Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Опрос. Кто такой сталин?

  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
14:35 27.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Я предлагаю не фантазировать на тему как оно было бы ничего, а брать факт, да поднял условно страну, да выиграл опять же условно войну, но сколько народу он поубивал ради цели, и ведь убивал лучших. Не надо оправдывать преступника, если грубо говоря Вор украл миллион и пожертвовал детям полмиллиона рублей то он и остается вором. Я все веду к тому, что не нужно еще одного урода сажать во главе государства с абсолютной властью. А такие темы как раз для этого и создаются.
quoted1
Во первых то время просто не могло породить сверхгуманистического демократичного руководителя. Во вторых - лучше Сталин, чем Троцкий.
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
И? Что ты хотел этим сказать? Что его нужно было садить во главе государства? Сталина никто не садил, он сам пробился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
14:38 27.07.2009
К тому же мы знаем, что выдвиженец из народа ничего хорошего нам не принес. Это я о Хрущеве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
14:44 27.07.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
>К тому же мы знаем, что выдвиженец из народа ничего хорошего нам не принес. Это я о Хрущеве.

А Сталин откуда взялся, второе пришествие? Или ты хочешь сказать, что лучше быть не могло потому, что случилось?
Ну так я тебе уже говорил, свою точку зрения, достижения того периода не заслуга Сталина, а заслуга народа который за это
жизни отдавал. Убивать много ума не надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
15:25 27.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так я тебе уже говорил, свою точку зрения, достижения того периода не заслуга Сталина, а заслуга народа который за это жизни отдавал.
quoted1
Народу нужен руководитель. А тогда это либо Сталин, либо Троцкий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
20:49 27.07.2009
И если взять вашего дедушку, то он должен пройти тернистый путь до вершины. А гуманистическими методами тогда этого было не достигнуть. И в конце пути он обязательно ожесточится. А если сразу пропихнуть его наверх, то тут два варианта: 1 - его смещает более сильный оппонент. 2 - он марионетка у более сильного человека, и если он бунтует, его смещают. Так что идея о кухарке во главе государства провальна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  basiliovm
Василий555


Сообщений: 15
21:09 27.07.2009
«Сов. секретно. Члену Государственного Комитета Обороны Союза ССР
товарищу Маленкову Георгию Максимилиановичу от начальника Особого Отдела НКВД
Волховского фронта майора госбезопасности Мельникова.
59 армия в составе 366,372,374 и 382-й стрелковых дивизий формировалась в
СибВО. Окончательное её укомплектование и оснащение должно было закончиться в
пути и при подходе к фронту. Оперативные перевозки войск с места формирования
армии были спланированы так, что все тыловые органы, питающие армию,
отправлялись последними эшелонами. В силу чего основные войсковые соединения
армии прибыли на фронт значительно раньше своих тылов. Таким образом, основные
соединения оторвались от баз снабжения. В результате неправильная планировка
перевозок привела к тому, что в частях армии стал остро ощущаться недостаток
продовольствия, фуража, отсутствовали боеприпасы и в некоторых материальная
часть...
Создавшееся тяжёлое положение на правом фланге 52-й армии требовало
немедленного подкрепления. С целью выправления положения на фронте 372-я и
376-я стрелковые дивизии были приданы 52-й армии. 31 декабря 1941г. указанные
дивизии, совершив марш без отдыха, вооружения, транспорта, продовольствия,
фуража и обмундирования, под Грузино были брошены в бой на сильные укрепления
немцев с винтовками.
В первый день боя 376-я сд имела 150 человек обмороженных. 1252-й сп 376-й сд
первым по армии вступил в бой голодным, без средств усиления, в результате чего
потерял 80% всего личного состава. 49-й отдельный лыжный батальон в первый день
боя потерял всё командование и 115 человек бойцов. 1250-й сп потерял командира
полка Гушкевич, комиссара Смирнова и ответственного секретаря партбюро
Антоненко.
Боевой операцией указанных дивизий руководили командующий 52-й армии
генерал - майор Клыков и начальник штаба полковник Рождественский.
Командующему 59-й армии генерал-майору Галанину и члену Военного Совета
корпусному комиссару Диброва хорошо было известно о необеспечении войск всеми
видами довольствия, несмотря на это дивизии одна за другой бросались в бой по
своим трупам неподготовленными, обмороженными и голодными.
В результате в течение декабря 1941г. и января 1942г. армия потеряла 40958
человек личного состава; несмотря на значительные потери в живой силе,
требуемых успехов в боевых операциях не имела...
Начальник Особого Отдела НКВД Волховского фронта майор госбезопасности
Мельников.11 марта 42г. Действующая армия»
(Борис Соколов. Красный колосс... М.: Яуза,Эксмо,2007.С.273 - 274).

«ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ ПОВЕРКИ ВОЕННЫХ УЧИЛИЩ УПРАВЛЕНИЕМ ВОЕННО-
УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0206 24 марта 1943 г.
Поверкой, произведенной Управлением военно-учебных заведений Красной Армии в
период с августа 1942 года по январь 1943 года, установлено, что воинская
дисциплина и внутренний порядок в некоторых училищах все еще не налажены:
самовольные отлучки, пререкания с начальниками и старшими, пьянки продолжали
иметь место.
Все это свидетельствует, что начальники училищ, командный и преподавательский
состав слабо борются за установление строжайшего порядка и дисциплины, не
проявляют жесткой требовательности к подчиненным, либерально относятся к
нарушению уставных положений.
Наряду с этим в некоторых училищах имели место позорные случаи издевательства и
рукоприкладства по отношению к курсантам со стороны командиров из постоянного
состава училищ.
Так например отмечено:
Ульяновское пехотное училище — издевательское отношение к курсантам и
рукоприкладство со стороны командиров рот ст[аршего] лейтенанта Раскова Г. В.,
ст[аршего] лейтенанта Балабина И. Р. и рукоприкладство командира взвода курсантов
лейтенанта Эсливанова А. П.;
Рубцовское пехотное училище — рукоприкладство командира взвода курсантов
лейтенанта Конашко (приговорен военным трибуниалом к 8 годам лишения свободы),
командира взвода курсантов мл[адшего] лейтенанта Попова Г. Е., бывшего командира
роты лейтенанта Помаран Т. И., сержанта Лыскова, старшины 7-й роты Ларченко и
командира отделения 7-й роты Соколова;
Смоленское пехотное училище — рукоприкладство со стороны командира взвода
курсантов лейтенанта Виноградова М. И., старшины 9-й роты Куприна и заместителя
командира роты лейтенанта Ушакова А. П.;
Виленское пехотное училище — рукоприкладство командира взвода курсантов
лейтенанта Соловьева М. Р.
Эти позорные факты могли иметь место лишь потому, что начальники училищ,
партийная и комсомольская организации не обращали должного внимания на
политико-воспитательную работу, на четкий внутренний распорядок в части, не
контролировали действий своих подчиненных и вместо законной строгой
требовательности к курсантам со стороны постоянного командного состава училищ
допускали применение издевательских мер воздействия.
Приказываю:
1. Командующим войсками округов: а) расследовать все случаи рукоприкладства и
издевательства и наказать виновных; б) в двухмесячный срок проверить ход боевой
подготовки и состояние дисциплины в училищах округа. Акты проверки представить
мне через Управление военно-учебных заведений Красной Армии.
2. Начальникам пехотных, пулеметных и пулеметно-минометных училищ наряду с
воинским воспитанием курсантов вести систематическую и упорную работу по
воспитанию постоянного состава училища, постоянно контролировать действия
подчиненных и немедленно пресекать все случаи извращения дисциплинарной
практики.
Нужно добиться, чтобы начальствующий состав училищ, являясь воспитателем
курсантов, подавал им пример требовательности, дисциплинированности,
командирской чести, командирского достоинства и культурного поведения.
3. Начальникам училищ: Ульяновского пехотного полковнику Сергиенко А. Е.,
Рубцовского пехотного полковнику Девятову С. Н. и Смоленского пехотного полковнику
Горшенину Я. П. за недостаточную работу по воспитанию постоянного состава
училища, неналаженность внутреннего распорядка и отсутствие систематического
контроля за действиями подчиненных объявляю выговор.
4. Приказ проработать со всем начальствующим составом пехотных, пулеметных и
пулеметно-минометных училищ.
Заместитель Народного комиссара обороны генерал-майор РУМЯНЦЕВ»
(Ф. 4, оп. 11, д. 75, л. 410).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
21:20 27.07.2009
basiliovm писал(а) в ответ на сообщение:
> В силу чего основные войсковые соединения армии прибыли на фронт значительно раньше своих тылов. Таким образом, основные соединения оторвались от баз снабжения. В результате неправильная планировка перевозок привела к тому, что в частях армии стал остро ощущаться недостаток продовольствия, фуража, отсутствовали боеприпасы и в некоторых материальная часть...
quoted1
Разумеется блин. Одно дело учения, другое - война. Немецкие вояки были закалеными, а наши нет. Это как в спорте на первых порах - в зале все упражнения получаются, а как выходишь на соревнования, все навыки куда-то пропадают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Штирлиц
7777w


Сообщений: 2705
21:28 27.07.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на сообщение:
> basiliovm писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> В силу чего основные войсковые соединения армии прибыли на фронт значительно раньше своих тылов. Таким образом, основные соединения оторвались от баз снабжения. В результате неправильная планировка перевозок привела к тому, что в частях армии стал остро ощущаться недостаток продовольствия, фуража, отсутствовали боеприпасы и в некоторых материальная часть...
quoted2
>
> Разумеется блин. Одно дело учения, другое - война. Немецкие вояки были закалеными, а наши нет. Это как в спорте на первых порах - в зале все упражнения получаются, а как выходишь на соревнования, все навыки куда-то пропадают.
quoted1

Вот. Россия никогда не готова к войне,вернее готова но к прошлой. Поэтому первые 2 года наши генеральчики учатся воевать, благо мяса покорного и терпеливого много.
Поэтому тем кто попал на войну в её начало(2года) большая часть из них была уничтожена и многие по вине начальства, из за их неумелых действий.
Сравни первые 2 года 1 мировой и ВОВ.
Совет, иди на войну на третий год, шансов остатся в живых больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
08:12 28.07.2009
Штирлиц писал(а) в ответ на сообщение:
> из за их неумелых действий.
quoted1
А где опыта то было набраться? Германия всю Европу покорила. А мы 3 месяца в Финляндию долбились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119441
10:04 28.07.2009
Кто из служивших в армии России, да и СССР может сказать, что он готов эффективно воевать? Кого из нас учили работать в мобильной группе, пользоваться различными видами вооружения, работе с взрывчаткой? Нас учили подметь огромные территории, петь песни в строю, видно готовили к достойной встрече протвника, учили слепому подчинению, пусть и безголовому дауну, учили жрать баланду бичевскую и спать в вонючей антисанитарии, воровать армейское имущество, меняя его на человеческую еду и бухло.
Если бы это время потратили на компьютерную игру в контр-страйк, то боеготовность была бы выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кроманьонец
кроманьонец


Сообщений: 261
15:39 02.08.2009
не был я в армии,но из послдеднего поста узнал много интересного о ней
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
19:14 02.08.2009
Удивительно, но здравая передача о Сталине на Ухе Москвы.
Дореволюционный период жизни Иосифа Сталина:

http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/60924...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кроманьонец
кроманьонец


Сообщений: 261
19:36 02.08.2009
умел биографию затирать Сосо
одни \"вероятно\",да \"видимо\"да \"возможно\"
Порадовало,что амерский профессор опровергает свидетельство соратника Сталина о его трудном детстве исходя из глубокого знания грузинских обычаев.Ну не идиоты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
23:00 02.08.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто из служивших в армии России, да и СССР может сказать, что он готов эффективно воевать? Кого из нас учили работать в мобильной группе, пользоваться различными видами вооружения, работе с взрывчаткой?
quoted1
Это что, всему должны обучить за 1 год? Вы оптимист, однако...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
23:02 02.08.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто из служивших в армии России, да и СССР может сказать, что он готов эффективно воевать? Кого из нас учили работать в мобильной группе, пользоваться различными видами вооружения, работе с взрывчаткой?
quoted1
Это что, всему должны обучить за 1 год? Вы оптимист, однако...
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Нас учили подметь огромные территории, петь песни в строю, видно готовили к достойной встрече протвника, учили слепому подчинению, пусть и безголовому дауну, учили жрать баланду бичевскую и спать в вонючей антисанитарии, воровать армейское имущество, меняя его на человеческую еду и бухло.
quoted1
А виноват, конечно, Сталин, который помер лет за 40 до того, как ты в армию пошёл...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Опрос. Кто такой сталин?. >Я предлагаю не фантазировать на тему как оно было бы ничего, а брать факт, да поднял условно ...
    Interview. Who is Stalin?. First time simply could not generate sverhgumanisticheskogo democratic leader. Secondly-Stalin ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия