый" не существует в природе, а в слове "ущербность" буква "у" не является приставкой.
приплюсуй это к мною выдуманным терминам (ты СТАРИКАН камеди С ТАКИМИ ВЫДУМКАМИ явно СО СЛЕПУ не видел)

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>Я жду не дождусь того дня, когда ты и алфавит свой придумаешь, чтобы окончательно перестать заниматься плагиатом...
я то плагиачу постоянно С ЛЁГКОСТЬЮ , только в отличии ОТ ИДЮЧЬИХ ЗАЗНАЕК НЕ ГОРЖУСЬ ЭТИМ

======================

http://www.politforums.ru/economics/1314464256_...
http://www.politforums.ru/internal/1315299476_1...
а в этой теме ты вообще позорно слился
http://www.politforums.ru/historypages/12822525...

Это выборочно только те, что начал ты, темы других авторов ты вообще активно сливаешь...

первая ссылка ТЫ ЗАКОНЧИЛ ПЕСЕНКОЙ = Я ДОЛЖЕН БЫЛ ПОДПЕВАТЬ?

ВТОРАЯ ССЫЛКА
Я ТЕБЕ ЗАКОНЧИЛ "посторонний тупи дальше" = И ТЫ ВСЁ ТУПИШЬ = мой последнее слово тебе там

ТРЕТЬЯ ССЫЛКА , ТАК ТАМ ТЕБЯ ВООБЩЕ НЕТ , А ПОСЛЕДНИЙ ПОСТ ТЕМЫ МОЙ = У ТЯ МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ?

ВСЁ ПОДЛИШЬ ВРАНЬЁМ?

А В НЕОТКРЫВАЮЩЕЙСЯ ТВОЕЙ ССЫЛКЕ ТЕБЯ И В ПОМИНЕ НЕТ

ВОТ В ЭТОЙ ПОДЛОСТИ СТАРИКАН ТЫ ВЕСЬ


Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>>НЕ УДИВЛЯЮСЬ (тяжело тебе живётся) = ищи себе ровню Молодец, слив засчитан. Гуляй, ВАСЯ!!!

"ПРАВИЛЬНО ЗАДАННЫЙ ВОПРОС = ПОЛОВИНА ОТВЕТА" - Я СКОЛЬКО РАЗ ПРЕДЛОГАЛ ТЕ СПРОСИТЬ ЧТО КОНКРЕТНО ТЕ НЕ ПОНЯТНО? =

НОРМАЛЬНОМУ НЕ ПОНЯТЬ , ЧТО МОЖЕТ НЕ ПОНЯТЬ РУХЛЯТЬ

ЭТО ТЫ СЛИВАЕШСЯ КОСЯ ПОД СТАРОГО ДУРНЯ

на уй я нарушил договор с тобой не общаться после твоего ПОЛНОГО НЕОБОСНОВАНИЯ "СУДА" НАД НИКОЛАШКОЙ ??
ведь дураку НЕ КОГДА НЕ ДОКАЖЕШЬ , ЧТО ОН ДУРАК (ошибки признают только умки)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:15 16.01.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно "не в курсе"... а что - Вильгельм хоть что-то мало-мальски серьёзное получил от своего "прихвостня Ленина"? Наверное - Ленин ему отдал "Россию до Урала"? Или - хотя бы "подарил Баку"?
quoted1


О ЗВЕРСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ (и о предательстве ленинцев
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
---------------------------------------- ---------------------------
Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
Отправлено: olegp от 29 Декабря 2007, 23 11
Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
http://www.kp.ru/daily/23991.3/76603/
Большевики на содержании

- Михаил, уже давно не секрет, что немцы помогли Ленину добраться до предреволюционной России в «опломбированном вагоне». Но некоторые историки говорят, что Германия еще и платила большевикам зарплату. Удивительно! Даже не верится.

- Германия готова была платить разумные деньги кому угодно, лишь бы вывести Россию из войны. И когда 59 человек в двух вагонах ехали через Германию, там были не только большевики. Там были и эсеры, и меньшевики. И все они тогда были кормимы немцами.

Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. На издание газет, на содержание отрядов Красной гвардии и, естественно, жизнь своему руководству. И даже когда большевики произвели Октябрьский переворот, им были нужны эти деньги, чтобы удержаться у власти.

Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя, по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиарда золотых марок. Вообще-то она не была даже наполовину собрана никогда. Но большевики все равно напоминали немцам: «А где же наши 3 «лимона»?»

Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.


стишки , анекдоты обсирающие ленина
http://eho.haim.ru/eho_l.php
---------------------------------------- ---
http://lib.rin.ru/doc/i/113730p120.html
Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые
были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52)
подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили
более 15 миллионов марок.
---------------------------------------- --------
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
Французский разведчик Д. Тома, немало потрудившийся в 1917 г. для того, чтобы дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его сторонников, впоследствии в своих воспоминаниях признавал: «Ленин не был платным агентом Германии в том смысле, что не получал от немецких властей задания действовать определенным образом в обмен на денежное вознаграждение или на заранее оговоренную выгоду. Ленин был агитатором, на успех которого Германия делала ставку и которому она поставляла необходимые средства для ведения пропаганды»{764}.

Теперь не подлежит сомнению, что правящие круги Германии и ее военное командование были готовы в целях выведения России из войны на стороне Антанты финансировать любых противников как царского, так и Временного правительства. Но степень вовлеченности политических партий и их лидеров в этот подрывной процесс была различной и может быть выяснена только на основе строго установленных фактов, а не на утверждениях типа «так могло быть». Опубликованные документы МИД дают полное основание утверждать, что Германия сделала ставку на русских радикальных социалистов, в первую очередь большевиков, как на главный подрывной элемент. Однако интересы и цели той и другой стороны не только совпадали, но и существенно расходились, а в их контактах, глубоко законспирированных и строго засекреченных, ведущей стороной была Германия. Отсюда появление множества догадок и предположений, версий и слухов.

Только в 1921 г. немецкий социал-демократ Э. Бернштейн, бывший одно время в составе германского правительства в качестве заместителя министра финансов, попытался приоткрыть плотную завесу таинственности и секретности. В опубликованной 14 января 1921 г. в берлинской газете «Vorw(rts» статье «Темная история» он писал: «Антанта утверждала и утверждает до сих пор, что кайзеровская Германия предоставила Ленину и товарищам большие суммы денег, предназначенных на агитацию в России. Действительно, Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы. Через одного друга я осведомился об этом у некоего лица, которое в силу своих связей с различными учреждениями, должно было быть в курсе дела, и получил утвердительный ответ. Правда, тогда я не знал размера этих сумм и кто был посредником при их передаче. Теперь я получил сведения от заслуживающего доверия источника, что речь идет о суммах почти неправдоподобных, наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок, так что ни у Ленина, ни у его товарищей не могло возникнуть никаких сомнений относительно источников этих денег».

После публикации его сенсационной статьи о 50 миллионах марок Ленина, рассказывал Бернштейн, его вызвал президент Германии Ф. Эберт и в присутствии министра иностранных дел и других высших государственных чиновников, а также представителей вооруженных сил предупредил, что если он опубликует еще хоть одну статью по этому вопросу, то будет обвинен в измене»{767}. Как видно, в Германии умели хранить государственные тайны, если этого требовали политические интересы страны.
Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного»
Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России. (а население голодало)
Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.

достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:16 16.01.2012


souser писал(а) в ответ на сообщение:
>Абсолютно "не в курсе"... а что - Вильгельм хоть что-то мало-мальски серьёзное получил от своего "прихвостня Ленина"? Наверное - Ленин ему отдал "Россию до Урала"? Или - хотя бы "подарил Баку"?


О ЗВЕРСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ (и о предательстве ленинцев
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
---------------------------------------- ---------------------------
Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
Отправлено: olegp от 29 Декабря 2007, 23 11
Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
http://www.kp.ru/daily/23991.3/76603/
Большевики на содержании

- Михаил, уже давно не секрет, что немцы помогли Ленину добраться до предреволюционной России в «опломбированном вагоне». Но некоторые историки говорят, что Германия еще и платила большевикам зарплату. Удивительно! Даже не верится.

- Германия готова была платить разумные деньги кому угодно, лишь бы вывести Россию из войны. И когда 59 человек в двух вагонах ехали через Германию, там были не только большевики. Там были и эсеры, и меньшевики. И все они тогда были кормимы немцами.

Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. На издание газет, на содержание отрядов Красной гвардии и, естественно, жизнь своему руководству. И даже когда большевики произвели Октябрьский переворот, им были нужны эти деньги, чтобы удержаться у власти.

Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя, по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиарда золотых марок. Вообще-то она не была даже наполовину собрана никогда. Но большевики все равно напоминали немцам: «А где же наши 3 «лимона»?»

Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.


стишки , анекдоты обсирающие ленина
http://eho.haim.ru/eho_l.php
---------------------------------------- ---
http://lib.rin.ru/doc/i/113730p120.html
Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые
были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52)
подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили
более 15 миллионов марок.
---------------------------------------- --------
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
Французский разведчик Д. Тома, немало потрудившийся в 1917 г. для того, чтобы дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его сторонников, впоследствии в своих воспоминаниях признавал: «Ленин не был платным агентом Германии в том смысле, что не получал от немецких властей задания действовать определенным образом в обмен на денежное вознаграждение или на заранее оговоренную выгоду. Ленин был агитатором, на успех которого Германия делала ставку и которому она поставляла необходимые средства для ведения пропаганды»{764}.

Теперь не подлежит сомнению, что правящие круги Германии и ее военное командование были готовы в целях выведения России из войны на стороне Антанты финансировать любых противников как царского, так и Временного правительства. Но степень вовлеченности политических партий и их лидеров в этот подрывной процесс была различной и может быть выяснена только на основе строго установленных фактов, а не на утверждениях типа «так могло быть». Опубликованные документы МИД дают полное основание утверждать, что Германия сделала ставку на русских радикальных социалистов, в первую очередь большевиков, как на главный подрывной элемент. Однако интересы и цели той и другой стороны не только совпадали, но и существенно расходились, а в их контактах, глубоко законспирированных и строго засекреченных, ведущей стороной была Германия. Отсюда появление множества догадок и предположений, версий и слухов.

Только в 1921 г. немецкий социал-демократ Э. Бернштейн, бывший одно время в составе германского правительства в качестве заместителя министра финансов, попытался приоткрыть плотную завесу таинственности и секретности. В опубликованной 14 января 1921 г. в берлинской газете «Vorw(rts» статье «Темная история» он писал: «Антанта утверждала и утверждает до сих пор, что кайзеровская Германия предоставила Ленину и товарищам большие суммы денег, предназначенных на агитацию в России. Действительно, Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы. Через одного друга я осведомился об этом у некоего лица, которое в силу своих связей с различными учреждениями, должно было быть в курсе дела, и получил утвердительный ответ. Правда, тогда я не знал размера этих сумм и кто был посредником при их передаче. Теперь я получил сведения от заслуживающего доверия источника, что речь идет о суммах почти неправдоподобных, наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок, так что ни у Ленина, ни у его товарищей не могло возникнуть никаких сомнений относительно источников этих денег».

После публикации его сенсационной статьи о 50 миллионах марок Ленина, рассказывал Бернштейн, его вызвал президент Германии Ф. Эберт и в присутствии министра иностранных дел и других высших государственных чиновников, а также представителей вооруженных сил предупредил, что если он опубликует еще хоть одну статью по этому вопросу, то будет обвинен в измене»{767}. Как видно, в Германии умели хранить государственные тайны, если этого требовали политические интересы страны.
Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного»
Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России. (а население голодало)
Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.

достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.

Как выяснил еще в 1961 г. немецкий историк, профессор Фриц Фишер, из 382 млн. марок, израсходованных Германией на 30 января 1918 г. на пропаганду и «специальные цели», на долю России приходится 40 580 997 марок, т. е. немногим более 10 %. По его же оценке, общая сумма, полученная большевиками от Германии до и после прихода к власти, составляет 80 млн. марок золотом{778}. К сожалению, мы не знаем, на основе каких данных Фишер определил эту сумму, но, по крайней мере, можно утверждать, что большая часть этой суммы была получена после 25 октября 1917 г., когда Германия была крайне заинтересована в поддержке большевистского правительства. Тем более, что прямых доказательств финансирования большевиков Германией до их прихода к власти, за исключением полученных от Моора денег, пока не обнаружено. Весьма вероятно, что на большевиков «записаны» те финансовые средства, которые получали от Германии другие политические группы и лица как до Октябрьской революции, так и после.

Признавая сегодня факт финансовой поддержки большевиков со стороны Германии, наиболее объективные историки как в России, так и на Западе не склонны придавать этому факту решающее для судьбы русской революции значение и обращают в первую очередь внимание на ее глубокие внутренние причины, многократно усиленные Первой мировой войной.

=============
ТЫ НЕ В КУРСЕ , ЧТО ЛЕНИН
1)принял русскую армию под 12 млн чек в 17г , а по приказу Вильгельма к 18г её не стало вообще ?
2) ОТДАЛ НЕМЦАМ ТЕРРИТОРИИ ДО ДОНА АЖ ДО ДОНА
3) заключил Брест мир с ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ НЕ ИМЕТЬ РОССИИ НИ КАКОЙ АРМИИ ВООБЩЕ , контрибуциями , ресурсами
4) по вероятному приказу Вильгельма ПОДДАВКАМИ вывел Россию из ПОБЕДОНОСНОЙ ПМВ (когда даже без сил РИ Антанта победила Вильгельма
т.е. без РИ АНТАНТА ПОБЕДИЛА ВИЛЬГЕЛЬМА СИЛАМИ почти В 2 раза меньшими ЧЕМ С РИ

И ЭТО ВСЁ ЛЕНИН СДЕЛАЛ ЗА НЕМЕЦКИЕ ДЕНЬГИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:33 16.01.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>при царе прод жизни отставала в РИ от запада на 15 лет , при сталине на 30лет = контраргументируй или затухни во веке Если учесть, что средняя продолжительность жизни "на западе" в те времена составляла 50 (в 1912 году) и 40 (в 1940 году) лет - то "падение прод жизни на 30 лет" АВТОМАТИЧЕСКИ означает "много-много карапузов - при весьма малочисленных взрослых воспитателях"!Курбатов - ну пошевели же ты извилиной... ну хоть разочек!





http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0265/analit...


souser писал(а) в ответ на сообщение:
>Кстати, Курбатов: рабы - НЕ СЛУЖАТ В АРМИИ! Нигде - и никогда!

В АРМИИ СЛУЖАТ ТОЛЬКО РАБЫ

МОЙ СЫН- СРОЧНИК СЕЙЧАС НАТУРАЛЬНЫЙ РАБ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (НА ГЛУШНЯК ОГРАНИЧЕН В ПЕРЕМИЩЕНИИ И ВЫПОЛНЯЕТ ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД )

ЧТО СОЛДАТ ДЕЛАЕТ НЕ ПО РАБСКИ? = ШАГ В СТОРОНУ - ТЮРЬМА С ЕЩЁ УСУГУБЛЁННЫ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:35 16.01.2012

М
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:37 16.01.2012
М
РАБСТВОМ

СЫН НЕ ВСТРЕТИЛ НЕ ОДНОГО СРОЧНИКА СЛУЖАЩЕГО ВОРИСТАМ ПО ЖЕЛАНИЮ , НЕ ОДНОГО (офицер и дух = разные вещи)

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно ты хотел назвать Курбатова - "ущербный"?
quoted1

СОСУСЕР вякай дальше

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов - чтоб ты знал: Власов-таки ВОЕВАЛ ПРОТИВ Гитлера!Война для Власова началась под Львовом, где он занимал должность командира механизированного корпуса. За умелые действия получил благодарность и был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев. После жестоких боев разрозненные соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен и попал в госпиталь. В ноябре 1941 Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю армию. За бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награжден орденом Красного Знамени. Рядом с Власовым действовали армии Рокоссовского и Говорова. Рокоссовский и Говоров впоследствии стали Маршалами Советского Союза. Жуков оценивал действия Власова так: «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне». В марте 1942 был назначен заместителем командующего Волховским фронтом, созданным для срыва наступления фашистов на Ленинград и последующего контрудара. На этот раз действия Власова оказались неудачными, и он был направлен командовать 2-й Ударной армией, которая вела тяжёлые оборонительные бои. Будучи командующим 2-й Ударной армии (Волховский фронт), оказавшейся весной 1942 в окружении, 11 июля 1942 в деревне староверов Туховежи Власов сдался в плен...Не знал? Теперь - ЗНАЙ!
>
quoted1


В ЭТОМ ТЫ ВЕСЬ кто сомневается , что до плена Власов громил Гитлера?
ВСЁ ТУПИШЬ?
Я СОМНЕВАЛСЯ В ТОЛЬКО В ВОЙНЕ РОА ПРОТИВ ГИТЛЕРА (о войне РОА против Гитлера говорил Иваноф) = это мне не известно (хотя всё может быть , но что то фактов пока нет)

НЕ УМНИЧАЙ ТАК БОЛЬШЕ С БУРУ (услышал звон , а где он?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чиполино
Чиполино


Сообщений: 1953
17:46 16.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ТЫ НЕ В КУРСЕ , ЧТО ЛЕНИН
Развернуть начало сообщения


> т.е. без РИ АНТАНТА ПОБЕДИЛА ВИЛЬГЕЛЬМА СИЛАМИ почти В 2 раза меньшими ЧЕМ С РИ
>
> И ЭТО ВСЁ ЛЕНИН СДЕЛАЛ ЗА НЕМЕЦКИЕ ДЕНЬГИ
quoted1

маразм какой то, глупый и просто смешной

Однозначно высказался по этому поводу лидер Белого движения генерал А. И. Деникин:

«Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие.Наш народ в течение многих веков того режима, который не давал ему просвещения, свободного политического и социального развития, — не сумел воспитать в себе чувства государственности и НЕ МОГ создать лучшего демократического правительства, чем то, которое говорило от его имени в дни революции».


а вот что говорит Премьер-министр Великобритании Ллойд-Джордж в своих воспоминаниях о Первой мировой войне писал:

«Военное снаряжение русской армии по части пушек, винтовок, пулеметов, снарядов и транспортных средств было хуже, чем у всех, и по этой причине русских били более малочисленные противники, часто уступавшие русским по боевым качествам; так убивали русских миллионами, в то время как у них не было никакой возможности для защиты или возмездия».

Генерал-адъютант А.А. Брусилов в 1915 году получил от Главнокомандующего приказ, который поверг старого служаку в шок: вооружить вновь сформированные стрелковые полки ТОПОРАМИ из-за отсутствия винтовок! Не выдайте, мол, солдатушки, за престол и Отечество айда на пулеметы германские с топориками, а я Богу за вас помолюсь и свечку в рубль поставлю.

Сталин же дал Красной Армии лучшую в мире артиллерию, лучшие в мире танки, Сталин ежедневно твердил военным:

«Война требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия — это бог. Нужно дать 400—500 снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить...

Второе — авиация, массовая авиация, не сотни, тысячи самолетов, нельзя экономить бомбы. ...побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном...

Третье, тоже решающее, нужны массовые танки — не сотни, а тысячи.

Четвертое — минометы. ...НЕЖАЛЕТЬ МИН, ЖАЛЕТЬ СВОИХ ЛЮДЕЙ... ЕСЛИ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ У НАС ВОЙНА БЫЛА С МАЛОЙ КРОВЬЮ, - НЕ ЖАЛЕЙТЕ МИН!

НУЖНО ДАВАТЬ БОЛЬШЕ СНАРЯДОВ И ПАТРОН ДЛЯ ПРОТИВНИКА, ЖАЛЕТЬ СВОИХ ЛЮДЕЙ, СОХРАНЯТЬ СИЛЫ АРМИИ
».

Это не пустая болтовня — Великая Отечественная — первая война в истории России, когда наша армия сполна была обеспечена всем необходимым для победы. Военные наши не дадут соврать — сталинские запасы снарядов и патронов мы еще до сих пор не потратили! Вот где забота о людях!

За приказ «О топорах» Сталин поставил бы к стенке, не посмотрев на погоны. Когда командующий 1-й танковой армией М.Е. Катуков в дни фашистского наступления на Курской дуге потерял за один день два вновь сформированных танкосамоходных полка, Сталин, не задумываясь, отдал этого одного из своих любимых командиров, героя Москвы, под суд! Жуков потом лично ползал по полю боя, убеждаясь в том, что полки Катуков использовал правильно и с пользой для дела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
18:05 16.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>"МЫ" иваноф первый ? = мания величия , обострённая ананизмом души
Мы, это все кто тебя считает умственно неполноценным.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>я предлогаю УЗАКОНИТЬ (не расхищение) , А СДЕЛЬНУЮ З/П С ВОЗВРАЩЁННЫХ ОТ КРЫС ДЕНЕГ В БЮДЖЕТ ЛЮБОМУ ГРАЖДАНИНУ = ЧТО И ЕСТЬ ПЕРЕДАТЬ НАДЗОРНО ПОЛИЦЕЙСКУЮ ВЛАСТЬ НАРОДУ
>
> ТЕ ТО КРАСНОМУ ДИКТАТОРЩИКУ ПЕРЕДАЧА ТАКОЙ ВЛАСТИ НАРОДУ НАД СЛУГАМИ В ПАДЛО (для тя все кроме чинушь не люди
quoted1
Ну я и говорю, ты хочешь ещё и себе с дружками уголовничками протоптать дорожку к кормушке...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Я СДАЮ НЕ СВОИХ , ТВОИХ МУСАРОВ (нескольких уже уволил)
> А ВОЗВРАТ ДОЛГА ЗА 50% , ОТ КРЫСЫ = СВЯТОЕ ДЕЛО (долг платежом красен)
> мож ты мне даш в бессрочный долг ? = или тебе только на остальных кредиторов срать ?
quoted1
А я руки и ноги таким вот помошничкам ломаю, чтобы они не в своё дело не лезли...

Кстати, эффективно с полицаями борешься? Наверное у вас с ними конкуренция большая?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>У ТЯ ГОЛОСА ? ГДЕ Я ГОВОРИЛ , ЧТО
> ВСЕ
> СПОРТСМЕНЫ ЛИДЕРЫ НАРОДА?
> всё тупишь?
quoted1

Это не ты писал?
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>СПОРТСМЕНЫ ПРОСТО ЛИДЕРЫ ТУПОРЫЛОГО НАРОДА (карьера сродни спорту

Короче, брело ты беспонтовое.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ВЛАСТЬ НАРОДУ
> ЛЖИВО
> ОБЕЩАЛ ТВОЙ ЛЕНИН = ТАК
> ИДЕИ ТВОЕГО ЛЕНИНА ШИЗОФРИНИЧНЫ?
quoted1
А чего это ты за идеями и лозунгами большевиков прячиешся? Ты за свою ахинею сам отвечай...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>каких ТО ещё красных ты знаешь? (ведь этих знают все)
> ТАК ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗА КРАСНЫХ , ТО ТЫ ПРОТИВ КРАСНЫХ ИЛИ ТЫ БЕЗРАЗЛИЧНАЯ АМЁБА?
quoted1
В отличии от тебя, у меня есть своё мнение и нет необходимости выбирать сторону. А вот ты по интеллекту стоишь в одном ряду с простейшими одноклеточными...

>ТЫ ТАК ПРИНИЖАЕШЬ МОЙ ВОЗРАСТ, ЧТО ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШСЯ СТАРЫМ ПИРДУНОМ? - сколькож тебе стукнуло ("пендарей")
Я не твой физический возраст оцениваю, а уровень интеллекта.

Кстати, а что такое "пендарь", а то не понятно, может ты меня оскорбил, а мне и не обидно...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ТЫ ХОТЬ ОДНУ ПРИВЕДЁННУЮ МНОЮ ЗДЕСЬ УГРОЗУ МИРУ ОПРОВЕРГ , ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ О ОБОРОНЕ? = или пердунку опровержения ни к чему (дерево зелёной , т.к. оно дерево?)
И ты ещё кричал о выигранных в суде делах? Ты точно не дебил?
Слышал что нибудь о презумпции невиновности? Так вот когда докажешь вину, тогда я и буду опровергать, а до тех пор твою брехню опровергать смысла нет...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ЗАМЕТЬ О КРАСНЫХ ТЫ СКАЗАЛ
> "МЫ ГОТОВИЛИСЬ"
> = ОПЯТЬ СПОДЛИЛ , ГОВОРЯ , ЧТО ТЫ НЕ ЗА КРАСНЫХ ?- например я себя с красной сволочью не отождествляю МЫканиями
quoted1
Я говорил о СССР, а я себя, как родившегося в СССР с ним себя отождествляю. Ещё тупые наезды будут? Нет, можешь наезжать, просто я таких бычков-качков на бошку стукнутых ещё в школе опускал...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Я СПРОСИЛ ПРО БОИ -ЖЕРТВЫ ВЛАСОВЦЕВ , А ТЫ ГОВОРИШЬ , ЧТО ОКАЗАЛА ПОМОЩЬ ЧАСТЬ ВЛАСОВЦЕВ = какую помощь ? - КОРМИЛИ ЧТОЛИ ПАВСТАНЦЕВ ? или гитлеровским жалованием помогли? = ГДЕ У ТЯ РЕЧЬ О ВОЙНЕ ВЛАСОВЦЕВ С ГИТЛЕРОМ? - ВСЁ ТУПИШЬ?(или конкретных вопросов от ДРЯХЛОСТИ не видешь)
Хорошо, поступлю как souser. "Умник", Власов был сначала советским генералом и воевал против немцев. Остальное souser неплохо описал, в отличии от тебя, брехуна безразмерного.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>приплюсуй это к мною выдуманным терминам (ты СТАРИКАН камеди С ТАКИМИ ВЫДУМКАМИ явно СО СЛЕПУ не видел)
Любишь смотреть фильмы для тупорылых идиотов?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>я то плагиачу постоянно С ЛЁГКОСТЬЮ , только в отличии ОТ ИДЮЧЬИХ ЗАЗНАЕК НЕ ГОРЖУСЬ ЭТИМ
Как раз ты этим и гордишься, причём боишься обвинений в этом. детские комплексы у тебя сильны и обширны...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>первая ссылка ТЫ ЗАКОНЧИЛ ПЕСЕНКОЙ = Я ДОЛЖЕН БЫЛ ПОДПЕВАТЬ?
Развернуть начало сообщения


> А В НЕОТКРЫВАЮЩЕЙСЯ ТВОЕЙ ССЫЛКЕ ТЕБЯ И В ПОМИНЕ НЕТ
>
> ВОТ В ЭТОЙ ПОДЛОСТИ СТАРИКАН ТЫ ВЕСЬ
quoted1
Я показал ссылки в которых ты бежал и только в общих чертах. Если же разбирать все ссылки досконально, то там через сообщение сливы твои...

Кстати, все ссылки открываются, просто надо уметь их открывать.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>"ПРАВИЛЬНО ЗАДАННЫЙ ВОПРОС = ПОЛОВИНА ОТВЕТА" - Я СКОЛЬКО РАЗ ПРЕДЛОГАЛ ТЕ СПРОСИТЬ ЧТО КОНКРЕТНО ТЕ НЕ ПОНЯТНО? =
Развернуть начало сообщения


>
> ЭТО ТЫ СЛИВАЕШСЯ КОСЯ ПОД
> СТАРОГО ДУРНЯ
quoted1
А я тебе сразу сказал, что в указанных цитатах мне сам смысл непонятен, но до тебя видимо доходит только удар кирпичом по морде...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>на уй я нарушил договор с тобой не общаться после твоего ПОЛНОГО НЕОБОСНОВАНИЯ "СУДА" НАД НИКОЛАШКОЙ ??
> ведь дураку НЕ КОГДА НЕ ДОКАЖЕШЬ , ЧТО ОН ДУРАК
> (ошибки признают только умки)
quoted1
Как забавно, тебе многие сообщили, что ты дурак, а ты не соглашаешься....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
18:10 16.01.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно ты хотел назвать Курбатова - "ущербный"?
quoted1
Нет, именно щербатым, потому как он словно дворовой сумасшедший начинает коверкать сказанное другими. Что поделать, детская травма...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
18:13 16.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СОСУСЕР вякай дальше
quoted1
Это он не тебе написал, успокойся...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:12 16.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы, это все кто тебя считает умственно неполноценным.
quoted1

да ладно не изворачивайся (явно скоро продолжишь "МЫ ГЕРОЙ МИРА..."

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я и говорю, ты хочешь ещё и себе с дружками уголовничками протоптать дорожку к кормушке...
quoted1

НА РАВНЕ С ОСТАЛЬНЫМИ , КОТОРЫЕ И ТАК И УГОЛОВНИЧКОВ "ПЕРЕВЕДУТ"
только КОРМУШКОЙ ТРУД ДОКАЗЫВАНИЯ ВОРОВСТВА НАЗОВЁТ ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ ЛОШАРА
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А я руки и ноги таким вот помошничкам ломаю, чтобы они не в своё дело не лезли...
quoted1

НЕ В СВОЁ ДЕЛО ЗА 50% ДОЛГ НЕ ВОЗВРАЩАЮТ
ВОЗВРАЩАЮТ ЗА БОЛЮ , ЧУЖИЕ ДОЛГИ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБЕ КРЕДИТОРА = ДА ТЫ СОВСЕМ ИНКУБАТОРНЫЙ дедуля

И КАК ТЫ ТАКОЙ ЛОМАЛЬЩИК КОСТЕЙ ЕЩЁ НА СВОБОДЕ?


Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> У ТЯ ГОЛОСА ? ГДЕ Я ГОВОРИЛ , ЧТО>ВСЕ >СПОРТСМЕНЫ ЛИДЕРЫ НАРОДА?>всё тупишь?Это не ты писал?Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СПОРТСМЕНЫ ПРОСТО ЛИДЕРЫ ТУПОРЫЛОГО НАРОДА (карьера сродни спортуКороче, брело ты беспонтовое.
quoted1


ДОСТАЛ ТУПИТЬ = так гдеТВОЯ ЦИТАТА , ЧТО я сказал , что ВСЕ спортсмены предводители тупорылого народа ?
НЕ НАХОДИШЬ РАЗНИЦИ МЕЖ "ВСЕ СПОРТСМЕНЫ " И просто "спортсмены"

ЧТО ТАКОЕ БРЕЛО? = и ты грамотеем ся считаешь?
ПОДЛИ ДАЛЬШЕ

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЛАСТЬ НАРОДУ>ЛЖИВО>ОБЕЩАЛ ТВОЙ ЛЕНИН = ТАК>ИДЕИ ТВОЕГО ЛЕНИНА ШИЗОФРИНИЧНЫ?А чего это ты за идеями и лозунгами большевиков прячиешся? Ты за свою ахинею сам отвечай..
quoted1

А ТЯ ВОЛНУЕТ?
НО ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС , О ШИЗОФРЕНИИ ЛЕНИНА ОБЕЩАВШЕГО ВЛАСТЬ НАРОДУ ???
СЛИВАЙСЯ ДАЛЬШЕ
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> В отличии от тебя, у меня есть своё мнение и нет необходимости выбирать сторону. А вот ты по интеллекту стоишь в одном ряду с простейшими одноклеточными..
quoted1

ТО ТЫ С КРАСНЫМИ "МЫкаешь" , то сам по себе = бвуствольный
ВСЯ МУДРОСТЬ В ПРОСТОТЕ

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не твой физический возраст оцениваю, а уровень интеллекта.Кстати, а что такое "пендарь", а то не понятно, может ты меня оскорбил, а мне и не обидно..
quoted1

дряхлей дальше
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> И ты ещё кричал о выигранных в суде делах? Ты точно не дебил?Слышал что нибудь о презумпции невиновности? Так вот когда докажешь вину, тогда я и буду опровергать, а до тех пор твою брехню опровергать смысла нет..
quoted1
сливайся дальше
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорил о СССР, а я себя, как родившегося в СССР с ним себя отождествляю. Ещё тупые наезды будут? Нет, можешь наезжать, просто я таких бычков-качков на бошку стукнутых ещё в школе опускал...
quoted1

ТЫ РОДИЛСЯ В СТРАНЕ И С ЩИКАТИЛОЙ И С ВЛАСОВЫМ и т.п. = ТЫ ПО МЕСТУ РОЖДЕНИЯ (не по взглядам) ОТЕЖДЕСТВЛЯЕШСЯ?
тупи дальше "мы герой..."

КАК ТЫ КАЧКОВ ТО ОПУСКАЛ в школе (только я не качёк) ??? (мания величия)

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> приплюсуй это к мною выдуманным терминам (ты СТАРИКАН камеди С ТАКИМИ ВЫДУМКАМИ явно СО СЛЕПУ не видел)Любишь смотреть фильмы для тупорылых идиотов?
quoted1
а ты не любишь , ВОТ И НЕ ЗНАЕШЬ МНОГОГО

==========
гордишся и гордись = гордун
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, поступлю как souser. "Умник", Власов был сначала советским генералом и воевал против немцев. Остальное souser неплохо описал, в отличии от тебя, брехуна безразмерного.
quoted1

так где РОА воевал с Гитлером ?

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Я показал ссылки в которых ты бежал и только в общих чертах. Если же разбирать все ссылки досконально, то там через сообщение сливы твои...
quoted1

НУ ЧТО Ж ТЫ НЕ ПРИВЁЛ НЕ ОДНОГО МОЕГО СЛИВА ? (старческая мания величия?
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> А я тебе сразу сказал, что в указанных цитатах мне сам смысл непонятен, но до тебя видимо доходит только удар кирпичом по морде...
quoted1

по себе не суди , а КОНКРЕТНО СПРАШИВАТЬ НАУЧИСЬ

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>> на уй я нарушил договор с тобой не общаться после твоего ПОЛНОГО НЕОБОСНОВАНИЯ "СУДА" НАД НИКОЛАШКОЙ ??>ведь дураку НЕ КОГДА НЕ ДОКАЖЕШЬ , ЧТО ОН ДУРАК>(ошибки признают только умки) Как забавно, тебе многие сообщили, что ты дурак, а ты не соглашаешься....
>
quoted1
Я ВСЕГДА СОГЛАШАЮСЬ С ЛОГИЧНЫМИ КОНТР АРГУМЕНТАМИ

а вот ты посмотри , тупишь почти в каждом слове и не краснеешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
22:51 16.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
quoted1
Cтранный какой-то "прихвостень" получается: получал зарплату - но так НИЧЕГО для своего "работодателя" и НЕ СДЕЛАЛ! Это, как ни крути, гораздо больше на "саботажника" походит - а вовсе не на "прихвостня"...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ НЕ В КУРСЕ , ЧТО ЛЕНИН
> 1)принял русскую армию под 12 млн чек в 17г , а по приказу Вильгельма к 18г её не стало вообще ?
quoted1
Угу: и в 1918 году - СОЗДАЛ НОВУЮ АРМИЮ, победившую армию РИ (т.е. - более сильную)!
> 2) ОТДАЛ НЕМЦАМ ТЕРРИТОРИИ ДО ДОНА АЖ ДО ДОНА
quoted1
Ленин ФИЗИЧЕСКИ не мог "отдать немцам территории аж до Дона" - просто потому, что те территории находились под юрисдикцией Центральной Рады (антибольшевистского правительства Украины - Москве никоим образом НЕ ПОДЧИНЯВШЕГОСЯ)... знать бы надо ТАКИЕ вещи, "есторикъ"!
> 3) заключил Брест мир с ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ НЕ ИМЕТЬ РОССИИ НИ КАКОЙ АРМИИ ВООБЩЕ , контрибуциями , ресурсами
quoted1
"Мир", который не просуществовал и полугода... "про армию" - посмотри пункт 1.
> 4) по вероятному приказу Вильгельма ПОДДАВКАМИ вывел Россию из ПОБЕДОНОСНОЙ ПМВ (когда даже без сил РИ Антанта победила Вильгельма
quoted1
И поэтому Антанта - НЕ СМОГЛА поделить между собою Россию так же, как она поделила Германию!
Курбатов - ну пошевели же ты своей "прямилиной" (как антоним слову "извилиной")!
Если переводить в более "мелкие" (возможно - более понятные тебе?) сущности: команда шулеров международного класса села играть в покер "на раздевание" с двумя лохами - и почти преуспела в своём занятии... но "под конец" один из лохов вдруг ОДУМАЛСЯ И ВЫШЕЛ ИЗ ИГРЫ - а на попытку "раздеть наглеца силой" ОТВЕТИЛ СИЛОЙ ЖЕ!
И вот теперь (90 лет спустя) - некий "доброхот Курбатов" горько плачет о том, что его прадедушка НЕ ЗАХОТЕЛ продолжить столь интересную и выгодную игру - ведь "второго лоха уже почти что полностью РАЗДЕЛИ к тому моменту"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:03 16.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> В АРМИИ СЛУЖАТ ТОЛЬКО РАБЫ
quoted1
Глуп ты, Курбатов - хоть и хвастаешься тем, что у тебя есть сын (возможно - ещё есть и дом с деревом?)...
Сознательный человек (сиречь - РАЗУМНЫЙ... если, конечно, это слово тебе хоть о чём-нибудь говорит) тем и отличается от животного, что ОГРАНИЧИВАЕТ СЕБЯ - ВО ИМЯ УВЕЛИЧЕНИЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ВСЕГО ОБЩЕСТВА (примерно так же - ограничивают себя в "свободе" и клетки твоего тела: теряя "личную свободу" - приобретают они "возможность создавать себе условия для коллективной жизни даже там, где выжить поодиночке было попросту невозможно"! Если не веришь вышенаписанному - то попытайся представить себе амёбу в шубе...).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:18 17.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Это, как ни крути, гораздо больше на "саботажника" походит - а вовсе не на "прихвостня"...
quoted1

дочитай мой тот пост

souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ НЕ В КУРСЕ , ЧТО ЛЕНИН>1)принял русскую армию под 12 млн чек в 17г , а по приказу Вильгельма к 18г её не стало вообще ? Угу: и в 1918 году - СОЗДАЛ НОВУЮ АРМИЮ, победившую армию РИ (т.е. - более сильную)
quoted1

ПОЖАЛУЙСТО ПОПОДРОБНЕЕ
ВОТ ПРИНЯЛ ЛЕНИН РУССКУЮ НАРОДНУЮ АРМИЮ ДО 12 млн в 17г
А В 18г ЛЕНИН ЗАКЛЮЧАЯ БРЕСТСКИЙ МИР НЕ ИМЕЛ АРМИИ ВООБЩЕ (тогда гражданская не шла )
СКОЛЬКО БЫЛА АРМИЯ ЛЕНИНА НА МОМЕНТ БРЕСТСКОГО МИРА? (Троцкий тогда плевался на заключении) = ОТВЕТЬ , КУДА ЛЕНИН ДЕЛ 12 млн СВОЮ армию против немцев? = жду
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2) ОТДАЛ НЕМЦАМ ТЕРРИТОРИИ ДО ДОНА АЖ ДО ДОНА Ленин ФИЗИЧЕСКИ не мог "отдать немцам территории аж до Дона" - просто потому, что те территории находились под юрисдикцией Центральной Рады (антибольшевистского правительства Украины - Москве никоим образом НЕ ПОДЧИНЯВШЕГОСЯ)... знать бы надо ТАКИЕ вещи, "есторикъ"!
quoted1

ТАК ЛЕНИН ПРИНЯЛ В 17г ЗЕМЛИ ДО ДОНА РОССИЙСКИМИ , А НЕ УКРАИНСКО-НЕМЕЦКИМИ = а в 18г эти земли уже под Вильгельмом = поясни почему?= жду

souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3) заключил Брест мир с ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ НЕ ИМЕТЬ РОССИИ НИ КАКОЙ АРМИИ ВООБЩЕ , контрибуциями , ресурсами "Мир", который не просуществовал и полугода... "про армию" - посмотри пункт 1.
quoted1

не ленина заслуга ПОЛУГОДИЧНОСТИ
СРОКИ ДОГОВОРА С ГЕРМАНИЕЙ ЛЕНИН НЕ ЗАБИВАЛ В ТОМ ДОГОВОРЕ (а это значит вечно России быть было под ЕГО Вильгельмом безщ армии)

ТАМ БЫЛО УСЛОВИЕ ДЕМОБИЛИЗАЦИИ РУССКОЙ АРМИИ И ФЛОТА (и что такое Россия полностью без армии?

По оценке Ричарда Пайпса, на отторгаемых от России территории проживало 26 % населения России, и одна треть её горожан, производилось 37 % всей селькохозяйственной продукции, располагалось 26 % железнодорожных путей, 28 % промышленных предприятий, две трети угольных шахт и железных рудников. По итогам Брестского мира площадь Германии вырастала в три раза.

ЧТО В ПУНКТЕ №1 = приведи

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> И поэтому Антанта - НЕ СМОГЛА поделить между собою Россию так же, как она поделила Германию!
quoted1
почему не смогла? - а когда Антанта собиралась?
например посмотри для кого это:

"Кроме того, Россия брала на себя обязательство (ПЕРЕД ВИЛЬГЕЛЬМЛМ) выдворить союзные державы из Мурманска; в секретном пункте вместе с тем указывалось, что она не в состоянии это сделать, и эту задачу должны решать германо-финские войска".


ЧТО ЕЩЁ МОГ СДЕЛАТЬ ВИЛЬГЕЛЬМУ ЛЕНИН , НО НЕ СДЕЛАЛ (учитывая , что для окупации Руси тогда Вильгельму сил не хватало)???

учитывая , что ленин получал З/П от Вильгельма
=========
ПОВТОРЯЮ ВОПРОС
1) количество русской армии на момент заключения Брест дог. ? (от 12 млн в 17г)
2) что ждало ленинскую Россию без армии по договору после падения Антанты?
3) что ещё могли ФИЗИЧЕСКИ немци взять по Бр договору ?

От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:19 17.01.2012

На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора.

В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Гитлер проиграл 2 Мировую воину ? . >Слова ущербатый не существует в природе, а в слове ущербность буква ...
    Why did Hitler lost World War 2? . >Word uscherbatyy does not exist in nature, as in the word ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия