Ну так и не надо было в первоначальном посте утверждать, что аргументом в пользу гипотезы о планировашемся нападении нападении СССР на Германию было количество личного состава РККА в 5.774.000 человек.
>Ибо,уже к концу декабря 1941 года за первые полгода войны Красная Армия \"выставила\" против немца-483 стрелковых дивизии,73 танковых,31 механизированную,101 кавалерийскую,а ВСЕГО-688 (!!!) дивизий.
То есть СССР, несмотря на нападение Германии и поражения первых месяцев войны, не должен был объявлять всеобщей мобилизации? Что, надо было ключи на блюдечке с голубой каемочкой преподнести?
Мне все-таки интересно, каким образом выступление Сталина перед комсоставом РККА может быть рассмотрено как доказательство намерений СССР первым напасть на Германию?
> Самым главным аргументом и доказательством готовившейся советско-коммуняцкой агрессии против европейских стран и народов был: > А/ План стратегического развертывания советских ВС. quoted1
> 1. Вскормить будущего агрессора-немецкий фашизм.
> 2. Натаскать,научить его методам ведения современной войны. > 3. Науськать против Европы,против Англии,Франции. > 4. Ослабить,как саму Европу-так и обессилившуюся в боях Германию. quoted1
Правильно делали. Поскольку Пиндосия, Британия и Франция натравливали Германию на СССР. Сталин их переиграл.
>В-принципе \"Барбаросса\"-это не агрессия.Барбаросса-это жест авантюризма и отчаяния,вылившийся в агресию по форме,но в ответ по-существу.Просто у Гитлера не осталось никаких вариантов-миром \"задружиться\" с Сталиным.
Я поражаюсь. После года подготовки - всего лишь жест авантюризма со стороны Гитлера. И Гитлер еще в авантюристы записан.
>Именно-ПЕРВЫМ и именно на Европу мечтал напасть \"миролюбивый\" и \"гуманный\" СССР,неся им-колхозно-батраческое счастье,и магадано-колымское,гулаговское будущее...И вынашивая в уме \"освободительный\" (от ига проклятой буржуазии)
А у них (в Европах) оказывается в это время тишь, да гладь, да Божья благодать! В Европе либо к власти приходят народные фронты (включающие коммунистов) и начинается гражданская война, либо происходят мятежи фашистов, либо приходят к власти фашисткие и профашистские режимы. За редким исключением.
> Да уж! Не зря ведь-Бог шельму метит и наказывает фраеров quoted1
Это верно. Разгором Франции, Английских войск под Дюнкерком. Потом бомбежки Английских городов. Правда международной финансовой элите, базировашейся в странах Фр, Бр, САСШ это похрену. Чем хуже, тем лучше!
>Германии 1933-38гг было запрещено иметь военную авиацию,танковые части и флот
Это было запрещено иметь Германии в результате Версальского мирного договора в 1918 г. после первой мировой войны, когда мирные европейские державы опустили Германию и ее народ ниже плинтуса, загнали в финансовую кабалу немецкий народ и имели его с особым цинизмом (вывернули карманы, по образному выражению одного из французских политиков).
> > Ну так и не надо было в первоначальном посте утверждать, что аргументом в пользу гипотезы о планировашемся нападении нападении СССР на Германию было количество личного состава РККА в 5.774.000 человек. quoted1
Какой-то вы у нас-неадекватно читающий буквы человек,однако???.Трудно дискутировать с рассеянно-невнимательным и малограмотным челом....Я ему говорю о том,что в число РККА (около 5млн) на начало войны,в общее количество просоветских сил НЕ включены-1/.Советские войска НКВД (около 843.000 ),2/.Cобственно весь советский мобрезрв (около 15-17млн),3/Вооруженные силы Британии (более 1млн),оттягивающие на себя немецкиие силы Вермахта и Люфтваффе (И Кригсмарине),а за немцев ВСЕ подобное с немцами и их союзниками \"Оси\" \"посчитали и включили\".(Ну так возьмите и посчитайте на палочках все-\"посчитанное\" за немцев и \"случайно НЕ посчитанное\" за советов и вы увидите,кто и с каким численным перевесом встретил 22 июня 1941г).A вы пургу о том,что :\"...не надо было готовиться немцам к войне, a надо тихо-мирно ждать сталинского нападения\"??? Дилетантскую пургу оставьте для невеж,только учахщихся читать книги и цифры в книгах.Им и вам -это за \"откровение\" как вижу.Мне-НЕТ!!!..Мне-только достоверные цифры,факты,сравнения и на их основании -ВЫВОДЫ! Мдя!! Оппонент еще тот,мне попался.Однако!!!
>Мне все-таки интересно, каким образом выступление Сталина перед комсоставом РККА может быть рассмотрено как доказательство намерений СССР первым напасть на Германию?
Точно таким же-как и сталинская организация Плана стратегического развертывания Советских вооpуженных сил,против Германии,точно таким же-как и последнея сталинская организация КШУ с участием хваленного Жукова,точно таким же-как и подпиcание Гитлером и Сталиным (В Приложении к Пакту) условий \"полюбовного\" разделa (по-существу-захвата) Европы на \"зоны влияния\".Точно таким же,как и захват,порабощение и оккупация части Польши,всей Литвы,Латвии,эстонии ,Западной Белоруссии,западной Украины,румынской части Бессарабии.....И все это \"советское миролюбивое действо\"-работало в унисон и слаженно с действом гитлеровским.Тот порабощал Европу с Запада.\"Мирные советы\"-с Востока.Тот \"во имя национальных интерессов Германии\"-захватывал чужие страны и народы.Наш-\"во имя советских интерессов\"-Финляндию и все вышеперечисленные страны.Яблоко от яблочка,как видите-не далеко падало... Повторяю.Не Польша напала на СССР,а СССР на Польшу.Не фины пошли войной и разбоем на СССР,а СССР-на финов.Не Западная Украина-пришла в Рязань-\"вставлять ума\" рязанскому мужику,а наоборот...Не Западная Белоруссия сушила свои портянки на вологодских плетенях,а наоборот.Не Балтия пришла в Россию творить разбой и бесчинствовать там,а наоборот...Тоесть я утверждаю (и все серьезные историки утверждают),что СССР 1937-1940гг.-был международным бандитом и уркой,постоянно и систематически нападавшим на страны восточной Европы и их оккупировавший.Или это марсиане все делали?? И заметьте-делали эти бесчинства до начала 22 июня!!! Поэтому Речь Сталина-лишь лишний кирпичик-подтверждение в общyю его концепцию-насильного (путем провоцирования войн и конфликтов с мирными странами) создания единого содружества республик Мирового СССР!!! И,если вы даже этих элементарных вещей не понимаете,не видите и не воспринимаете упрямые факты своей \"неупрямой\" логикой,то...То вы в ИСТОРИИ,как науке тогда НЕ понимаете вообще и ничего.В истории военной-тем более!!....Тогда только один совет вам дать остается:\"Побольше настоящих исторических читайте книжек.Разных и всяких!\".И побольше-набирайтесь знаний и фактов,чем тяги к пустопорожней болтовне...Удачи вам в этом.
Читайте такие книги,как: 1.Дэвид Гланц \"Колосс поверженный\".М.2008г. 2.В.Суворов (все его книги\".. 3.М.Мельтюхов.\"Упущенный шанс Сталина\". 4.Золотарев В.А.Накануне войны:материалы совещания вышего руководящего состава РККА 23-31 декабря 1940 г.?\"Русский Архив:Великая Отечественная война.Том-1.Москва.Терра,1993. 5.ЗолотовН.П.,Исаев С.И.\"Боеготовы были!\".//ВИЖ.#11,1993,75-77. 6.Вишлев О.В.Почему же медлил Сталин в 1941 году?(Из германских архивов)//\"Новая и новейшая История,32,1992.стр70-96 7.Наставление по мобилизационной работе войсковых частей,управлений и учреждений РККА:Воениздат,1940.Засекречено-позднее гриф снят. 8.Павлов В.П.\"В Москве кричали о войне\".//ВИЖ,#6.1994,21-26стр. 9.Хорьков А.Г.\"Анализ боевой готовности войск западных приграничных округов накануне войны.М.Академия Генштаба,1985. 10.Киршнер.\"Канун и начало войны:Документы и материалы.М.Лениздат.1991. 11.Начальный период войны:выводы и уроки.М.АГШ(Академия Генштаба),1989. 12.Евгеньев И.З.Из архивов ГРУ РККА:Военные разведчики докладывали//ВИЖ.#2,1992.стр.40-42 13.Из архивов Министерства Обороны:мы готовы,все -загружено.Завтра-выступаем!\".//ВИЖ #1,1990.19-26. 14.Дашичев.Совершенно секретно.Только для командования\".Москва.Наука.1967 15.В первые дни воны:война языком документов.//Пограничник,#6,1991.,13-16. .... ............................ .............................. 10023.Все,чт о издается на военно-историческую тему-ЧИТАЙТЕ!!! Вообщем-подковывайтесь.Книг для этого сегодня-более,чем предостаточно.Было бы у вас-только желание \"подкованным\" быть!
Я вам-навскидку накрапал тот-общеобразовательный элементарный минимум школьника 5-6 класса,который дети изучают и успешно осваивают на уроках Общей Истории.Западные источники-по понятной всем причине вам не предлагаю вообще...Растолковывать вам-канву \"Плана Стратегического развертывания\" повторно-тоже не собираюсь.Читайте выше мои посты на эту тему. Простите.Но у меня создается впечаление,что вы-или не в ладах с собственной своей памятью? Или же вы-просто \"ширинковец\" (кто это такие-читайте у меня выше)-для которого не важна ни История,как наука,ни факты-как ее плоть.Если это так,то тогда вам-не ко мне с вопросами.Тогда вам-на базар за гомоном и базланием,где каждый \"о своем и наболевшем\",но никак не об ИСТИННОМ... Бывайте....
>> Именно-ПЕРВЫМ и именно на Европу мечтал напасть \"миролюбивый\" и \"гуманный\" СССР,неся им-колхозно-батраческое счастье,и магадано-колымское,гулаговское будущее...И вынашивая в уме \"освободительный\" (от ига проклятой буржуазии)
>
> > > А у них (в Европах) оказывается в это время тишь, да гладь, да Божья благодать! В Европе либо к власти приходят народные фронты (включающие коммунистов) и начинается гражданская война, либо происходят мятежи фашистов, либо приходят к власти фашисткие и профашистские режимы. За редким исключением. quoted1
Может и \"приходят в Европе-разные режимы\"..Но это-их дело и дело их народов,а не сталинского СССР указывать Европе,как ей жить и каким идеалам служить.В СССР тех лет-свой внутренний геноцид против собственного народа..В СССР тех лет-идет кровавая и безжалостная война с собственным народом,миллионами брошенным за колючую проволоку Гулагов на умерщвление и рабский труд..В СССР того времени-свой искусственно созданный голод для народов Украины,для жителей Поволжья...В СССР-свои,(а не европейские) фашистско-инквизиторские бессудные тройки лепят расстрельные статьй невинным людям только за то,что они-не пролетарии,нe бездельники,не тунеядцы и не жополизы Сталину и его брателлам...В СССР-самый настоящий и свирепый фашизм в упаковке \"мирового интернационального братства и социалистического равенства\"..... И Европа,при этом-не идет разбойничать (Как СССР в Европу) на землю СССР и не пытается для разбоя-подыскивать \"оправдания\".Вообще сталинский разбой и нападение на другие страны-это-почти то же,если бы (например я,обладая беспределом влияния,мощи и власти) пришел в ваш личный европейский дом с топором в руке и начал бы крошить черепа вашим детям,родителям,жене,вам лично-только на основании того,что мне НЕ нравится стиль вашей личной семейной жизни...Как вам такой подход?? Не нравится!? А почему же? Это же-так \"хорошо\" и \"логично\" -придти к вам в ваш дом и начать там-разбойничать,насильничать ваших деток,испражняться в вашем жилище,вас-упечь за решетку или сослать в Сибирь,любимую вам вашу супругу-затащить в хлев и \"весело\" с гиканием и матюками пустить по рукам доброго десятка изголодавшихся по бабьим прелестям отморозков,вообщем-весело наводить у вас-свой советский,бандитско-казарменный порядок??? Вам он должен (по логике вашего рассуждения)-невероятно понравиться? Обьясните тогда,пожалуйста:\"Чем именно-захватчик чужих территорий Сталин,отличается от оккупанта Гитлера?? Усиками?? Да-почти одинаковые у них их усики были.У Гитлера-в виде сопли под носом.У Сталина-в виде разляпистой,лап-и-д-а-р-ной грязи..Вы уж,как-то \"по логичнее\" в своих взглядах будьте.Почестнее....Примеривая сталинский разбой не к европейскому соседу (который лично вам-ничего плохого не сделал),не к бесправной и незащищенной Европе,а к себе лично-к своим убиваемым захватчиком детям,старикам,братьям-сестрам,жене...Kа к вам лично такая -сталинская \"справедливость\" не для Европы,а для вас и вашей семьи?? Что? Слабо \"прелести\" сталинского бандитско-\"освободительного похода на собственной шкуре испытать?? Или вы у нас-\"независимый\"-только для чужего,постороннего и независимого от вас и вашей семейки горя?? ....
Народ я хочу задать вопрос немного не в тему . Все знают что происходил Нюренберский процес. А кто знает НАСИОЯЩИЕ ответы нациских преступников!!! Я имею в виду настоящие, без жидовских оброботок!!!!!!! Не хто по тому что их нет!!! А если хто знает е внимательно послушаю