> Вы свои ник не у одноимённого сайта позаимствовали?
))))))))))))))))))))))))
Нет.
\"Пришел\" я сюда с другого похожего сайта.
После длительной и изнуряющей полемики с одним очень уважаемым ребе. Поскольку ребе \"пришел\" в моем понимании, то вообще-то полностью ник можно \"расшифровать\" так-
та- та- семь сорок- тебе- та(та) Ну, я немного \"шифранул\" ))))))))))))))))))))))))
Это как \"скальп\" поверженного противника. Был у нас(украинцев) при войне с турками такой варварский обычай. Я \"отсек\" имя. ))))))))))))))))))))
А что? Если бы я представился Аароном Гольдбергом, то надо было бы \"обрезаться\"?
>> Не потрудитесь привести факты поведения к Украине и Беларуси «русских» россиян с бабьих позиций.
>
> Запросто. > Цитирую одного россиянина >
>> По логике претензии к российской императрице Е2, предлагаю приехать в Питер пописать на ее памятник – может полегчает.
>
Ну вот так старался помочь в разрешении ваших неудовлетворенных претензий двухвековой давности, а оказывается пытался нанести обиды и Украине и Беларуси одновременно причем самым бессовестным бабьим способом.
> > Еще раз подчеркну – я нашел ссылку на самую «безобидную» статью и момент истории в жизни наших стран.
> Я считаю, что ни в чьих интересах «разжигать». > Это как пример рассмотрения спорных моментов «исторической пропаганды». >
Если вы выкладываете такой весьма спорный с исторической точки зрения материал, где белорусский автор обвиняет русских в геноциде своего народа, и выдаете это за «пример рассмотрения спорных моментов «исторической пропаганды»» то вы батенька провокатор, тем более что толком объяснить зачем белорусам ненависть к русским вы не можете, и даже сами считаете что – «ни в чьих интересах «разжигать».
23:04 24.11.2008
UrsusMaritimus писал(а):
> тем более что толком объяснить зачем белорусам ненависть к русским вы не можете,
Ты знаешь, наверное более идиотской фомулировки я еще не встречал. Я убежден, что ни беларусам,ни русским, ни украинцам ненависть друг к другу НЕ нужна.
>> тем более что толком объяснить зачем белорусам ненависть к русским вы не можете,
> > Ты знаешь, наверное более идиотской фомулировки я еще не встречал. > Я убежден, что ни беларусам,ни русским, ни украинцам ненависть
> друг к другу НЕ нужна. > > Неинтересно ты написал. Скучно.
Тогда зачем весь этот псевдоисторический русофобский бред Вадима Деружинского вы здесь постите? Это что может кого то объединить?
09:08 25.11.2008
я думаю, что не менее скучно читать самый первый пост. просто потому, что эта инфа уже не раз выкладывалась на форуме.
10:28 25.11.2008
Рairllad писал(а):
> что эта инфа уже не раз выкладывалась на форуме.
Я с тобой полностью согласен! С точки зрения «новизны» в этой информации ничего нет. Но свои выводы по реакциям я сделал.))))
Конечно, интереснее «обсуждать», что Россия под «колпаком» у евреев или Украина русофобская страна.
Это как-то «греет». «Возвеличивает» что ли.
Подобные темы не так безобидны, как может показаться. Остается пусть маленькая, но червоточинка негатива к соседям и «успокоение» в своем «величии».
UrsusMaritimus писал(а):
> Тогда зачем весь этот псевдоисторический русофобский бред Вадима Деружинского вы здесь постите? Это что может кого то объединить?
Я не понял, что ты рассматриваешь эту тему как еще одну попытку рассказать о «правильной» истории России.
Это не так. Меня не интересует фактологическая интерпретация российских историков, как и компиляция фактов, другими борзописцами.
Я не обсуждаю ни эту интерпретацию, ни другие подобные.
Эта тема появилась в «связке» с хатыньской историей. Я взял самый «мягкий» материал, самый политкорректный.
Видишь ли, ковыряясь в исторических «соринках» чужого «глаза», Россия может не заметить своего «исторического» бревна, которое в итоге вышибет ей мозги.
Перестаньте искать «негатив» у соседей и тогда будет мир, дружба и кулеш с мясом. Возможно… )))))))))))))))))))))))))))))))
10:38 25.11.2008
а белорусы они зверьки добрые и украинцы тоже. все сеют на этом форуме семена доброго и вечного....... Тт тоже старается из-зо всех сил.
13:14 25.11.2008
tt740tt писал(а):
> Откуда это ты интересно знаешь, что беларуская оппозиция не желает нормально жить с русскими?
берёте выступленія среди своих, берёте \"Народную Волю\", другие издания, сайты и смотрите..Там всё распісано конкретно...
> И что такое НОРМАЛЬНО?
По-добрососедски, а когда будет нормальная власть:в союзном государстве.
> Граждане Беларуси хотят и имеют право жить с Россией НА РАВНЫХ. > И в историческом и культурном плане также.
а кто мешает?Я себя не чувствую угнетённым русскими.
> Я могу тебе показать, что культурное наследие Беларуси ЗНАЧИТЕЛЬНО > богаче российского.Что вклад беларусов в МИРОВУЮ культуру куда значительнее российского.
Сам знаю, что наш вклад богат. Насчёт богаче российского-спорно, так как у нас почти ничего не осталось...
> Почему беларус не имеет право это подчеркнуть и гордиться?
А кто говорит что не имеет?
> Но и России придется некоторые великоросские привычки подзабыть)))) > Беларусь САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ страна и оценки исторических фактов > у ее граждан могут отличаться от оценок граждан России.
А кто спорит-то?Никто не спорит!
> А откуда брать факты для фальсификации?
не серьёзно: то Вы говорите об оставлении истории и взгляде в будуўее инастоящее, то говорите о фактах для фальсификации...Скорее и правда напомінает провокацию.
> А вот «опираться» ты будешь на те «факты», которые помогут тебе > описать «правильное» будущее. > С твоей точки зрения, конечно.
С моей точки зрения надо излагать все факты, а не выбірать более или менее устраивающие. Я подтасовками не занимаюсь.
> Если мы говорим о той загнанной, обрыгавшейся, обосцаной России, которая не > умеет уважать ни себя, ни других, то я - против. > Если мы говорим о России гениев, а не дураков(с), то я – за.
А какую (из этих двух) Россию видите сейчас Вы?
Русский белорус писал(а):
> Уважаемый \"Белорус\". > > В совсем недавней нашей истории белорусские оппы постоянно пеняли Лукашенко за то, что он якобы «СДАЕТ» Беларусь. Особенно после подписания \"Союзного договора\" и \"Договора о равных возможностях для субъектов хозяйствования\". Сейчас эти разговоры несколько поутихли. Но на рубеже веков они были чрезвычайно сильны.
Была такая тема, согласен.
> В своих первых постах на этой теме, я прежде всего хотел показать, что Беларусь, в отличие от Лукашенко, была сдана еще по Люблинской унии, объединившей в 1569 году Польское королевство и Великое княжество Литовское в одно государство — Республику Обоих народов - Речь Посполитую, Тогда было сдано все – и герб «Погоня», и бело-красно- белый флаг, и столица ВКЛ Вильно, и государственный язык ВКЛ – белорусский. Я, даже выложил изображение герба, флага и информацию про язык и столицу НОВОГО государства. Ты, как историк, не можешь этого не знать. И именно тогда и начался накат на православие белорусов. Это, во первых.
Видите ли, тут такое дело:если бы её не \"сдали\" полякам, то вероятно её унічтожіла бы Московия. Поскольку дошла і разоріла Полоцк в 1563г. и шла дальше. Но есть парочка но:во-первых, в 1588 г., уже ПОСЛЕ Люблина, в ВКЛ был издан 3-йСтатут ВКЛ:самый передовой документ Европы на то время в области права, польский язык начал свою экспансию как раз после 1654-1667 гг., с развітіем идей сарматского происхождения поляков, до того в Беларуси распространён был беларуский.Во-вторых, по договору 1569г. обоим частям государства надавалось равное положение, равные практически права. Что касается \"Погоні\", то она была гербом войска ВКЛ долгое время, а ещё частовстречалась на гербах городов, так, до недавнего времени была на гербе Могилёва (сейчас вроде тоже есть, не совсем уверен-там недавно вроде что-то меняли).Что доязыка, то он остался распространённым у крестьян, которые противопоставляли себя \"панам польским и каталицким\", так что благодаря трудовым людям выжила беларуская мова. І все вякания оппов о велікой культуре аристократии и их вкладе в развітіе языка-гон и провокация.Вот такие моменты.
13:17 25.11.2008
Рairllad писал(а):
> а белорусы они зверьки добрые и украинцы тоже. все сеют на этом форуме семена доброго и вечного....... Тт тоже старается из-зо всех сил.
Э, уважаемый \"зверёк\", что за наезды???Ты же вроде как модератор-воздерживайся от таких нелицеприятных слов. Или хотя бы конкретизируй чтоли?
14:47 25.11.2008
Беларус!
Когда я писал о том, что был белорусский язык заменен на польский и латинский, то говорил об ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ. Народ нельзя насильно заставить говорить на чужой МОВЕ.
А Герб города Могилева, каким был таким и остался.
Дата принятия: 09.06.1661
Описание: Герб города Могилева представляет собой изображение на голубом фоне барочного щита трех серебряных башен, в открытых воротах средней из которых находится серебряный рыцарь в доспехах с поднятым над головой мечом. Вверху над воротами на усеченном по своему основанию круглом красном щите под кровлей центральной башни находится серебряный вооруженный всадник с мечом и щитом. Нижний угол щита, отделенный изображением башен, зеленый. Описание утверждено Указом Президента Республики Беларусь от 03.01.2005
Правда в начале был другой Герб, на котором \"Погони\" не было. И был он принят сразу же после Люблинской унии в 1577 году.
14:54 25.11.2008
Да ну -разве это такое оскорбление? Были здесь и белорусы, а украинцев сколько - и все сеют доброе и вечное. А конкретизировать? На форуме было несколько белорусов, получавших кайф от слова \"геноцид\", имена и не упомнишь. Ну а украинцев и сейчас навалом. И все как один добропыхатели.
16:12 25.11.2008
tt740tt ВКЛ это не Белоруссия и не осударство белорусов, может продажное высшее белорусское духовенство принявшее унию и мечтало когданибудь стать полноправными членами шляхты Речипосполитой, захватившей белорусские земли, но не более того.Кроме того государство защитившееся от агрессии речипосполитой и в дальнейшем разбивнше её называлось Россией.
У вас tt740tt, на ряду с низким уровнем образования и знанием истории, явно прослеживается подвести тему разговора к концепции лжи и фальсификаций используемой украинскими националистами, кстате и высказывания свои черпаете из одного помойного корыта, отлично известно, где придумывались эти дурилки про Россиию и подобные вашим бредни, а именно в Польше и Англии вечных соперницах России.
16:25 25.11.2008
Земляк писал(а):
>tt740tt
> ВКЛ это не Белоруссия и не осударство белорусов, может продажное высшее белорусское духовенство принявшее унию и мечтало когданибудь стать полноправными членами шляхты Речипосполитой, захватившей белорусские земли, но не более того.Кроме того государство защитившееся от агрессии речипосполитой и в дальнейшем разбивнше её называлось Россией.
Судя по тому что вы тут написали.... ниже уровня в знании истории и быть не может. Даже и комментировать нечего, потому что каждое слово -полная чушь. Где вы этого нахватались?. Даже при желании такое найти где либо трудно. Вам надо серьезно поинтересоваться: что такое великое княжество литовское, что такое Жечь посполита . Что означает слово шляхта и имеет ли отношение белорусское духовенство к унии. Литературы серьезной достаточно. Почитайте. Вы читать то умеете хоть?
17:28 25.11.2008
Мельник писал(а):
> Земляк писал(а): >
У меня складывается впечатление, что некоторые «русские» россияне начинают ощущать, что страны у них уже нет, история «дутая»...
Им только и остается, что жить легендами о былом «величии»… Ну, их…. )))))))))))))))
17:30 25.11.2008
Беларус писал(а):
Видишь ли, суть форумной «игры» для меня заключается в том, что я предлагаю и обосновываю(с разной степенью точности) некую концепцию(она может быть как истинной, так и ложной).
Если партнер «развивает» эту концепцию, то тогда мне интересно. Если партнер из этой концепции развивает некую другую, то это интересно вдвойне.
А вот если партнер «оценивает» утверждения с точки зрения собственных представлений, о которых он забывает упомянуть, то это скучно и не интересно.
Разговор на оценках, как правило, кончается оценкой личности. Тогда зачем начинать разговор? Оценить можно и в первых строках одного поста.))))
Я к тому, что попробуй переформулировать свой пост. А так – не интересно.
