>> Германии 1933-38гг было запрещено иметь военную авиацию,танковые части и флот quoted2
>
> > > Это было запрещено иметь Германии в результате Версальского мирного договора в 1918 г. после первой мировой войны, когда мирные европейские державы опустили Германию и ее народ ниже плинтуса, загнали в финансовую кабалу немецкий народ и имели его с особым цинизмом (вывернули карманы, по образному выражению одного из французских политиков). quoted1
Какaя разница германскому народу в результате чего именно ему было запрещено иметь свою Армию,Авиацию,Флот?? Вы что-то не в ту степь тему разговора уводите?? Важно,что ЗАПРЕЩЕНО и точка!!
>> Да уж! Не зря ведь-Бог шельму метит и наказывает фраеров quoted2
>
> > > Это верно. Разгором Франции, Английских войск под Дюнкерком. Потом бомбежки Английских городов. Правда международной финансовой элите, базировашейся в странах Фр, Бр, САСШ это похрену. Чем хуже, тем лучше! quoted1
Дополнительно к этой гитлеровской вакханалии-сталинское нападение на Финлядию,бомбардировка финских городов и сел,сталинское нападение и оккупация Польши,бессудное пленение тысяч невиновных перед СССР и Сталиным польских офицеров с последующим их тайным расстрелом в Катынском лесу Белоруссии...Дополнительно-сталинское нападение на Прибалтов с оккупацией их стран и массовой высылкой их народов на смерть в Сибирь,в Магадан,Колыму....Еще дополнительно-сталинское нападение и захват Западной Украины...И-тоже с массовой высылкой коренного населения в Сибирь и на Колыму...Дополнительно-сталинское нападение на Бесарабию... И всем было-по хрену.Действительно-чем хуже европейским народам-тем лучше клике Сталина и его окружению...Сталин и Гитлер,Гитлер и Сталин....плечом к плечу,рука об руку,мысль в мысль,дело к делу-творят свои черные и бесчеловечные дела два диктатора,два прирожденных мизантропа и садиста,два верных и настоящих друга,повязанные общей кровью невинных жертв,общим горем,принесенным невинным народам и которые,что-то там.....не поделили в Европе??.Бывает,конечно.Как и в любой банде \"братки\"-ссорятся,враждуют,ведут \"свои разборки\",свою войну за контроль местного базара...Неудивительно,что вся 2-я Мировая-есть не более,чем \"свои разборки\" между двумя родственными,очень близкими по-духу и стилю,бандитско-фашистскими идеологическими системами-гитлеровской Германией и сталинским СССР...Здесь я не спорю.Все-так!!
>> Тоесть я хочу вам сказать:\"ФАШИСТСКИЙ МЕЧ-КОВАЛСЯ В СССР!!!\".
>
> > А Пиндосия, Британия, Франция к тому, что Гитлер оказался у власти никакого отношения не имели? quoted1
Имели....Руками одного бандита-Гитлера,думали остановить беспредел другого-Сталина.....Но не получилось!! Хотя,в стратегическом плане и Запад ,и Германия и USА-живы и процветают,а СССР-сдох....Вот уж действительно-цыплят по осени считают,а не по маю 1945-го!!!
Задаюсь вопросом: -Почему суд над Эйхманом был показан целеком . Нюренберский прцес шедший год более 5 мин. показать невозможно-? И возникает догадка:---Есть конкретная причина--- И вполне возможно догадаться Какая-!
> бессудное пленение тысяч невиновных перед СССР и Сталиным польских офицеров quoted1
Тех самых, которые до сих пор не могут ответить, куда они дели 40 тысяч красноармейцев, пленённых в советско-польскую войну? Sansej. писал(а):
> с последующим их тайным расстрелом в Катынском лесу Белоруссии quoted1
Вот только расстреляны поляки почему-то из немецких Вальтеров, связаны немецкими веревками, да и находились на момент расстрела на оккупированной немцами территории... А вообще, после выхода книг Ю. Мухина \"Катынский детектив\" и \"Антироссийская подлость\", утверждать, что поляков расстреляли мы, просто глупо... Впрочем, не следует отходить от главной темы...
> А вообще, после выхода книг Ю. Мухина \"Катынский детектив\" и \"Антироссийская подлость\", утверждать, что поляков расстреляли мы, просто глупо... quoted1
Не читайте Мухина, Резун наоборот. Кто расстрелял поляков - темна вода в облацах. Могли наши, а могли и немцы.
Вернёмся к теме. Почему Гитлер проиграл... Пару слов о самом Гитлере и его режиме. Сам Гитлер представляет собой типичный пример \"военного синдрома\": не сумев достигнуть в мирной жизни ничего существенного, он, что называется, нашёл себя в Первой Мировой (получил железный крест), и потому полюбил войну всей душой. Сам по себе его фашистский режим ни хорош, ни плох и, при определённых условиях, вполне мог существовать до сегодняшних дней. А как же его расовые теории об абсолютном превосходстве немецкой нации спросите вы меня. Но разве те же американцы не провозглашают себя богоизбранной супернацией? А как же евреи? Но и тут не всё гладко: возьмите наделавшую в своё время шуму таблицу военнопленных, взятых нашими войсками за определённый период, где пленных евреев больше чем союзников немцев - итальянцев! По-видимому не так всё плохо обстояло с еврейским вопросам в Германии, раз уж евреям давали оружие и принимали их в действующую армию. Самым ужасным в Гитлеровском режиме было то, что его создатель не мог сколь-нибудь продолжительное время жить в мире с независимыми от него соседями.. Даже если бы фашистская Германия каким-то чудом победила бы СССР, Гитлер повёл бы дело к капитуляции Англии. А там замаячила бы и война с её союзником - США. Если одолели б затем США и всех \"несогласных\", напали б на слишком своевольную Японию (примерно так же США обявили \"холодную войну\" своему бывшему союзнику - СССР после победы антигитлеровской коалиции) и т.д. Простейший пример, предъяви Гитлер Англии и Франции пакт Молотова-Риббентропа (особенно его секретную часть) и предложи начать переговоры наподобие Мюнхенских, англичане и французы с радостью бы уселись за стол переговоров, предварительно вылив на СССР ушат помоев. И всё! Не было бы Второй Мировой, со всеми её ужасами. Но это был бы уже другой, не тот всемирно известный Гитлер. Но вечно воевать невозможно! Рано или поздно любая страна устаёт от тяжкого военного бремени. Людям всё больше хочется покоя и их всё меньше волнуют новые завоевания. Постепенно гаснет как трудовой, так и военный энтузиазм, всё больше появляется желающих просто жить по-человечески, без всяких войн и потрясений. Если же Правительство (как бы оно ни называлось) не понимает этого и ведёт всё новые войны, то в обществе нарастает внутреннее напряжение, в любой момент готовое выплеснуться в виде заговоров, массовых выступлений и саботажа. Борьба Правительства с этими явлениями отнимает у страны всё больше сил, в частности, ослабляя её армию. И, если не остановить войну(войны), то ослабеваюшая армия рано или поздно проиграет очередному противнику.
Потому что нам жить хотелось! Гитлер проиграл потому что народам СССР хотелось жить! Идея Гитлера о том, что миром должны править немцы и англичане - это плохо, но еще хуже, что при этом он считал что \"унтерменши\" жить вообще не должны. Мне противно читать как потомки \"унтерменшей\" сейчас славословят Гитлера и переживают от того, что он не выиграл. Гитлер никому не оставлял ни шансов, ни выбора. Предположим русские, белоруссы и многие украинцы неохотно шли на сотрудничество с гитлеровцами, даже если им давали шанс выслужится. Но евреи-то толпой бы кинулись помогать Гитлеру, если бы он не уничтожал их всех, по национальному признаку. Сейчас часто говорят что в СССР во время ВОВ было много предателей. Ерунда! Их было мало. Например евреи массой переметнулись бы к нацистам, если бы им Гитлер (Шикльгрубер) предоставил такой шанс. Но Гитлер построил для них крематории. И проиграл!
> И вот здесь наступает самый интересный момент почему Гитлер отдал приказ напасть на своего союзника СССР 22 ИЮНЯ 1941 года . Ведь Адольф ветеран 1 мировои прекрасно понимал что воина на 2 фронта - непомерное бремя . quoted1
Напал, потому что в РККА полным ходом шло перевооружение. Напади он на год позже - победы ему не видать. Sansej. писал(а):
> Дополнительно-сталинское нападение на Прибалтов с оккупацией их стран и массовой высылкой их народов на смерть в Сибирь,в Магадан,Колыму....Еще дополнительно-сталинское нападение и захват Западной Украины...И-тоже с массовой высылкой коренного населения в Сибирь и на Колыму...Дополнительно-сталинское нападение на Бесарабию... quoted1
Коммунизм лучше фашизма. Если бы их захватил Гитлер(а он бы это сделал) послал бы работать на одну еду, а потом бы сжег в печах.
А насчет репрессий - сейчас в нашей стране дерьма не меньше. И надо это дерьмо мочить.
ОГО Господа достали с пыльнои полки мою старую тему Кстати ето лучшая тема историческои тематики на форуме ТОП - 1 А вот ерунду полнеишую пишите - одни общие фразы никакои конкретики . План Барбаросса - был идеальным буквально в считанные часы Красная Армия потеряла 80 % авиации . Были окружены и уничтоженны огромные воинские соединения . Потери РККА в 41 году убитыми и пленными составили 7 миллионов боицов И тем не менне в чем прокол плана Барбаросса был я так понять и не могу . Даже возьми Гитлер Москву и че было бы ? Да ничего страшного . Наполеон вошел в Москву а толку Кстати всегда меня интересовал один вопрос . Французские и союзные воиска - Великая Армия перешли Неман в кол-ве 600 тысяч человек . До Бородино дошло только 120 тысяч . Куда такая куча воиск потерялась
>> бессудное пленение тысяч невиновных перед СССР и Сталиным польских офицеров quoted2
>Тех самых, которые до сих пор не могут ответить, куда они дели 40 тысяч красноармейцев, пленённых в советско-польскую войну? quoted1
так сразу и говорите. они гады наших убивали и мы их убьем. имеем право!!! ато блин освобождали.... не нужно этой муры - завоевывали. так же как и немцы
>Не читайте Мухина, Резун наоборот. Кто расстрелял поляков - темна вода в облацах. Могли наши, а могли и немцы.
Каждый, кто хорошо изучает историю Сталинского СССР, становится либо убеждённым сталинистом (например, как честно живший и трудившийся в СССР Мухин), либо оголтелым антисталинистом (например, как получивший плюх от ГРУ Резун). Если тебя интересует истина, то читать нужно всех, если победа в споре - то, разумеется, читать литературу оппонентов не стоит.
>>> бессудное пленение тысяч невиновных перед СССР и Сталиным польских офицеров quoted3
>>Тех самых, которые до сих пор не могут ответить, куда они дели 40 тысяч красноармейцев, пленённых в советско-польскую войну? quoted2
> > так сразу и говорите. они гады наших убивали и мы их убьем. имеем право!!! > ато блин освобождали.... не нужно этой муры - завоевывали. так же как и немцы quoted1
Во-первых, поляков убили немцы. Во-вторых, по этой теме не надо делать скоропалительных выводов в отрыве от контекста русско-польских отношений. В-третьих, в 39 мы освобождали не поляков, а завоёванных ими (в Гражданскую войну) западных украинцев и западных белорусов. В-четвёртых, в отличие от немцев, мы не провозглашали остальные народы недочеловеками с соответствующими последствиями.
возражу. 20 тыс польских офицеров расстворились неизвестно где до немцев. какая разница в хатыни они остались или гдето в сибирских лагерях. потом в 39м репресиям подверглись в первую очередь поляки. а уж потом дошла очередь и до украинцев, правда начали с западноукраинских коми.... вот это шютка юмора прям....
> Во-вторых, по этой теме не надо делать скоропалительных выводов в отрыве от контекста русско-польских отношений. quoted1
дык это конечно. но ведь официально польшу \"освобождали от немцев а не окупировали в 44м.... а фактически? первым делом уничтожили актив ак.... потом взялись за остальной классово чуждый элемент.
> В-третьих, в 39 мы освобождали не поляков, а завоёванных ими (в Гражданскую войну) западных украинцев и западных белорусов. quoted1
а в 44м? венгрия, польша, чехословакия, германия наконец?
> В-четвёртых, в отличие от немцев, мы не провозглашали остальные народы недочеловеками с соответствующими последствиями. quoted1
а какая разница для народа что провозглашено, если чистки идут не по национальному признаку а по классовому? какая разница между декларируемой независимости с полностью подконтрольным правительством и прямой оккупацией? только в более мягкой форме внешнего диктата!!!!