Что, есть варианты, причем личные? Что там говорится, можно полюбопытствовать?
17:51 25.11.2008
Рairllad писал(а):
> Что, есть варианты, причем личные? Что там говорится, можно полюбопытствовать?
А оно тебе надо?tt фарисействует,затягивая участников спора несколько глубже,чем им представляется.Рairllad ,друже,ну ты же не первый день здесь,должен же понимать,что вслед за всеми этими \"независимо-объективными\" тезисами вдруг,откуда ни возьмись появится \"а,что я говорил!!!Все русские - гады,сволочи и обуяны кровавой ненавистью к соседям,спят и видят - как бы их поработить\".
19:15 25.11.2008
Мельник Я от тебя вообще за всё время форума ни одной умной мысли не слышал, так, что твоё замечание равнозначно, как если бы деревенский дурачёк со своими знаниями вдруг заговорил о политике и истории, а потому и смысла отвечаать на них нет, если не знаешь, что такое шляхта и духовенство, сходи в библиотеку и просветись.
FiliN tt740tt здесь явно лжёт и его байки которые он выложил даже при поверхностном рассмотрении шиты белыми нитками и не стыкуются с реальными фактами истории.
> Любые два народа, соседствующие достаточно долго, имеют в > своей истории страницы, которые можно «повернуть» по разному.
> > Все зависит от желания народов - > Жить в будущем или лелеять прошлые обиды.
У белоруссов есть обиды на русских?! Дожили!...
tt740tt, ты хочешь сказать, что ты - белорус? Может ты в штаны к себе давно не заглядывал? Забыл, поди, что обрезан?
Этот господин (tt740tt), исподволь, навязывает нам мысль, что и у белорусов к руским есть счёты. (Типичный жидовский приём.)
Давайте разберёмся, у кого, к кому претензии есть. Вспомним свою историю недавнюю. Но не ту, которую нам жиды и грузины написали, чтоб мы им вопросов не задавали. Факты вспомним. В том порядке, в котором они случились.
В жидовской истории, которую нам в школе рассказывали, факты разложены в таком порядке, что - жерты стали палачами, а палачи - жертвами.
Давайте сами вспоминать, что же с нами (русскими, украинцами, казахами, белорусами и ещё сотней национальностей) случилось ещё совсем недавно. И кому нужно было переврать нашу историю, и кто нам врёт сейчас. И зачем он врёт? Чего хочет?
Примерно сто лет назад Украина и Польша, да и ещё куча стран (Финляндия, все прибалты, Кавказ и Средняя Азия), входили в состав Российской империи. (По своей воле входили в состав империи, или – нет, обсуждать пока не будем.) Именно тогда евреи провернули аферу, которая уничтожила Российскую империю, и именно такую же аферу, точ-в-точ, как по нотам, провернули на Украине совсем не давно. Это – система, сценарий захвата стран без оружия. (По сути – рейдерский захват.)
Схема такая: 1. Убеждают царя (а на Украине – убедили Президента Кучму), что в стране нужно построить демократическое общество. (Благая цель, кто бы возражал!) Впрочем, мало кто понимает, что такое демократия. (Оранжевые перевели в разряд неполноценных, требующих переделки, половину населения Украины, которое не говорит на мове. Их даже не спросили – хотят они говорить на мове, или – нет.) В действительности же демократия ни в России, ни на Украине, ни в Грузии нахрен никому не нужна. Вся эта болтовня о демократии – не более чем “погремушка для грудничка”, чтоб внимание отвлечь у нас, лохов. (Были бы поумнее – не допустили бы такого.)
2. (Этап второй.) Там, где демократия, должна быть и свобода слова, а значит – независимая пресса. Всё логично: Убираем цензуру и разрешаем создание независимых СМИ.
3. За небольшие деньги евреями скупаются основные телевизионные каналы. (Вспомните Гусинского и Березовского.) 100 лет назад - евреи скупили российские газеты.
4. Используя СМИ, устраивается массированная компания по дискредитации главы государства и правительства. (Так было с Николаем Вторым, с Кучмой, в Грузии было то же.)
5. Когда “мнение” о недееспособности руководства страной прижилось, стало по настоящему общественным мнением, организуется толпа горлопанов, которые псевдодемократическими методами, а по сути – рейдерством, захватывают власть. (На Украине не так было? Разве? А в Грузии? А 90 лет назад, в России, было не так?) Все, так называемые – цветные, революции – не более чем рейдерский захват.
Вот так – мы потеряли Россию 90 лет назад, а украинцы сегодня потеряли Украину, грузины – Грузию. Мы могли потерять Россию в очередной раз сегодня. (Нам просто повезло с Президентом.)
Делай вывод, читатель: СМИ – оружие покруче, пострашнее ядерного и бактериологического, и давать его в руки кому-попало – верх безрассудства.
Путин - профессиональный военный, разведчик. С подобными фокусами знаком, поэтому у жидов в России сегодня \"обломилось\". Поэтому Путин для них - плох. (Не демократ, блин!) Путин, когда только пришел к власти, одно из первых, что он сделал, выгнал двух евреев, Гусинского и Березовского, которые скупили СМИ, и, пользуя которые, занимались дискредитацией власти. Еще одного еврея, нефтяного барона, который за взятки скупал думу, посадил. Сейчас этот нефтяной миллиардер рукавицы шьёт. (Так и надо!)
На Украине сегодня происходит то, что евреям не удалось сделать в России. На Украине, украинские евреи, спонсируемые израильскими и американскими евреями, скупили средства массовой информации, и раскачали стабильную и бурно развивающуюся экономику. Организовали горлопанов, устроили рейдерский захват власти. Сегодня Украина в кризисе, политическом и экономическом. Средства массовой информации стравливают украинцев между собой и с соседями. (Может закончиться чем-то хорошим?) Если бы Украина находилась в Америке или в Африке, то нам, россиянам, было бы мало дела до них, а тут: сосед, от которого отделяет только “деревянный забор”, бегает по своему дому с канистрой бензина и факелом. (Условно говоря.) Что нам делать? Спокойно смотреть? Это его, соседа, личное дело? Как вы думаете?
Еще о революциях и войнах прошлого века. Ещё ни кому, ни одну революцию не удавалось свершить без денег. Цветные революции финансировали и организовывали американские евреи. Переворот 17-го года в России был сделан тоже евреями, но - за немецкие деньги.
Замечу, что сто лет назад отношение к террористам было иное. Бомбистом (так их называли) быть было модно. Но евреи, умные евреи, быстро смекнули, что нехорошо будет, если “еврей” и “террорист” станут словами синонимами (как сегодня “араб” и “террорист” синонимы для многих). Поэтому евреи (некоторые) решили отказаться от такого способа достижения политических целей, и на съезде (коммунистов) попытались прикрыть “террористическое крыло коммунистической партии”. (Подавляющее большинство коммунистов в то время было евреями. Верхушка компартии, её руководство, были люди исключительно одной национальности. Поэтому слова “еврей” и “коммунист” тогда воспринимались многими как - синонимы.) В то время террористов в компартии возглавлял Владимир Ульянов (позже – Ленин). Причём, террористическое крыло компартии составляло большую половину всей партии коммунистов. Попытка прикрыть группу головорезов Ленина привела к конфликту и расколу коммунистов, и большая часть её членов ушло за Лениным. Поэтому коммунистов, возглавляемых Ульяновым-Лениным, позже называли Большевиками. Остальных – меньшевиками. (Позже, между этими еврейскими кланами разразилась война на уничтожение.)
Всё это происходило на фоне Первой Мировой войны. Немцы её проигрывали и их экономика была в кризисе. Положение немцев было отчаянным. Они хватались, как утопающий за соломинку, за всё, что помогло бы им остаться наплаву. Всё, что могло навредить врагу, России, шло в дело. Тогда-то и присмотрели немецкие спецслужбы Ленина с его мясниками. Не долго размышляя, дали ему денег и переправили в Россию. Российское (царское) правительство в то время разыскивало Ленина, как преступника. (Ранее брата Ленина, Александра Ульянова, в России казнили за терроризм.) Давая деньги Ленину, немцы не рассчитывали на большую прибыль от этих денег. Да и деньги то были (в государственном масштабе) небольшие, к тому же, по большей части, фальшивые. Ну взорвут несколько бомб, думали немцы, убьют пару-тройку генералов-губернаторов, и – всё! На большее не рассчитывали. Но то, что случилось позже, привело немцев в изумление, а потом - и в испуг. Они ни как не рассчитывали, что Ленин захватит страну, Россию. Как нынче террористы захватывают самолёты, так Ленин захватил громадную страну, убил царя, стравил между собой бедных и богатых россиян (как сегодня стравливают Восточную и Западную Украины), устроив гражданскую войну, в которой погибли миллионы Россиян, и миллионы нас иммигрировало. Позже Ленин добил тех, кто остался жив после гражданской войны и (потенциально) мог сопротивляться. Практику массового истребления населения продолжили подручный мясник Ленина – Иосиф Сталин. Особенно кровавыми были 30-е года прошлого века. В 30-ом началось раскулачивание. Истребляли тех крестьян, которые могли вести хозяйство самостоятельно, а остальных загоняли в колхозы. Для примера: у моего деда было шестеро братьев. Убили всех семерых. Семьи тоже. У них рука не поднялась только на беременную женщину с двумя детьми. Это была моя бабка, беременная моим отцом. Она умерла позже, от непосильного труда. Отец мой, мальчишка совсем ещё, проснулся однажды утром, а она, мать его - мёртвая рядом. С братом, вдвоём, беспризорничали в Нижнем Новгороде. Кто-что подаст, что украдут, или на помойке найдут. Помню его маленький рост и косолапую походку. (Ноги кривые от недоедания.) Но больше всего в моей памяти он остался скорчившимся от боли. Язва желудка – это пытка длиною в жизнь.
Раскулачивая, коммунисты отнимали у крестьян собранный урожай, что привело к массовому голоду, к голодомору по всей стране. От голода умерли миллионы россиян: русских, украинцев, белорусов, казахов и всех других национальностей. Голод не щадил никого.
Зачем Ленин всё это сделал? Ленин не собирался останавливаться на том, что захватил Россию. Его цель была создать армию, и идти завоёвывать другие государства. (Европу – первой.) Именно это и вызвало испуг немцев. (Они то знали: что, как и почему случилось с Россией.)
Ленин – Гений. Настоящий Акунин. Он понимал, что для армии нужно вооружение, а для этого нужна была промышленность, а значит - электричество. (Электричества в домах, как сегодня, было далеко не везде, только в крупных городах, местами. Не было канализации и центрального отопления.) Электрификация страны стала глобальной задачей для всех. Нас убеждали (и, признаюсь, убедили), что мы строим светлое будущее, причём – не только для себя, но и для всего человечества, и должны жизни на это не пожалеть. (Настоящую цель не знал ни кто, только верхушка компартии.) Люди для Ленина были расходным материалам. Тысячами, как дрова в топке, нас “сжигали” на стройках в непосильном, рабском труде. В короткий срок была создана промышленность, города электрифицированы. Поскольку мы были уверены, что живем в самом продвинутом обществе (мы же в космос первыми полетели!) - были счастливы и были уверены, что скоро осчастливим всё человечество. Мы же не знали, что в это время всё человечество, глядя в нашу сторону, не успевало менять памперсы. Не знали мы, что каждое утро они, на Западе, просыпаются в холодно поту, с мыслью: “этот кошмар им снится, или они уже проснулись?” Если вы смотрели фильм “Властелин Колец”, то – орки – это мы. Именно так нас и китайцев воспринимал весь мир.
Ленин умер, оставив завещание. Он написал, что нужно делать. Но – его подручные не смогли. Дело в том, что к власти пришел не Троцкий, Киров или тот же Дзерджинский, а человек которому было – слабо!
Немцы всё понимали. Очень хорошо понимали, и это пугало их. Они испугались коммунистов. А для них, немцев, “коммунист” и “еврей” было одно и тоже. (Именно этим объясняется та садистская жестокость, с которой немцы истребляли евреев во Второй Мировой войне.) Испугавшись монстра, которого сами же и создали, испугавшись коммунистической угрозы, испугавшись Империи Зла – СССР, немцы, чтоб защититься, создали ещё одного, не менее страшного монстра: Гитлера и Фашизм, е американские евреи его вооружили. Так-что: если бы евреи не заплатили, то не было бы ни только войны на Балканах и Кавказе, не было бы и Второй Мировой.
Жид писал(а):
> Столько горя и разорения, сколько принесла Россия на земли нынешней Беларуси не сумел сделать НИКТО.
Так, кто принёс беду в Белоруссию, Украину, Россию, в Европу?
19:20 25.11.2008
Рairllad писал(а):
> а белорусы они зверьки добрые и украинцы тоже. все сеют на этом форуме семена доброго и вечного....... Тт тоже старается из-зо всех сил.
Ты, что , пацан, З ГЛУЗДУ СЪЕХАЛ сегодня, или донской белены объелся?
19:37 25.11.2008
ооо, что-то новенькое. это было адресовано конкретному человеку, а не всем подряд. специально для Белоруса и было уже объяснено
так что хорош накатывать, на кого пасту давишь!
12:27 26.11.2008
##### писал(а):
Во наваял. Старался, да?
Знаешь, мне иногда кажется, что использование слова «жид» говорит о том, что каждый такой как ты в тайне мечтает пройти гиюр, приять обетОваный груз(каббалат…) и… наконец-то пожить по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Расстрою я тебя – я не еврей(жид), не иудей, не гер и даже не проходил гиюр… ))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я, конечно, не рав, но если у тебя есть вопросы…? Силы мои советы иметь не будут, но… для тебя и так сойдет… )))))))))))))))
Видишь ли, та галиматья, над которой ты так старался, и тот ссылочный материал, который выложил я, для меня суть одно и тоже.
ВЫ ВРЕТЕ оба. Только каждый по-своему.))))
Суть темы не в подаче или оценке исторической фактологии. Суть здесь в пропагандистской шелухе, которая формирует отношения «трех сестер».
Эта тема родилась от «хатыньской» ветки. И поверь, у меня были более «интересные» варианты в названии, чем «кровавые объятия». Пожалел я твою психику, а, наверное, зря.))))
Конечно, когда твой согражданин пишет, что «Хатынь сожгли Бандеровцы»(с) – это нормально. Это ведь «история».
А ведь на самом деле тема «звучит» так: «Беларусов убивали(истребляли) ЗАПАДНЫЕ украинцы».
Ты ведь мысленно Украину уже поделил – от Харькова до Киева( с Крымом, естественно) – это «наши», а вот от … и дальше на запад – это «не наши» и их надо к ногтю.
«Русскому» разделять народы можно. Ты ведь клинышек вбить пытаешься и между беларусами, и между самими украинцами. Чтобы Старший Брат пришел потом сюда «расшалившихся» «мирить», так что ли?
Ты ведь со своей врожденной церебральной денудацией понять не можешь, что при таком подходе лет эдак через пять-десять основной темой на этом сайте будет – кто «руссистее» володимирцы или смоляне?
А что собственно ты знаешь об Украине или Беларуси? Только то, что тебе втюхали по «ящику для дураков»?
Ты, знаешь, я рад, что тебя зацепило. Может быть пить бросишь, книжки читать начнешь, а потом и до «думать» недалеко.
Тут, главное, «бросить» и «начать». ))))))))))))))))))
13:11 26.11.2008
Господин тт740тт открыл серьёзнуютему, а сейчас уходит от серёзности за шутками и игрой слов и попыткой сконструировать свою теорию отношений между Беларусью и Россией. Зачем было начинать столь серьёзную тему, если говорить о том ,что это всё надо оставить в прошлом?не понимаю!А развлекать Вас у меня в планы не входит-ищиите себе развлечение сами...
13:19 26.11.2008
tt740tt писал(а):
> Тут, главное, «бросить» и «начать». > ))))))))))))))))))
Позволю маленькую ремарку! Наверное главное определиться – что нужно бросить и что начать! Ведь иные бросают думать и начинают пить, а у некоторых наоборот, но ведь можно бросить пить и… (вариантов море – запой, дурка, наркота, женщины, мальчики( да не дай Бог кровавые всё снятся), и т.д.)! Так что главное - что бросить и что начать!
Больше не буду мешать беседе! ))))
14:57 26.11.2008
Беларус писал(а):
> Господин тт740тт открыл серьёзнуютему, а сейчас уходит от серёзности за шутками и игрой слов и попыткой сконструировать свою теорию отношений между Беларусью и Россией. Зачем было начинать столь серьёзную тему, если говорить о том ,что это всё надо оставить в прошлом?не понимаю!А развлекать Вас у меня в планы не входит-ищиите себе развлечение сами...
То что ты обиделся - это плохо.
И, кроме того, меня не интересуют отношения между государствами. Они выстроятся и без меня.
Мне НЕ нравится, что отношения между народами строятся на принципе принадлежности индивида к тому или иному государству. Признаюсь, что на твой пост я «наваял» много разного, но потом «отсек».
Слишком много специальных вопросов, которые здесь не будут «звучать».
Историю в прошлом оставить нельзя. И у каждого народа она немного своя – у русских «русская», у украинцев «украинская», у беларусов…
Но нельзя строить отношения в будущем, базируясь на отдельных исторических фрагментах. Это всегда может стать поводом для спекуляций, это мина в отношениях.
А вот унифицировать историю не позволяют не люди(народы), нет. Это есть политика государств. Причем всех. И Беларуси, и России, и…
Каждый политик хочет на истории нагреть СВОИ руки.
Ты же понимаешь, что эта ветка открывалась для некоторого скандала. Разве можно говорить серьезно об отношениях народов и государств на скандале? Поругаться здесь можно серьезно, а вот поговорить никогда.
Хочешь откроем тему действительно об отношениях «трех сестер»? Серьезно. Без скандала. Обстоятельно.
Но отдай себе отчет в том, что большая половина форумчан сюда ходит именно поругаться. Сбросить «пар» после работы. И это нормально.
Просто такой вот это сайт...
13:25 27.11.2008
А равзе может история быть унифицирована?По-моему это не реально. Национальная идея всегда будет жить в душах людей, которые отожествялют себя с каким бы то ни было народом. И думаю политика здесь не при чём. интернационализм вещь сложная, а объединить славян на базе того, что они славяне, как бы мне этого не хотелось-вообще мало реально...
13:28 27.11.2008
Не кровавые объятия России, а когтавые объятия Госсии.
15:19 27.11.2008
tt740tt писал(а):
> Столько горя и разорения, сколько принесла Россия на земли > нынешней Беларуси не сумел сделать НИКТО.
НИКТО не принес столько крови и страданий русским, сколько принесли израэлиты. Таперча они \"учат\" гоев.
15:32 27.11.2008
Беларус писал(а):
> А равзе может история быть унифицирована?По-моему это не реально.
Может. В какой-то мере.
Ну, вот знаем мы с тобой, что был когда-то такой Ян Гус. И что? Он на взаимоотношения Беларуси с другими странами влияет? Нет. «Эмоционально» этот персонаж «смазан». Он как бы есть и его как бы и нет.
Ну, были египтяне с пирамидами и что?
Вот когда «негативные» факты в межславянской истории станут не столь уж и важны для взаимоотношений, тогда и наступит некоторая унификация.
Мы, конечно, знать их будем, но «тыкать» ими друг друга перестанем.
Или, допустим, ты с другом поссорился. До мордобития, до… додумай сам…
Но потом вы встретитесь и поговорите. Нормально, по взрослому. Признаете, кто и когда был не прав. И будете друзьями дальше. Помнить о раздоре будете, но этот раздор для вас не будет уже главным в отношениях.
Такая вот межличностная унификация раздоров.))))
> а объединить славян на базе того, что они славяне, как бы мне этого не хотелось-вообще мало реально...
Можно, но очень сложно.
Для этого любой участник такого вот объединения должен принять, что у другого тоже есть свои язык и культура.
Я не знаю твой уровень владения беларуским языком, буду считать, что владеешь хорошо.
Вот попробуй провести эксперимент. Поговори с россиянином только по-беларуски. Не на трасянке, а именно по-беларуски. Он тебя не поймет.
Беларуский язык стоит от русского “дальше”, чем украинский. Многие вещи на русский перевести невозможно. Только долго и нудно объяснить.
Очень много для сближения сделал русский Мулявин. Он пытался русским объяснить красоту хотя бы части беларуской культуры. Но тут бы и беларусам «подсуетиться» не помешало бы.
Ладно…
Все будет. Может и не моей памяти, но ты застанешь точно.
