Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Опрос. Кто такой сталин?

  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
16:34 24.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> окружение у него было коррумпированное, которое привело страну к революции.
quoted1
А при кухарке оно будет тем более корумпированное. Чтобы управлять такой страной, как Россия, а тем более СССР, нужна железная рука.
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так понимаю форумы про переоценку действий Сталина создаются для оправдания линии поведения действующей власти?
quoted1
Судя по этим словам, Сталин хороший вождь, с сильной политической волей. Или я тебя не правильно понял?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
16:43 24.07.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А при кухарке оно будет тем более корумпированное. Чтобы управлять такой страной, как Россия, а тем более СССР,
quoted1
нужна железная рука.

Нужны хорошие мозги. У меня к примеру бабушка со среднетехническим образованием руководила строительством в
городе и ушла на пенсию с должности заместителя руководителя коммерческого банка в 67 лет, в 70 построила дом и
занимается сейчас курортным бизнесом, содержит сына с его женой. Ее в городе все \"старые кадры\" уважают как
специалиста и человека, и помогают. Она из крестьянской семьи их было 7 детей, всех воспитывала и поднимала одна
мать.

>Судя по этим словам, Сталин хороший вождь, с сильной политической волей. Или я тебя не правильно понял?

Не правильно. Тебе не терпится стать рабом? Знаешь в истории были случаи когда рабов кастрировали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
18:11 24.07.2009
Ссылка Нарушение Цитировать  
  basiliovm
Василий555


Сообщений: 15
18:21 24.07.2009
Террор превращается в разнузданную кровавую бойню, которая на первых порах
возбуждает возмущение даже в коммунистических рядах. С первым протестом еще по
делу капитана Щастного выступил небезызвестный матрос Дыбенко, поместивший в
газете «Анархия» следующее характерное письмо от 30-го июля: «Неужели нет ни
одного честного большевика, который публично заявил протест против
восстановления смертной казни? Жалкие трусы! Они боятся открыто подать свой
голос – голос протеста. Но если есть хоть один еще честный социалист, он обязан
заявить протест перед мировым пролетариатом… мы не повинны в этом позорном
акте восстановления смертной казни и в знак протеста выходим из рядов
правительственных партий. Пусть правительственные коммунисты после нашего
заявления-протеста ведут нас, тех, кто боролся и борется против смертной казни, на
эшафот, пусть будут и нашими гильотинщиками и палачами». Справедливость требует
сказать, что Дыбенко вскоре же отказался от этих «сентиментальностей», по
выражению Луначарского, а через три года принимал самое деятельное участие в
расстрелах в 1921г. матросов при подавлении восстания в Кронштадте:
«Миндальничать с этими мерзавцами не приходится» («Рев. Россия, №16), и в первый
же день было расстреляно 300. Раздались позже и другие голоса. Они также умолкли.
А творцы террора начали давать теоретическое обоснование тому, что не поддается
моральному оправданию…
… все лозунги даны на митингах… В Москве, напр., во всех районах устраиваются
митинги о красном терроре, на которых выступают Каменев, Бухарин, Свердлов,
Луначарский, Крыленко и др.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:40 24.07.2009
Есть мнение, что сталин такой же грузин, как медведев русский

Кстати, обратите внимания господа, что защищают этого выродка в меньшей степени коммунисты, чем монархисты...
О чем это говорит?
Говорит это о том, что кое кому очень хочется почувствовать железную руку на своей задницы, в силу их не понимания ситуации.
Согласен - грозный и сталин, оба злодеи, но разница - первый самодержец, а второго придумали, для не в меру расслабившихся масс, почувствовавших свободу.
Хочешь быть стадом? Россия большая, можем выделить для страждущих немного землицы в районах Крайнего Севера, где персонально для вас, поставим диктатора - жирика например посмотрим, через какое время, все ценители сомнительного счастья, начнут бросаться на высоковольтную колючую проволоку, преследуемые очередью вертухая...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  basiliovm
Василий555


Сообщений: 15
19:02 24.07.2009
Письмо М.Сосновского (1863–1925) Ленину.
Владимиру Ильичу Ульянову (Ленину).
Уважаемый товарищ! Много писем, несомненно, теперь идут к Вам со всей России – и
мое, среди них, для Вас, вероятно, будет иметь не большее значение, чем и другие…
Но право свое на обращение к Вам я основываю на своем революционном прошлом,
на близости с братом Вашим, Александром Ильичем, с которым в одном кружке мы
вели дело покушения на Александра III. Александра Ильича вспоминаю как светлого,
всю душу отдающего тому, во что веровал, чистого духом и телом юношу… Черты
упорной настойчивости и твердости – вероятно, общее у Вас с ним наследие семьи…
Предчувствие близкой крупной роли рабочего движения в нашем кружке имело в нем,
быть может, самого яркого представителя. И в программу было внесено
соответствующее указание. В 1887 году, в эпоху упадка духа, так дорога была всем нам
надежда на поднимающий голову рабочий класс.
Он вырос и вместе с интеллигенцией, и под ее руководством, победил старый строй.
Кто побежден – Россия знает. Возврата нет.
Кто победитель – вопрос громадного значения…
Народ ли победил или – его именем властвует и пытается творить новое будущее одна
интеллигенция, фракция, секта ее? Я утверждаю последнее: народ опять ничтожен,
безгласен, подавлен. Власть узурпирована. Властвует секта, властвует догма – научно
уже подорванная, противоречащая сама себе в своей идеологии. Догма убила
социализм. Его обаяние – в полноте раскрытия личности, ее расцвете. Отныне же он
навсегда связан с нероновскими методами подавления свободы личности, ее мысли,
ее прав примата над государственностью.

Ради победы секта бросила в массы пролетариата заведомо неосуществимые лозунги
(«мир и хлеб», «долой войну», «все – ваше», «долой интеллигенцию» и т.д.). Она
вызвала того духа, овладеть которым уже не может и сама. Этот дух – жадное
стремление к беспредельному удовлетворению всех запросов материального
существования (духовные еще массам непонятны), — дух крайнего и глубокого
индивидуализма – извращение задачи подъема личности. Это противоречило и догме,
но было сделано ради победы…

Вы сильны. Власть ваша велика. Борьба с вами оружием бесплодна, потому что с
лозунгами оружием бороться нельзя.
Но какой же «народ» осуществит этот новый строй? Тот, в котором вы стремитесь
совершенно подавить личность, свободу? Народ-ничтожество?
Святая Инквизиция, просвещенные деспоты, Аракчеев – были сильнее вас. У них не
было «разрухи». Но все они добились только развращения, унижения, духовной
смерти своих «пасомых». Жизнь шире узости догмы – и побеждает ее. Какой ценой,
что будут стоить русскому народу ваши опыты – это вопрос для России страшный…
Развращение ведь идет на оба фронта – и посмотрите, какая продажность, сколько
растрат!.. Но есть и худшее: дешевизна для «догмы» человеческой личности — жизнь
становится ничтожеством в глазах всей «власти» — расстрелы циничнейшим образом
превращаются в хладнокровные, ужасающие массой и обстановкой убийства, власть
на наших глазах превращается в организацию бандитов.

Сколько же еще жертв нужно вам для полноты опыта? Неужели их еще было мало?
Довольно же! Пора вернуть народу его державные права, пора научиться уважать его.
Пора вернуть ему его право на самоопределение.

Не отказывайте же русскому народу в Учредительном Собрании – только оно успокоит
его, будет для него авторитетом. Не отказывайте и русской интеллигенции в праве
работать для народа – свободно мыслить, говорить, печатать, объединяться для того,
чтобы совместно найти исход из того тупика, в который попала Россия.

Вместе с несколькими товарищами я сижу, как «заложник», арестованный за
принадлежность к партии С.Р., во вшивой дыре, отравленный руганью,
издевательствами «победителей» и перспективой расстрела, когда потребуется.

Мих. Сосновский

Ташкент Арестный Дом. 4/I 1921 (http://www.hrono.info/dokum/192_dok/192 1sosn.html).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
20:28 24.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужны хорошие мозги.
quoted1
В каком смысле? Хороший масштаб мышления или специализация в конкретной области?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен - грозный и сталин, оба злодеи, но разница - первый самодержец, а второго придумали, для не в меру расслабившихся масс, почувствовавших свободу.
quoted1
Что плохого сделал первый? И вы можете мне предложить альтернативу второму?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  basiliovm
Василий555


Сообщений: 15
20:40 24.07.2009
В марте в Астрахани происходит рабочая забастовка. Очевидцы свидетельствуют, что
эта забастовка была затоплена в крови рабочих. «Десятитысячный митинг мирно
обсуждавших свое тяжелое материальное положение рабочих был оцеплен
пулеметчиками и гранатчиками. После отказа рабочих разойтись был дан залп из
винтовок. Затем затрещали пулеметы, направленные в плотную массу участников
митинга, и с оглушительным треском начали рваться ручные гранаты. Митинг дрогнул,
прилег и жутко затих. За пулеметной трескотней не было слышно ни стона раненых, ни
предсмертных криков убитых насмерть…
Город обезлюдел. Притих. Кто бежал, кто спрятался. Не менее двух тысяч жертв было
выхвачено из рабочих рядов. Этим была закончена первая часть ужасной
Астраханской трагедии. Вторая – еще более ужасная – началась 12 марта. Часть
рабочих была взята «победителями» в плен и размещена по шести комендатурам, по
баркам и пароходам. Среди последних и выделился своими ужасами пароход
«Гоголь». В центр полетели телеграммы о «восстании».
Председатель Рев. Воен. Республики Л.Троцкий дал в ответ лаконическую телеграмму:
«расправиться беспощадно». И участь несчастных пленных рабочих была решена.
Кровавое безумие царило на суше и на воде.
В подвалах чрезвычайных комендатур и просто во дворах расстреливали. С пароходов
и барж бросали прямо в Волгу. Некоторым несчастным привязывали камни на шею.
Некоторым вязали руки и ноги и бросали с борта. Один из рабочих, оставшийся
незамеченным в трюме, где-то около машины и оставшийся в живых, рассказывал, что
в одну ночь с парохода «Гоголь» было сброшено около 180 человек. А в городе было
так много расстрелянных, что их едва успевали свозить ночами на кладбище, где они
грудами сваливались под видом «тифозных».
13-го и 14-го марта расстреливали по-прежнему только одних рабочих. Но потом
власти, должно быть, спохватились. Ведь нельзя было даже свалить вину за
расстрелы на восставшую «буржуазию». И власти решили, что «лучше поздно, чем
никогда». Чтобы хоть чем-нибудь замаскировать наготу расправы с астраханским
пролетариатом, решили взять первых попавших под руку «буржуев» и расправиться с
ними по очень простой схеме: брать каждого домовладельца, рыбопромышленника,
владельца мелкой торговли, заведения и расстреливать…»
«К 15 марта едва ли можно было найти хоть один дом, где бы не оплакивали отца,
брата, мужа. В некоторых домах исчезло по несколько человек. Точную цифру
расстрелянных можно было бы восстановить поголовным допросом граждан
Астрахани. Сначала называли цифру две тысячи. Потом три… Потом власти стали
опубликовывать сотнями списки расстрелянных «буржуев». К началу апреля называли
четыре тысячи жертв. А репрессии все не стихали. Власть решила очевидно отомстить
рабочим Астрахани за все забастовки, и за Тульские, и за Брянские и за
Петроградские, которые волной прокатились в марте 1919г. Только к концу апреля
расстрелы начали стихать.
Жуткую картину представляла Астрахань в это время. На улицах – полное безлюдье. В
домах потоки слез. Заборы, витрины и окна правительственных учреждений заклеены
приказами, приказами и приказами…»
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:26 24.07.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласен - грозный и сталин, оба злодеи, но разница - первый самодержец, а второго придумали, для не в меру расслабившихся масс, почувствовавших свободу.
quoted2
>Что плохого сделал первый? И вы можете мне предложить альтернативу второму?
quoted1

На самом деле, первый мало чем отличался от коллег по трону в те времена, все они были люди дикие, бесновали, однако это не в коей мере не должно вызывать восхищение в современном цивилизованном обществе, этого нет ни в одной стране Европы, но лишь в России трогает ума людей, будто бы мы звери какие, а не люди...

Стлинюгу, можно рассматривать лишь как козявку, выковырянную из носа коммунизма и застрявшую под ногтем... альтернатива любой современной идеи - либеральная демократия, в рамках которой, может реализоваться человек любых политических взглядов, даже коммунист с монархистом. Меня в принципе трудно назвать либералом, да я об этом ни когда не писал, но придерживаться либеральной модели гос-ва и общества, считаю единственно правильным путем развития человечества, т.к это единственно верное решение, многих проблем социума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  basiliovm
Василий555


Сообщений: 15
22:34 24.07.2009
ДОКЛАД В. И. ЛЕНИНУ
Товарищу Ленину
Вашу шифрованную депешу получили. О причинах катастрофы, по данным
расследования, мы уже сообщили вам: армия с усталыми частями при отсутствии
резервов и твёрдого командования, занимающая к тому же фланговое положение с
опасностью обхода с севера, - такая армия не могла не развалиться при серьёзном
натиске превосходных свежих сил противника. По нашему мнению, дело не только в
слабости органов III армии и ближайшего тыла, но и
1) в Главном штабе и окрвоенкомах, формирующих и посылающих на фронт заведомо
ненадёжные части,
2) Всероссийском бюро комиссаров, снабжающем формирующиеся в тылу части
мальчишками, а не комиссарами,
3) Реввоенсовете Республики, расстраивающем своими так называемыми
директивами и приказами дело управления фронтом* и армиями. Без
соответствующих изменений в военном центре нет гарантий на успех на фронтах.
Наш ответ на вопросы военных.
1. О двух полках. Сдались в плен два полка: 1-й советский и полк матросов из Питера.
Враждебных действий против нас они не открывали. Враждебные действия против нас
открыл стоявший в селе Ильинское 10-й кавалерийский полк 10-й дивизии,
сформированный Уралокрвоенкомом. Кроме того был предупрежден мятеж 10-го
инженерного полка, стоявшего в Очерском заводе, сформированного также
Окрвоенкомом. Причина перехода к противнику, как и враждебных действий -
контрреволюционность полков, объясняемая старыми методами мобилизации и
формирования без предварительной чистки призванных на военную службу, при
отсутствии минимальной политической работы в полках.
2. Мотовилиха. Машинные части завода и части из электрического цеха с описью всех
частей были своевременно сняты и погружены в вагоны, но они не были вывезены, не
были уничтожены. Ответственность падает на Центроколлегию, начальника военных
сообщений и Реввоенсовет армии, проявивший неслыханную нераспорядительность.
Пять шестых мотовилихинских рабочих остались в Перми, остался весь технический
персонал завода и сырой материал. По всем данным, завод может быть пущен в ход
месяца через полтора. Слухи о восстании мотовилихинских рабочих накануне падения
Перми не подтверждаются, было лишь сильное брожение на почве
продовольственной неурядицы.
3. О взрыве моста и ценных сооружений. Мост и пр. не были взорваны по
нераспорядительности Реввоенсовета армии и отсутствию связи между отступающими
частями и штабом армии. Есть версия, что товарищ, обязанный взорвать мост, не мог
выполнить свою задачу, потому что был убит белогвардейцами за несколько минут до
взрыва. Проверить эту версию пока не удалось ввиду бегства охраны моста и ухода
целого ряда \"советских\" работников \"неизвестно куда\".
4. О резервах у Перми. Резерв состоял из одного неокрепшего и ненадёжного
\"советского полка\", который тотчас же по выступлении на фронт перешёл на сторону
противника. Других резервов не было.
5. Потери материальной части и людей. Восстановить полную картину потерь пока не
удаётся ввиду пропажи ряда документов и перехода целого ряда причастных к делу
\"советских\" работников-специалистов на сторону противника.
По имеющимся скудным данным, мы потеряли: 297 паровозов (из них больных 86),
вагонов около 3 тысяч (наверное больше), 900 тысяч пудов нефти и керосина,
каустической соды несколько сот тысяч пудов, соли 2 миллиона пудов, медикаментов
на пять миллионов рублей, материальные склады Мотовилихинского завода и
Пермских ж.-д. мастерских с громадными богатствами, механизмы и части
Мотовилихинского завода, механизмы пароходов Камской флотилии, 65 вагонов кожи,
150 вагонов продовольствия отдела снабжения армии, громаднейший склад
Районного управления водного транспорта с ватой, мануфактурой, олеонафтом и пр.,
10 вагонов с ранеными воинами, осевой парк путей сообщения с большими запасами
американских осей, 29 орудий, 10 тысяч снарядов, 2 тысячи ружей, 8 миллионов
патронов, более восьми тысяч убитыми, ранеными и без вести пропавшими за период
от 22 до 29 декабря. Остались в Перми все специалисты-железнодорожники и почти
все специалисты-снабженцы. Подсчёт потерь продолжается.
6. Теперешний численный боевой состав армии. Третья армия состоит в настоящее
время из двух дивизий (29-я и 30-я) с 14 тысячами штыков, 3 тысячами сабель, 323
пулемётами, 78 орудиями. Резервы-присланная из России бригада 7-й дивизии,
которая еще не пущена в ход ввиду её ненадёжности и необходимости серьёзной её
чистки. Обещанные Вацетисом три полка еще не прибыли (и не прибудут, так как вчера
получили, оказывается, новое назначение в Нарву). Действующие части истрёпаны,
усталы, с трудом держатся на фронте.
7. Порядок управления III армии. С виду порядок управления обычный, \"по
положению\", на деле - отсутствие всякого порядка, абсолютная бесхозяйственность,
оторванность от своего боевого участка, фактическая автономность дивизий.
8. Достаточны ли принятые меры в приостановке отступления. Из принятых мер
серьёзными могут быть признаны: 1) продвижение II армии в сторону Кунгура,
являющееся, без сомнения, большой поддержкой III армии и 2) отправка на фронт,
благодаря усилиям Сталина-Дзержинского, 900 вполне надёжных свежих штыков,
призванных переломить упадочное настроение III армии. Через два дня мы
отправляем на фронт два эскадрона кавалерии и 62-й полк 3-й бригады (уже
профильтрованный). Через 10 дней пойдёт ещё один полк. Фронт III армии знает это,
видит заботливость тыла и настроение у него крепнет. Нет сомнения, что положение
теперь лучше, чем две недели назад. Местами армия даже переходит в наступление и
не без успеха. Если противник даст ещё недели две передышки, т. е. если он не бросит
на фронт новых свежих сил, можно надеяться, что на участке III армии создастся
устойчивое положение.
Сейчас мы заняты ликвидацией северного обходного движения некоторых отрядов
противника на Вятку по трактовой дороге через Кайгород. Мы приехали в Вятку, между
прочим, для того, чтобы послать на Кайгород отряд лыжников, что и сделаем. Что
касается других мер (укрепления тыла), мы мобилизуем работников, рядовых и
нерядовых, посылаем их в армейские части в тылу, очищаем Глазовский, Вятский
Совдепы. Но результаты этой работы скажутся, конечно, не скоро.
Этим исчерпываются принятые меры. Считать их достаточными нельзя ни в коем
случае, ибо усталые части III армии долго держаться без хотя бы частичной смены не
смогут. Поэтому необходимо отправить сюда по крайней мере два полка. Только в
этом случае можно считать гарантированной устойчивость фронта. Кроме того
необходимо:
1) сменить командарма,
2) прислать тройку дельных политических работников,
3) срочно распустить Облком, Облсовет и пр. в целях ускорения мобилизации
эвакуировавшихся работников.
И. Сталин
Ф. Дзержинский
19 января 1919 г., Вятка
P.S. Через несколько дней уедем обратно в Глазов для окончания расследования.
Впервые напечатано в 1942 г.
в Ленинском сборнике XXXIV
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tan
Tan


Сообщений: 3257
11:28 25.07.2009
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
12:02 25.07.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> либеральная демократия,
quoted1
Какая тогда либеральная демократия? Народ был не против коммунизма. Предложите мне конкретную личность взамен Сталину.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> На самом деле, первый мало чем отличался от коллег по трону в те времена, все они были люди дикие, бесновали, однако это не в коей мере не должно вызывать восхищение в современном цивилизованном обществе, этого нет ни в одной стране Европы, но лишь в России трогает ума людей, будто бы мы звери какие, а не люди...
quoted1
Вот, на форуме нашел:
За время его царствования на Руси:

- введен суд присяжных

- бесплатное начальное образование (церковные школы)

- медицинский карантин на границах

- местное выборное самоуправление вместо воевод

- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)

- остановлены татарские набеги

- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)

- запрещен рабский труд (источник: \"Судебник\" Ивана Грозного)

- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад – ####вня ворует.

- ТЕРРИТОРИЯ СТРАНЫ УВЕЛИЧЕНА В 30 РАЗ!

- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)

- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов

- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число \"репрессированных\" составило от трех, до четырех тысяч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Строитель
andge


Сообщений: 1260
14:45 25.07.2009
basiliovm писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Жуткую картину представляла Астрахань в это время. На улицах – полное безлюдье. В
> домах потоки слез. Заборы, витрины и окна правительственных учреждений заклеены
> приказами, приказами и приказами…»
quoted1

Нигде не встречал даже намёка на тёплые отношения между И.Сталиным и Лвьвом Троцким (Бронштейном). Между ними шла ожесточённая война, закончившаяся (слава Богу) победой Сталина. При этом, что очень странно, Сталину вминяют в вину и кровавые деяния Троцкого и его соратников и справедливое им возмездие (в т.ч. и смерть самого Троцкого).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  basiliovm
Василий555


Сообщений: 15
18:44 25.07.2009
Не так давно в московских «Известиях» (12.12.23) мы могли прочесть о заседании
омского губернского суда, где 29-го ноября разбиралось дело начальника первого
района уездной милиции Германа, милиционера Щербакова и доктора Троицкого,
обвинявшихся в истязании арестованных: жгли горячим сургучом ладони, предплечья,
лили сургуч на затылок и на шею, а затем срывали вместе с кожей. «Такие способы
воздействия, напоминающие испанскую инквизицию, совершенно недопустимы», -
морализовал во время процесса председатель суда.
…Комиссия установила, что помимо обычных избиений, подвешиваний и других
истязаний, при ставропольском уголовном розыске существуют: 1) «горячий подвал»,
состоящий из глухой, без окон, камеры в подвале, - 3 шага в длину, 1,5 в ширину. Пол
состоит из двух-трех ступенек. В эту камеру, в виде пытки, заключают 18 человек, так
что все не могут одновременно поместиться, стоя ногами на полу, и некоторым
приходится повисать, опираясь на плечи других узников… 2) «Холодный подвал». Это
– яма от бывшего ледника. Арестованного раздевают почти донага, спускают в яму по
передвижной лестнице, затем лестницу вынимают, а на заключенного сверху льют
воду. Практикуется это зимой в морозы… 3) «Измерение черепа». Голову
допрашиваемого туго обвязывают шпагатом, продевается палочка, гвоздь или
карандаш, от вращения которого окружность бечевки суживается. Постепенным
вращением все сильнее сжимают череп, вплоть до того, что кожа головы вместе с
волосами отделяется от черепа… Все эти факты были установлены показаниями
потерпевших и свидетелей, данными судебно-медицинской экспертизы, вскрытием
трупов и сознанием агентов, производивших пытки и показавших, что действовали по
приказу начальника уголовного розыска Григоровича (он же член Ставропольского
Исполкома, член Губкома Р. К. П. и заместитель местного Госполитуправления), его
помощника Повецкого и юрисконсульта розыска Топышева. Пытки производились под
личным их руководством и при личном участии.
Трибунал постановил привлечь виновных к ответственности и отдал приказ об их
аресте. Однако, никого арестовать не удалось, так как начальник губполитуправ.
Чернобровый укрыл преступников в общежитии госполитуправления и предъявил
секретный циркуляр В. Ч. К., в котором, между прочим, говорилось, что, если при
производстве дознания или предварительного следствия к сознанию обвиняемых не
приведут очные ставки, улики и «обычные угрозы», то рекомендуется «старое
испытанное средство».
Происхождение этого циркуляра, как передают, таково. В середине 1921г. на
известного следователя М. Ч. К. Вуля поступила жалоба по поводу применения им на
допросах пыток и истязаний. Вуль хотел подать в отставку и сложить с себя
ответственность за развитие бандитизма в Москве. В виду этой угрозы, якобы
Менжинский разрешил ему продолжать прежние приемы деятельности, а вскоре
после этого был разослан циркуляр о «старом испытанном средстве». Финал этой
истории обычен. Никого из производивших пытки арестовать не удалось. Зато
начались гонения на тех, кто проявлял излишнее усердие и горячность при раскрытии
тайн уголовного розыска».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Строитель
andge


Сообщений: 1260
19:46 25.07.2009
basiliovm писал(а) в ответ на сообщение:
> Не так давно в московских «Известиях» (12.12.23) мы могли прочесть о заседании
quoted1

Источник укажите, пожалуйста. Или это Ваши фантазии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Опрос. Кто такой сталин?. >окружение у него было коррумпированное, которое привело страну к революции.А при кухарке оно ...
    Interview. Who is Stalin?. And when the cook it is especially a corrupt. To manage a country like Russia, the Soviet ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия