> Сейчас подкачу к ДЗОТу, пусть они перекинут две открытые бочки через башню и подожгут солярку.
Я в ведре солярки спички тушил. На спор. Тряпка смоченная- горит, но плохо. Это не бензин. Нужно сильное испарение. Опровергните мои слова.
23:28 15.02.2009
filippovsp писал(а):
> артиллеристов, не разрушивших этот ДЗОТ во время артподготовки . Поле вдоль бетонки было завалено трупами и стонущими раненными. По дороге, ведущей к дому, загремел танк Т-34.
А что, у танка снаряды кончились? Подъехал, дал бы в упор?
00:16 16.02.2009
Я не танкист, но попытался представить танк с бочками солярки на поле боя- не получилось. Этак зажигательная пуля в бочку пострашнее бронебойного снаряда должна быть.
12:46 16.02.2009
ЕАСС писал(а):
> Я не танкист, но попытался представить танк с бочками солярки на поле боя- не получилось. Этак зажигательная пуля в бочку пострашнее бронебойного снаряда должна быть.
э смотрел передачу \"разрушители легенд\", там стреляли в бензобак с бензином разными пулями. и обычными и разрывными и зажигательными. бензобак не взорвался и не загорелся ни при каких попаданиях. солярка конеш не бензин и горит куда хуже, но горит это факт. сам видел. да и поведения немцев вполне подходит. подавлены. инстинкт гонит из огня, а сопротивляться не могут. таких случаев полно. и не только на войне... почему снарядом не влепили вопрос другой. могло быть мало снарядов, да и загнать его прямо в амбразуру могло быть сложно... да и как показывала практика американцев (они особенно любили огнеметы) огонь для выкуривания из дотов самое эффективное средство...
18:29 16.02.2009
igels писал(а):
> бензобак не взорвался и не загорелся ни при каких попаданиях
Ну ладно, шут с ним.
Но чтоб вот так, в три секугды, оказались подавлены!? Пардон, это они тут нашу пехоту давили, все поле завалили трупами. Еще могу поверить про пленных, у которых можно за пару недель подавить волю, но чтоб вот так, спичкой, да при заполненом оружии ДЗОТе? нет. Не верю.
17:39 17.02.2009
вообще художественные произведения конечно вроде и не должны фигурировать в этой теме, но все же что бы попытаться понять ту войну нужно прочитать \"живые и мертвые\" \"судьба человека\" \"а зори здесь тихие\" и ремарка \"время жить и время умирать\"... это как минимум...
17:50 17.02.2009
igels писал(а):
> вообще художественные произведения конечно вроде и не должны фигурировать в этой теме, но все же что бы попытаться понять ту войну нужно прочитать \"живые и мертвые\" \"судьба человека\" \"а зори здесь тихие\" и ремарка \"время жить и время умирать\"... это как минимум...
В том-то и дело, что они слишком художественные. Мемуары - все сплошь военачальниками всякими написаны. Давно ищщу что-нибудь о том, как люди жили, а не воевали на войне (на фронте). Не все же время они в атаку ходили и в окопах сидели. Ведь и отдыхали и на переформирование уходили, и в отпуск ездили. Вообще, подавляющая часть военных не то, что немцев не видела, но и на передовой-то побывала несколько суток за их войну. Не попадалась ничего достоверного о том, как жили, что ели, где спали, как общались. Не в бою, а, просто, за время службы. Может, кто-что читал?
18:13 17.02.2009
EREMA писал(а):
> В том-то и дело, что они слишком художественные. Мемуары - все сплошь военачальниками всякими написаны. Давно ищщу что-нибудь о том, как люди жили, а не воевали на войне (на фронте). Не все же время они в атаку ходили и в окопах сидели. Ведь и отдыхали и на переформирование уходили, и в отпуск ездили. Вообще, подавляющая часть военных не то, что немцев не видела, но и на передовой-то побывала несколько суток за их войну. Не попадалась ничего достоверного о том, как жили, что ели, где спали, как общались. Не в бою, а, просто, за время службы. Может, кто-что читал?
честно говоря почти ничего. все больше рапорты с стиле соц реализма. наверное ремарка почитайте \"время жить и время умирать\". хоть и художественное но именно о том как жили. про немца в отпуске. вобщем мне кажется вполне достоверно...
18:23 17.02.2009
igels писал(а):
> честно говоря почти ничего. все больше рапорты с стиле соц реализма. > наверное ремарка почитайте \"время жить и время умирать\". хоть и художественное но именно о том как жили. про немца в отпуске. вобщем мне кажется вполне достоверно...
Читал я Ремарка. Всего наверное, еще в детстве. Я о реальных воспоминаниях. Об Отечественной. Все что попадалось, в основном, только как в атаку ходили, а о том что было в остальные 99% времени - почти нничего. Есть, наверняка, но не повезло.
00:23 18.02.2009
Вообще, подавляющая часть военных не то, что немцев не видела, но и на передовой-то побывала несколько суток за их войну. Не попадалась ничего достоверного о том, как жили, что ели, где спали, как общались. Не в бою, а, просто, за время службы. Может, кто-что читал?
Вот интересная книга, да и вообще в этой библиотеке есть где порыться по данному вопросу
> > Вообще, подавляющая часть военных не то, что немцев не видела, но и на передовой-то побывала несколько суток за их войну. Не попадалась ничего достоверного о том, как жили, что ели, где спали, как общались. Не в бою, а, просто, за время службы. Может, кто-что читал? > >
> Вот интересная книга, да и вообще в этой библиотеке есть где порыться по данному вопросу > >
А уж если хочеш страшной правды прочти Астафьева Прокляты и убиты, там же на
14:19 18.02.2009
vik писал(а):
> Вот интересная книга, да и вообще в этой библиотеке есть где порыться по данному вопросу >
Пасиб большой!
15:25 18.02.2009
filippovsp писал(а):
> На залитом дождем поле, перепаханном танками, ушедшими вперёд, лежала пехота. Продвигаться в своей полосе наступления ей мешала укреплённая немцами огневая точка на развилке дорог . Двухэтажный дом, превращённый в ДЗОТ толстым слоем бетона, господствовал над полем. Все попытки продвинуться влекли большие потери. Вжимаясь в грязь, бойцы проклинали всё на свете: Польшу с её огромными полями; немцев, засевших в доме; артиллеристов, не разрушивших этот ДЗОТ во время артподготовки . Поле вдоль бетонки было завалено трупами и стонущими раненными.
Я не просек ситуацию. Что, один дзот сдерживал наступление? И его нельзя было просто-напросто обойти стороной? Или солдаты предпочитали погибнуть на бетонке, но не сворачивать в грязь? Уму не постижимо.
filippovsp писал(а):
> Неожиданно у горящего дома затормозил \"Виллис\". Из него вылез генерал и, выпучив глаза, заорал. > - Прекратить! Кто старший? > Все переглянулись. Старшим оказался младший лейтенант - комндир танка. Вытащив ТТ из кабуры, генерал всадил две пули в танкиста и, сев в машину, покатил дальше.
Генерал, раскатывающий на \"виллисе\" по полю во время боя... Да, это круто.
Про остальные несуразицы, типа двумя бочками солярки спалить 2-х этажный дом, \"покрытый толстым слоем бетона\", это надо уметь.
ПыСы: кстати, ДЗОТ расшифровывается как долговременная ЗЕМЛЯНАЯ огневая точка. Другими словами, это обычный блиндаж. А то, что в \"бетоне,\" это ДОТ.
15:39 18.02.2009
гриша писал(а):
> ПыСы: кстати, ДЗОТ расшифровывается как долговременная ЗЕМЛЯНАЯ огневая точка. > Другими словами, это обычный блиндаж. А то, что в \"бетоне,\" это ДОТ.
> i> > Давно ищщу что-нибудь о том, как люди жили, а не воевали на войне (на фронте).
Как жили? На фронте не был, но думаю, что там жизнь проходила так же, как и в мирное время. С той разницей, что могли убить в любую минуту. А если после атаки остался жив, покурил, пожевал сухариков, выпил \"фронтовые\". Поспал. А утром снова в атаку. Просто война для солдата, то же, что для нас повседневная работа. Хочешь, не хочешь, а на работу иди. Только по собственному желанию солдат не мог уволиться. И те же самые разговоры про \"жизнь\", которые мы обсуждаем сейчас в курилке. И песни пели, и шутили и смеялись. Вспоминали погибших, писали письма домой. Одним словом, просто жили. А чего иного вы хотели найти?
