> Вот сколько тут нафлудили! И хочется людям болтать. За кого нужно было тогда быть? Да ни за кого. Жить по человечески, и точка. Потому, что исход дела был никому не понятен. > Но вот когда большевики взяли власть и образовали государство, то с началом Гражданской войны большинство царских офицеров пошло служить в Красную Армию. > А почему? Им там нравилось очень? Нет. Потому, что им было ясно: какая ни есть большевитская власть,- это власть на новых принципах и она объединяет Россию. А если захватят Россию Деникин, Колчак, Врангель - то вслед за ними мировая буржаазия разорвёт Россию на части. И в случае их победы, было бы это нашествие Запада много круче, чем в девяностые годы. Так что России, возможно, и на мировой карте после этого не было бы. quoted1
Я не очень понимаю - Вы подписались как АНАРХИСТ, а высказываетесь как ярый государственник, да еще и имперец. Несостыковка Ваших \"убеждений\" и высказываний. У нас есть анархист Монро - вот он действительно анархист, а вот Вы какой-то странный
Уважаемый Канцлер. Вот что пишет Екатерина II: \"Сегодняшняя элита уверяет нас в величии и чуть ли не гениальности Екатерины Второй. Но вот что она пишет сама в своих дневниках: \"противно христианству делать человека рабом\". И тут же не сходя с места, пишет далее: \"освободить крестьян есть плохой способ понравится землевладельцам\". В принципе, так поступали все цари, после Петра 1ого, в плоть, до Николая 2ого. Именно такое отношение к проблемам, породило Революцию. Вам не помогут, ваши эмоции, здесь нужны извилины. Зверями красных, сделали уроды \"белые\". Такими, как Чубайс, Гайдар или Немцов, вы наверно гордитесь? А я встречаю людей, простых работяг, которые, этих людей пристрелить хотят, и это не коммунисты. Так что ваших \" белых\" не напрасно к с тенке ставили. УДОДЫ, ОНИ И В АФРИКЕ УРОДЫ. С комприветом. По поводу кроваво-красного цвета, это цвет православной церкви.
> Уважаемый Канцлер. > Вот что пишет Екатерина II: > \"Сегодняшняя элита уверяет нас в величии и чуть ли не гениальности Екатерины Второй. Но вот что она пишет сама в своих дневниках: противно христианству делать человека рабом. И тут же не сходя с места, пишет далее: освободить крестьян есть плохой способ понравится землевладельцам. В принципе, так поступали все цари, после Петра 1ого, в плоть, до Николая 2ого.\" Именно такое отношение к проблемам, породило Революцию. Вам не помогут, ваши эмоции, здесь нужны извилины. Зверями красных, сделали уроды \"белые\".
> Такими, как Чубайс, Гайдар или Немцов, вы наверно гордитесь? > А я встречаю людей, простых работяг, которые, этих людей пристрелить хотят, и это не коммунисты. Так что ваших \" белых\" не напрасно к с тенке ставили. УДОДЫ, ОНИ И В АФРИКЕ УРОДЫ. С комприветом. > По поводу кроваво-красного цвета, это цвет православной церкви. quoted1
Комуняка, а ты не расскажешь какого хрена коммунисты ставили к стенке не белую кость,а простых крестьян ,тех у кого руки не из жопы росли и кто имел свои крепкие хозяйства,к которым всякие бездори и бездельники просились в работники. Потом работники эти красножопыми и стали ,а благодетелей своих пристрелили.
Я понимаю историю изучать тяжело, ведь тогда надо шевелить мозгами. Тогда прочитайте хотя бы эту ссылку: http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=14517... иначе смысла в нашем споре не будет, ведь если мы спорим, значит мы вместе, ищим ИСТИНУ. В период гражданской войны, которую развязали белые, крестьяне превратились в грабителей и бандитов, так же, как сегодня в Афганистане. Уничтожались БАНДИТЫ, которые не хотели пахать, а хотели только дань собирать. Так что не надо врать, вашим же детям придётся разгребать мусор исторический вами наброшенный.
Потом работники эти красножопыми и стали ,а благодетелей своих пристрелили.
Человек или народ неизбежно получает то что заслужи. Мы с вами так и будем заниматься пустобрёхством, если не поймём причин всего происходящего в истории.
> Уважаемый Канцлер. > Вот что пишет Екатерина II: > \"Сегодняшняя элита уверяет нас в величии и чуть ли не гениальности Екатерины Второй. Но вот что она пишет сама в своих дневниках: противно христианству делать человека рабом. И тут же не сходя с места, пишет далее: освободить крестьян есть плохой способ понравится землевладельцам. В принципе, так поступали все цари, после Петра 1ого, в плоть, до Николая 2ого.\" Именно такое отношение к проблемам, породило Революцию. Вам не помогут, ваши эмоции, здесь нужны извилины. Зверями красных, сделали уроды \"белые\". quoted1
Уважаемый пророк. Вы хотя бы кавычки правильно расставьте, а то не совсем понятно - где закончилась цитата из Екатерины Великой, а где - Ваши домыслы. Если следовать расставленным Вами кавычкам, то это какая-то другая Екатерина, а не Вторая (она же Великая), потому что про Николая Второго она ну никак не смогла писать еще за столетие до его рождения. Это так.... к вопросу про извилины
> Такими, как Чубайс, Гайдар или Немцов, вы наверно гордитесь? > А я встречаю людей, простых работяг, которые, этих людей пристрелить хотят, и это не коммунисты. Так что ваших \" белых\" не напрасно к с тенке ставили. УДОДЫ, ОНИ И В АФРИКЕ УРОДЫ. С комприветом. quoted1
Гордимся и будем гордиться. Это великие деятели нашей эпохи, но понять их дано не всем. В свое время не поняли С.Ю. Витте, а сегодня признают его величайшим деятелем той эпохи, талантливейшим финансистом и управленцем. Более того, кого Вы мне в авторитеты ставите?! Кто такие \"простые работяги\"?! Рабочие и колхозники?! Так их мнение лично для меня мало авторитетно. Пусть занимаются своим напосредственным делом - \"чисткой сараев\", как говаривал Преображенский - а не учат нас государственному строительству. \"Белых\" не принимают только две силы - большевики и анархисты. Но анархисты безобидны, они юны и идеалисты по сути. Большевики же очень хитры и главная их задача - узурпация влсти и установление диктатуры. Так что..... с капприветом
> По поводу кроваво-красного цвета, это цвет православной церкви. quoted1
Поздравляю и Вас, и Вашу церковь, и все, что с вами обоими связано. Мне-то чего с этого?!
Кавычки расставлены. Мне домыслами заниматься нет причин, иначе нет смысла по форумам шататься и с такими как вы спорить.
Поздравляю и Вас, и Вашу церковь, и все, что с вами обоими связано. Мне-то чего с этого?!
Вы же по русски пишите, значит русский человек, значит христьянин, \"беляков\" защищаете, так почему же такое отношение к церкви?
Если следовать расставленным Вами кавычкам, то это какая-то другая Екатерина, а не Вторая (она же Великая),
Я же говорю история ваше слабое место.
Гордимся и будем гордиться. Это великие деятели нашей эпохи, но понять их дано не всем. В свое время не поняли С.Ю. Витте,
Чубайса с Витте сравнивать, тоже самое, что Христа с Гитлером, не коректно уважаемы. Витте устранили уроды самодержавные, которые и развязали гражд. войну. А Чубайс? Что он такого сделал, что бы, даже вы, им гордились? Ваши демократы постоянно опаздываю с реформами, чем же гордиться?
Более того, кого Вы мне в авторитеты ставите?! Кто такие \"простые работяги\"?! Рабочие и колхозники?! Так их мнение лично для меня мало авторитетно. Пусть занимаются своим напосредственным делом - \"чисткой сараев\", как говаривал Преображенский - а не учат нас государственному строительству.
Так рассуждали и при самодержавии, и белые генералы, что с ними стало мы с вами знаем. Так что осторожней, хотя бы в высказываниях.
Большевики же очень хитры и главная их задача - узурпация влсти и установление диктатуры. Так что..... с капприветом
Уважаемый, это не факты, а эмоции. Вы бы историю почитали, а то наслушались демоСМИ, и несёте какую-то несуразицу. Так у нас с вами серьёзного разговора не получится, будем брехать др. на др.
> Вы же по русски пишите, значит русский человек, значит христьянин, \"беляков\" защищаете, так почему же такое отношение к церкви? quoted1
Логики не увидел! Писать по-русски могут и некоторые немцы, англичане, французы, белорусы те же, но они ведь от этого русскими не становятся?! И наоборот - если русский пишет по-немецки, по-английски, то он от этого так же не становится ни немцем, ни анличанином. Более того, разберитесь в понятиях - христианство и православие. Первое понятие гораздо \"шире\" второго: к христианству относится не только православие, но и католицизм, и различные протестантские учения, а некоторые еще и баптизм теперь к нему относят. Ну а про мое отношение в РПЦ - я уже объяснял, что не могу поддерживать \"святую\" церковь, которая 74 года подряд находилась в услужении у большевистского отребья. Там от ее \"святости\", если она и была когда-то, уже давно ничего не осталось. Но я не против того, чтобы кто-то ее поддерживал, посещал ее храмы и соборы. У нас свобода воли: нравится - ходи.
> Если следовать расставленным Вами кавычкам, то это какая-то другая Екатерина, а не Вторая (она же Великая), Я же говорю история ваше слабое место. quoted1
Не понял, что в моем высказывании позволило Вам сделать такой вывод?!
> Чубайса с Витте сравнивать, тоже самое, что Христа с Гитлером, не коректно уважаемы. Витте устранили уроды самодержавные, которые и развязали гражд. войну. А Чубайс? Что он такого сделал, что бы, даже вы, им гордились? > Ваши демократы постоянно опаздываю с реформами, чем же гордиться? quoted1
Чубайс провел важнейшую в жизни России реформу - приватизацию. Уже за это россияне должны его носить на руках. Ведь у них именно благодаря Анатолию Борисовичу появилась СОБСТВЕННОСТЬ. До него все было государственным, т.е. ничьим, но самое главное - не нашим с Вами!
> Более того, кого Вы мне в авторитеты ставите?! Кто такие \"простые работяги\"?! Рабочие и колхозники?! Так их мнение лично для меня мало авторитетно. Пусть занимаются своим напосредственным делом - \"чисткой сараев\", как говаривал Преображенский - а не учат нас государственному строительству. Так рассуждали и при самодержавии, и белые генералы, что с ними стало мы с вами знаем. Так что осторожней, хотя бы в высказываниях. quoted1
А что такое?! Мне теперь \"простые работяги\" угрожать станут?! Ну пусть попробуют. Зубки обломают быстро.
> Уважаемый, это не факты, а эмоции. Вы бы историю почитали, а то наслушались демоСМИ, и несёте какую-то несуразицу. Так у нас с вами серьёзного разговора не получится, будем брехать др. на др. quoted1
Видите ли в чем дело, Вы мне также никаких фактов не привели, но зато попытались меня оскорбить, да еще и пригрозить \"работягами\". Но Вам это не удастся. Чтобы действительно оскорбить меня, нужно обладать интеллектом, способностями незаурядного, яркого и образованного человека. Вы таким, уж простите, не являетесь.
> Уважаемый kondie. > > РАССКАЗЫВАЮ > > Я понимаю историю изучать тяжело, ведь тогда надо шевелить мозгами. > Тогда прочитайте хотя бы эту ссылку: > > http://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=14517...
> иначе смысла в нашем споре не будет, ведь если мы спорим, значит мы вместе, ищим ИСТИНУ. > В период гражданской войны, которую развязали белые, крестьяне превратились в грабителей и бандитов, так же, как сегодня в Афганистане. Уничтожались БАНДИТЫ, которые не хотели пахать, а хотели только дань собирать. Так что не надо врать, вашим же детям придётся разгребать мусор исторический вами наброшенный. > Потом работники эти красножопыми и стали ,а благодетелей своих пристрелили. Человек или народ неизбежно получает то что заслужи. Мы с вами так и будем заниматься пустобрёхством, если не поймём причин всего происходящего в истории. quoted1
Ну что же давайте искать истину! Историю можно изучать по разному : 1.По книгам и учебникам ЦК КПСС. 2.По реальным событиям. Мне больше импонирует второй способ. Поэтому за всё Россию говорить не стану,только за свою Карелию. Пришли к нам карелам большевички ,выбрали самый мусор:голодранцев всяких бездорей безбожников,нашлось немного! Процента 2-3 карел .что делать?Я взять красных финнов всяких подонков убийц насильников,как раз о таких вы и сказали бандитов. Объявить их красными героями и при их участии силами освободившихся после гражданской войны войск(события 1920-1922 года покорить народ! Потом объявить всей лапотной России ,что карелы и финны это одно и то-же(до сих пор многии так и считают) создать государство Касср во главе с\" героями\" Антикайненым ,Ровио,Рахья Гюлинга. Во всем Петрозаводске улицы до сих пор носят имена только красных финнов. Ну небыло карел (еденицы)красножопыми в годы до граданской войны .. В дальнейшем для пущей убедительности была создана Карело-финская ССР,ТАК КАК НАДО БЫЛО ЖЕ КАК-ТО ОБОСНОВАТЬ ОТСУТСВИЕ САМИХ КАРЕЛ В РУКОВОДСТВЕ РЕСПУБЛИКИ. Заодно как трамплин для присоединения остальной части Финляндии(завоевании её),предлогам как всем известно была граница на карельском перешейке. Не было в Карелии и банд о которых вы говорите,а народ как трудился так и трудился. За что же такие\" хорошие \"красножопые убийцы угробили мою страну: Вот ПРИЛОЖЕНИЕ К МИРНОМУ ДОГОВОРУ: ЗАЯВЛЕНИЯ СОВЕТСКОЙ ДЕЛЕГАЦИИ НА МИРНЫХ ПЕРЕГОВОРАХ МЕЖДУ РСФСР И ФИНЛЯНДИЕЙ, ВНЕСЕННЫЕ В ПРОТОКОЛ ПРИ ПОДПИСАНИИ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКОГО МИРНОГО ДОГОВОРА ОТ 14 ОКТЯБРЯ 1920 г. Дата подписания Протокола: 14 октября 1920 г. Место подписания Протокола: г. Тарту (г. Юрьев), Эстонская Республика. Состав Протокола: Состоит из 4 (четырех) Заявлений. 1. О самоуправлении Восточной Карелии. (Гарантируются национальное самоопределение, автономия в составе РСФСР (национальная государственность), национальный язык, местные экономические интересы.) 2. Об ингерманландцах. (Гарантируется их право на национально-культурную автономию и общинное самоуправление.) 3. О беженцах. (Амнистия финнам и карелам, участвовавшим в гражданской войне, их право возвращения на родину и неприкосновенность .) 4. О Реболъской и Порос-озерской волостях. (Советское правительство не будет содержать в этом районе войск в течение двух лет, за исключением обычной пограничной и таможенной стражи.) Ни одно из обещаний небыло выполнено. Среди карел именно самые бедные необрозованные и преступные элементы стали в эти годы красными и ставили к стенке Кулаков(самых трудолюбивых крестьян).
prorok писал(а): историю изучать тяжело, ведь тогда надо шевелить мозгами. мы вместе, ищим ИСТИНУ. не хотели пахать
Уважаемый, prorok! Мне не понятно, почему крестьяне всю жизнь пахали и вдруг расхотели. Какая-то причина была для этого. Последние 100 лет ведётся борьба за счастье народа: переворот 1917 года, гражданская война, коллективизация, индустриализация. Поддержка коммунистического движения в других странах - для счастья всего человечества. \"Шоковая терапия\" - для счастья собственного народа. Борьба за счастье продолжается... Сколько миллионов исчезло в борьбе за счастье и сколько ещё исчезнет ...
Идея была прекрасная, но \"благими намерениями выстлана дорога в ад.\" (Хороших идей много.) То, что мы имеем в настоящее время, является результатом всей нашей истории. И никто не знает, что ждёт нас впереди. Остаётся только надеяться на лучшее.