>США играет не \"с\" исламом и Китаем, а против. И это разумно: понимание исламистской и китайской опасности вовсе не должно означать немедленной и безотлагательной мочиловки и тех, и других. Применяются старые испытанные средства, типа: \"разделяй и властвуй\", \"кнут и пряник\" и т.п.
Это не так. Просто напомню и создание Аль Каиды, и помошь Талибану, и недавние заявления о G2, т.е. объективную оценку мощи и потенциала Китая и откровенные попытки с ним заигрывать в политическом плане. США НЕ МОЖЕТ уже играть против Китая открыто, у них силы равные или сравнимые (экономически), а потенциал у Китая выше.
>Вот с границами Евросоюза для китайцев и арабов с неграми - надо что-то делать, причем в ближайшее время. Надеюсь, что Европа и сама это понимает.
Да, возможно и понимает. Но - не либеральной частью мозгов, а через увеличение роли голосов за ультра-правых, т.е. националистов. Франция, Австрия, Германия как примеры. Т.е. рост анти-либеральных настроений, пронационалистических, что естественно при осознании уровня угрозы. Но пока - это только местное понимание, без отражения в политике ЕС. А на уровне либерального руководства ЕС это давится и осуждается, полная толерантность к орде, нежелающей ассимилироваться. Мечеть парижской богоматери..
>Я уже написал выше: американский подход достаточно разумен. Нужны скоординированные действия.
Он разумен для США. И с учетом доли товарообмена с Китаем, и доли Китая во внешнем долге США, способной убить доллар в короткие сроки, и даже с весом хуацяо и китайского бизнеса в самих США и странах ЮВА. Для России - ситация в корне иная - большая общая граница, куда меньшая экономическая взаимозависимость, нкакого представительства во внутренней политике США - и огромные ресурсы, нужные и Китаю, и США.
Т.н. \"американский подход\" невозможен для нас в принципе - не те исходные данные, и по веу мы уже далеко отстаем от Китая. Только что по ЯО превосходим, на что Обама и положил свои инициативы овосмикратном сокращении..
В целом, либеральный подход \"делай как США\" тут проваливаеццо по полной программе. Давайте что нить поумнее) Даже если будет не слишком либерально - жить то хотца)
08:37 13.02.2009
Попробую вернутся к главной теме этой темы... Сталин - это великий тиран, во время правления которого было много побед и успехов у всей страны, так же как и великих страданий и мучений людей, населяющих весь СССР Для меня его правление ассоциируется прежде всего с великим раскулачиванием крестьянства и насильственной коллективизацией; Великой Отечественной войной со всей фашистской Европой и великой победой в этой войне, давшей существенный прирост влияния и мощи СССР , и территориальных прибавок к России и другим республикам Союза, территорий, которые входят в состав республик бывшего СССР и поныне, Сталин перекроил карту Европы. Ещё его время характерно огромными репрессиями против инакомыслящих, против верующих людей, против не согласных с политикой Советов, уничтожением или закрытием тысяч храмов, а так же - помимо этого - мощным индустриальным рывком страны, электрификацией гигантских пространств, постройкой мощных ГЭС, ТЭС, развитием советской науки, ЛИКвидации БЕЗграмотности большей части населения страны То бишь, эпоху Сталина было бы неверным описывать лишь отрицательными выражениями и окрашивать в беспросветно мрачные краски...
16:32 13.02.2009
Тольконе збудьте добавить. что благодаря ему - Россию ободрали территорияльно круче, чем в революцию. Казахи, чечены, хохлы, все урвали по куску. Хотя раньше даже речи не было о такой \"республике\" как Казахстан. Потеряла передовые позициив биологии, философии, образовался огромный разрыв в начных традициях \"до того и после\", а \"история\" стала продажной девкой политики, особенно история русских как народа.
16:42 13.02.2009
Helgram писал(а):
>Тольконе збудьте добавить. что благодаря ему - Россию ободрали территорияльно круче, чем в революцию. Казахи, чечены, хохлы, все урвали по куску. Хотя раньше даже речи не было о такой \"республике\" как Казахстан.
> Потеряла передовые позициив биологии, философии, образовался огромный разрыв в начных традициях \"до того и после\", а \"история\" стала продажной девкой политики, особенно история русских как народа.
Ни всё так просто. Вы забываете те военно-политические условия на основании которых и создавался межнациональный конгломерат СССР. (кстати, не плохо взаимодействующий) Не пойди тогдашняя власть на это, Гражданская войнв продолжалась бы еще и в 30-х. И ни какие репрессии не смогли бы её остановить, ибо не мной сказано победить народ, любой народ, невожможно, с ним можно только договорится или уничтожить. Во имя спасения страны, была избрана договорная тактика
> На форуме продолжает обсуждаться личность сталина.
> Высказываются диаметрально противоположные оценки. Приводятся разные соображения и аргументы. > Здесь предлагается просто выбрать свой вариант ответа на вопрос: кто такой сталин? > Естественно выбор можно прокомментировать.
Послушайте, вы с той темой сидели почти два месяца, потом у вас видно что-то обострилось (так себя распалили) и вас не видно было на форуме месяца три, что опять весна действовать начинает, а там опять покой прописанный врачом?! Навязчивые идей и страх никак не покидал председателя левых течений, как только осень или весеннее половодье, шло обострение, и он начинал кричать – я русофоб…, сволочи… – в справке которую ему выдали было написано – фобия к окружающим его людям, вилки и ложки, как всегда, домашние от него прятали! ))))
> Ни всё так просто. Вы забываете те военно-политические условия на основании которых и создавался межнациональный конгломерат СССР. (кстати, не плохо взаимодействующий)
> Не пойди тогдашняя власть на это, Гражданская войнв продолжалась бы еще и в 30-х. > И ни какие репрессии не смогли бы её остановить, ибо не мной сказано победить народ, любой народ, невожможно, с ним можно только договорится или уничтожить. > Во имя спасения страны, была избрана договорная тактика
У казахстана - никогда не было государственности. Да, с кавказскими, азиатскими - можно и нужно было договариваться. Но тут - был принудительный раздел территории России с передачей русского населения. Что не прощается. Как и Шелковской и Надтеречный районы, после реабилитации чечен. Вобще, вопрос о реабилитации - не должен был вставать, Ради сохранения стабильности. И не было бы ни чечни. ни нового очага в ингушетии (которые тоже хотят миллиарды нифига не работая), или в Крыму. То же и по Украине - это было преступление, с перекройкой сознания и \"украинизацией\". Вместо того. чтобы была большая Россия и немного мелких республик.
20:29 13.02.2009
Было ли, небыло - вопрос второй. Не договорись цетр с нацокраинами, не пойди на определённые уступки - Гражданская война с элементами национально освободительной, не закончилась бы и в 30-е. А это бы не позволило сосредоточить усилия страны на преодоление промышленного отставания и наращивания потенциала страны в предверии новой мировой войны И к 41-му Москве просто нечего было бы противопоставить Берлину. Россия, легла бы под Гитлера еще скорее нежели другие страны Европы. Сегодня мы бы имели совсем другую политическую карту мира. и решали бы, если бы били, совсем иные вопросы
Но История ни терпит сослагательного наклонения. И по этому я проголосовал Сталин был тиран, но великий тиран, Нынешние, как и идущие ему во след, лижущие Западу зад , в деле защиты и построения государства, -- шафки и не более.
20:33 13.02.2009
Тиран-да, но великий! И при нем страна из полной разрухи вставала дважды, каждый раз лет за 8. Наши либералы только за 20 лет смогли разграбить то, что строил народ 70 лет, восстанавлиявая страну дважды из пепла. Да и что за тиран такой в сравнении с Иваном Грозным, Петром 1, Темерланом? Так себе тиран
03:14 14.02.2009
Сейчас бы годков эдак на пяток этого тирана....
03:28 14.02.2009
Helgram писал(а):
> Русофоб, ни надоело? Проходили уже, год назад. Или новый заказ пришол?
Приведу в качестве ответа собственную цитату с соседней ветки:
сталин не лев, а вошь, гнида. Тема же о преступлениях сталина возникала и будет возникать до тех пор, пока будут находиться людишки его превозносящие. Как в фильме \"Покаяние\": его постоянно выкапывали из могилы до тех пор, пока собственный сын не выбросил смрадный труп подонка на помойку. Так и здесь: мы будем говорить о мрази сталине до тех пор, пока его имя прочно не обоснуется на заслуженном месте помойки истории.
03:33 14.02.2009
Русофоб писал(а):
>Helgram писал(а):
>
>> Русофоб, ни надоело? Проходили уже, год назад. Или новый заказ пришол?
> > Приведу в качестве ответа собственную цитату с соседней ветки: > > сталин не лев, а вошь, гнида.
> Тема же о преступлениях сталина возникала и будет возникать до тех пор, пока будут находиться людишки его превозносящие. > Как в фильме \"Покаяние\": его постоянно выкапывали из могилы до тех пор, пока собственный сын не выбросил смрадный труп подонка на помойку. > Так и здесь: мы будем говорить о мрази сталине до тех пор, пока его имя прочно не обоснуется на заслуженном месте помойки истории.
Вам носящему ник какой Вы носите даже и возражать то как то не с руки. Ну что может еще написать Иуда кормящийся с руки народа который он презирает? По этому --без коментариев.
03:34 14.02.2009
Пока либера$там не воздадут по заслугам за изнасилованную ими дважды за век Россию и пока не заплатят по фсем счетам, \"Сталин\" будет актуальным! Трепещите!
03:53 14.02.2009
Neva писал(а):
> \"Сталин\" будет актуальным! > Трепещите!
Я бы советовал трепетать сталинистам: масштабы преступлений сталина превосходят гитлеровские, а Нюрнберга по сталинизму еще не было. Но будет обязательно! И не в духе 20-го съезда кпсс, а со всей конкретикой судебного разбирательства по многомиллионным преступлениям.
03:57 14.02.2009
Но сперва надо спросить с либералов опрокинувших Империю и подложившим Россию под иудобольшевитское иго.
03:59 14.02.2009
Проходящий писал(а):
> Но сперва надо спросить с либералов опрокинувших Империю и подложившим Россию под иудобольшевитское иго.
Поименно озвучьте пожалуйста, тех, которые Российскую империю в 1917 году подложили под \"иудобольшевитское иго\".
, и территориальных прибавок к России и другим республикам Союза, территорий, которые входят в состав республик бывшего СССР и поныне, Сталин перекроил карту Европы. Ещё его время характерно огромными репрессиями против инакомыслящих, против верующих людей, против не согласных с политикой Советов, уничтожением или закрытием тысяч храмов, а так же - помимо этого - мощным индустриальным рывком страны, электрификацией гигантских пространств, постройкой мощных ГЭС, ТЭС, развитием советской науки, ЛИКвидации БЕЗграмотности большей части населения страны
