Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Еще раз об одном предательстве или как человечество шло ко 2 Мировой войне

  КИН
КИН


Сообщений: 120543
21:05 29.11.2008
Спрос рождает предложение. Если спрос на наркоту огромен, то кто то будет контролировать эти денежные потоки. Амеры рассудили правильно и решили, что лучше это будут их люди. Бизнес.
Да и в уничтожение русского народа правильно( с точвки зрения американцев) запускают деньги, пока тот спит и позволяет себя уничтожать. Деньгами уничтожить соперника- сохранить жизни своих воинов.
В Китае такая политика не пролазает, хотя Тибет поджигают извне.
Интересно, что подожгут в России перед олимпиадой в Сочи? Грузию, Чечню, Ингушетию, Дагестан или всех вместе разом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
21:12 29.11.2008
Не могу не выделить следующую информацию, специально акцентируя на ней внимание. Это к вопросу о том было ли продвижение за пределы СССР нужным .

В Польше в ходе принудительного переселения, перемещения и «акций примирения» с ноября 1942 по март 1943 гг. была выполнена «зачистка» 116 деревень, из которых было принудительно депортировано 41 000 поляков. Сначала они целыми семьями помещались в сборные лагеря,где их охраняли и содержали в абсолютно нечеловеческих условиях.
Переселенные поляки были подвергнуты распределению в соответствии с оценочными группами I – IV. Поляков, которые были классифицированы как относящиеся к Группам I и II, то есть как пригодные для онемечивания (wiedereindeutschungsfähig), принудительно доставили через Литцманнштадт (как назывался тогда город Лодзь) в центральные области Германии – по имеющимся сведениям, еще целыми семьями, не отрывая их от родных и близких. При этом речь идёт о меньшинстве, у которого по произвольным внешним признакам в сборных лагерях было выявлено наличие «немецкой крови».
Группа III, в соответствии с критериями Главного ведомства по вопросам расы и колонизации, непригодная к онемечиванию, принималась в расчет только как рабочая сила. Эти поляки были специальными эшелонами перевезены в Берлин без нетрудоспособной родни.
Поляки оценочной группы III, которые были либо слишком молоды, либо слишком стары, либо слишком больны, помещались в так называемые «деревни пенсионеров» (Rentendörfer). Эти деревни не планировалось переселять, и их жители в принудительном порядке были обязаны принимать к себе своих соотечественников.
Местонахождение таких «деревень пенсионеров», с многочисленными и всё прибывающими стариками, больными и детьми, отнюдь не случайно избиралось в окрестностях лагерей смерти. В национальном архиве в Вашингтоне хранится дело окружного врача Вильгельма Хагена из Варшавы, который жаловался Гитлеру на умышленное массовое убийство 70000 детей, принудительно переселенных из Замостья.
Более того, организация «деревень пенсионеров» поблизости от лагеря смерти Треблинка представляла собой лишь промежуточный этап перед окончательным уничтожением. Лица, входившие в оценочную группу IV, попадали прямиком в Освенцим, то есть в газовые камеры.
Практиковалась процедура массовых полицейских облав, когда поляков отлавливали как дичь на охоте и помещали в пересыльные лагеря. Пути назад не оставалось уже хотя бы потому, что у принудительно переселенных людей было экспроприировано имущество и они были разлучены со своими семьями. Затем врачи Управления труда распределяли трудоспособных и направляли их для использования в различных формах рабской работы.
Источник:
http://www.perspektivy.info/hisrory/esli_by_git...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
21:18 29.11.2008
Немцы, если берутся за дело- делают все основательно. Не хвалю за содеянное. Знаю из личного общения. В Казахстане были немецкие деревни. Это были лучшие деревни.

Про поведение советских войск на освобожденных территориях тоже можно что то подобное найти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
19:44 30.11.2008
Хочу привести выдержки из документов, на которые недавно наткнулся и которые весьма отчетливо характеризуют творческое биение мысли в умах представителей третьего рейха. Многое уже так или иначе ранее упоминалось, но все равно интересен ход мысли, появились новые краски (украинцы, белорусы, чехи, да и с русскими, оказывается не все так просто). Досталось бы всем…


Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост»

1/214, государственной важности
Совершенно секретно! Государственной важности!
Берлин, 27.4.1942.


Общие замечания по генеральному плану «Ост»
По своей конечной цели, а именно запланированному онемечиванию рассматриваемых территорий на Востоке, план следует одобрить.
Прежде всего бросается в глаза, что из плана выпали Ингерманландия [1] Приднепровье, Таврия и Крым [2] как территории для колонизации.
Общие замечания по вопросу об онемечивании, особенно о будущем отношении к жителям бывших прибалтийских государств
В принципе здесь прежде всего необходимо отметить следующее. Само собой разумеется, что политика онемечивания применима лишь к тем народам, которых мы считаем расово полноценными. Расово полноценными, сравнительно с нашим народом, можно считать в основном лишь тех местных жителей ненемецкого происхождения, которые сами, как и их потомство, обладают ярко выраженными признаками нордической расы, проявляющимися во внешнем облике, в поведении и в способностях...
По моему мнению, можно привлечь на свою сторону подходящих для онемечивания местных жителей в прибалтийских странах, если принудительное выселение нежелательного населения будет проводиться под видом более или менее добровольного переселения ….
нам потребуется большое число людей, которые в какой-то степени воспитывались в европейском духе и усвоили по меньшей мере основные понятия европейской культуры. Этими данными в значительной мере располагают эстонцы, латыши и литовцы...
Едва ли следует при этом опасаться обрусения латышей или литовцев, особенно потому, что число их не так уже мало и они будут занимать должности, ставящие их над русскими. Представителям этой прослойки населения следует прививать также чувство и создание того, что они представляют собой нечто особенное по сравнению с русскими.
Что касается литовцев, чьи общие расовые данные значительно хуже, чем у эстонцев и латышей, и среди которых поэтому имеется очень значительное число нежелательных в расовом отношении людей, то следовало бы подумать о предоставлении им пригодной для колонизации территории на Востоке...

б) К вопросу об украинцах.
По плану главного управления имперской безопасности, на территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. При этом предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению...

в) К вопросу о белорусах.
Согласно плану, предусматривается выселение 75 процентов белорусского населения с занимаемой им территории. Значит, 25 процентов белорусов, по плану главного управления имперской безопасности, подлежат онемечиванию...
Следующий вопрос — это вопрос о месте для переселения белорусов, непригодных в расовом отношении для онемечивания. Согласно генеральному плану, они должны быть также переселены в Западную Сибирь.

К вопросу о будущем обращении с русским населением
Абель видел только следующие возможности решения проблемы: или полное уничтожение русского народа, или онемечивание той его части, которая имеет явные признаки нордической расы. Эти очень серьезные положения Абеля заслуживают большого внимания. Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве. Достижение этой исторической цели никогда не означало бы полного решения проблемы. Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их.
Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям. В таком случае нужно идти различными путями, чтобы решить русскую проблему. Эти пути вкратце заключаются в следующем.
А) Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие...
Народам, населяющим эти районы, нужно внушить, чтобы они ни при каких обстоятельствах не ориентировались на Москву, даже в том случае, если в Москве будет сидеть немецкий имперский комиссар...
Как на Урале, так и на Кавказе существует много различных народностей и языков. Будет невозможно, а политически, пожалуй, и неправильно делать основным языком на Урале татарский или мордовский, а на Кавказе, скажем, грузинский язык. Это могло бы вызвать раздражение у других народов этих областей. Поэтому стоит подумать о введении немецкого языка в качестве языка, связывающего все эти народы...
Б) Вторым средством, еще более действенным, чем мероприятия, указанные в пункте «А», служит ослабление русского народа в расовом отношении. Онемечивание всех русских для нас невозможно и нежелательно с расовой точки зрения. Что, однако, можно и нужно сделать, так это отделить имеющиеся в русском народе нордические группы населения и произвести их постепенное онемечивание...
Важно, чтобы на русской территории население в своем большинстве состояло из людей примитивного полуевропейского типа.
Если германскому руководству удастся не допустить сближения с русским населением и предотвратить влияние немецкой крови на русский народ через внебрачные связи, то вполне возможно сохранение германского господства в этом районе при условии, если мы сможем преодолеть такую биологическую опасность, как чудовищная способность этих примитивных людей к размножению.
В) Есть много путей подрыва биологической силы народа... Целью немецкой политики по отношению к населению на русской территории будет являться доведение рождаемости русских до более низкого уровня, чем у немцев. То же самое относится, между прочим, к чрезвычайно плодовитым народам Кавказа, а в будущем частично и к Украине.
Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения, настоятельно необходимо избегать на Востоке всех мер, которые мы применяли для увеличения рождаемости в империи. В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей.
Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев. Можно, например, организовать специальную переподготовку акушерок и фельдшериц и обучать их производить аборты. Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики.
Следует пропагандировать также добровольную стерилизацию, не допускать борьбы за снижение смертности младенцев, не разрешать обучение матерей уходу за грудными детьми и профилактическим мерам против детских болезней. Следует сократить до минимума подготовку русских врачей по этим специальностям, не оказывать никакой поддержки детским садам и другим подобным учреждениям. Наряду с проведением этих мероприятий в области здравоохранения не должно чиниться никаких препятствий разводам. Не должна оказываться помощь внебрачным детям. Не следует допускать каких-либо налоговых привилегий для многодетных, не оказывать им денежной помощи в виде надбавок к заработной плате...
Г) К вопросу о чехах.
Следует подумать о том, чтобы переселить этих чехов в Сибирь, где они растворятся среди сибиряков и тем самым будут способствовать дальнейшему отдалению сибиряков от русского народа...

Доктор Ветцель

«Vierteljahreshefte fur Zeitgeschichie», 1958, № 3.


Письмо Бормана Розенбергу относительно политики на оккупированных территориях

Рейхслейтер Мартин Борман
Копия! Ставка фюрера, 23.7.1942. Во/а.
Господину рейхслейтеру Альфреду Розенбергу
Берлин 35 Раухштрассе 17/18
Совершенно секретно! Государственной важности! Лично!

Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!
По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.
… ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.
… Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
… Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!
… Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.
… Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу...

Ваш М. Борман

Полный текст:
http://www.perspektivy.info/hisrory/zamechaniya...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
19:55 30.11.2008
КИН писал(а):
>>
> Про поведение советских войск на освобожденных территориях тоже можно что то подобное найти.
quoted1


Да? По национальному признаку, из-за расовой неплноценности? Или с пособниками врага?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
06:36 02.12.2008
У меня все больший интерес вызывает период, предшествоваший Мюнхенскому сговору, пакту Молотова - Риббентропа и началу войны. Прежде всего, хотечется понять, что происходило в Германии такого, что привело Гитлера к власти и впоследствии активной агрессивной политике. Ведь фашистский режим Франко в Испании не был столь \"активным\". Из той информации, которую я частично выложил по данной теме, кое-что стало понятно. Как всегда хотелось большей конкретики, понимания механизмов запуска войн. Поискал информацию о состоянии Веймарской республики. С точки зрения предпосылок усиления нацизма все выглядит в концентрированом, без подробностей виде следующим образом.

28 июня 1919 правительство подписало Версальский мирный договор. Крайне неохотно и только под угрозой интервенции Национальное собрание ратифицировало все 440 статей договора, включая статьи о Лиге наций, Международном бюро труда, репарациях, пункт о вине за развязывание войны (статья 231), статьи о ликвидации генерального штаба и отмене всеобщей воинской повинности, о разоружении, об обвинении кайзера и других военных преступников в \"попрании международных моральных норм и нерушимости договоров\". Германия утратила 1/8 часть своих европейских территорий с населением ок. 6,5 млн. человек, все колониальные владения, лишилась зарубежных авуаров и инвестиций, 90% судов торгового флота и значительной части материальных ресурсов (Германия должна была поставлять странам-победительницам уголь, заводское оборудование, машиностроительную продукцию, скот и т.п.). Союз Германии и Австро-Венгрии был аннулирован. Договор вынуждал Германию согласиться на репарации и оккупацию союзническими войсками левобережья Рейна. Многие немцы так и не смогли простить правительству Веймарской республики подписания этого унизительного, грабительского договора.
Когда в 1918 рухнула Германская империя, немецкая марка уже была ослаблена инфляцией. Международные кредиты, взятые у нейтральных стран, были исчерпаны, а новое правительство стояло перед необходимостью демобилизации армии и перевода промышленности на производство мирной продукции, страна была оккупирована, ощущался недостаток продовольствия. В этой ситуации республика распродавала свой золотой запас для финансирования закупок продовольствия, не имея возможности ни экспортировать произведенные в Германии товары для снижения дефицита торгового баланса, ни прибегать к кредитам, внутренним или внешним. Эмиссия бумажных денег привела к гиперинфляции. В ноябре 1923 1 доллар стоил в Кёльне 4 триллиона марок. Окончательный коллапс национальной валюты был предотвращен в 1923 искусственной стабилизацией марки на уровне 4200 млрд. марок за доллар. Была выпущена временная валюта - т.н. рентная марка, на которую обменивались обесценившиеся деньги (из расчета 1 триллион бумажных марок за 1 рентную марку). В 1924 рентные марки были заменены рейхсмарками, частично обеспеченными золотовалютными запасами. Инфляция уничтожила сбережения населения и разорила многие страховые компании, промышленные корпорации и небольшие фирмы. Что еще важнее - она подорвала экономическую основу германского среднего класса.
Пережив кризис 1919-1923, республика вошла в период значительных политических, экономических и культурных достижений. В 1924, после стабилизации марки, был осуществлен план Дауэса, который упорядочил процесс выплаты репараций державам-победителям. Германия получила значительный кредит и возобновила репарационные выплаты, в результате чего франко-бельгийские оккупационные войска были выведены из Рурского промышленного района
В 1929 два события обострили ситуацию в Веймарской республике. Во-первых, бурные дебаты в обществе по поводу т.н. плана Янга, новой попытки международного сообщества урегулировать процесс выплаты Германией репараций. При этом сформировалась широкая коалиция правых партий, в которую помимо традиционных консерваторов входили и нацисты. Впервые после поражения нацистов на выборах 1928 это дало им возможность повысить свой престиж и обрести финансовую поддержку. Вторым событием стал мировой экономических кризис, разразившийся в октябре 1929 и немедленно отразившийся на немецкой экономике, в значительной мере зависевшей от американских кредитов и инвестиций.
К началу 1930, когда безработица в Германии стала приобретать угрожающие масштабы, усилилась активность радикальных политических групп как правого, так и левого толка. После падения умеренного правительства Германа Мюллера, сформированного в 1928 и ушедшего в отставку из-за проблемы страхования по безработице, Гинденбург назначил канцлером лидера партии Центра Генриха Брюнинга. Вскоре после своего назначения Брюнинг совершил ошибку, имевшую катастрофические последствия. Полагая, что своей программой он сможет завоевать общественное мнение, канцлер распустил рейхстаг и объявил новые выборы. Проведенные в сентябре 1930 в атмосфере экономического кризиса и политической нестабильности, выборы принесли триумф ультраправым. Число голосов, поданных за нацистов выросло по сравнению с прошлыми выборами с 2,6 до 18,3 %, а число занятых ими мест в рейхстаге - с 12 до 107. Нацисты образовали вторую по численности фракцию, вслед за социал-демократами.
Это выдержки из
http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
06:43 02.12.2008
Следует добавить, что денежные выплаты Германии союзникам должны были составить 123 миллиарда золотых марок и 26 % доходов от германского экспорта.

Словом, придушили по полной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
07:33 02.12.2008

Действия западных держав - победительниц накаляли обстановку в Германии (по моему, со временем ничего не меняется)
В Германии некоторые (например, Шахт) верили в международную торговлю и мечтали поднять германскую экономику за счет прибыли от экспорта, но западные державы не горели желанием открыть свои рынки для немецких товаров, продолжая при этом настаивать на уплате репараций.
В 1929 году в Париже состоялась конференция, на которой обсуждался вопрос о репарациях. Немецкую делегацию возглавлял Яльмар Шахт, который настойчиво пытался объяснить Западу, что нельзя одновременно препятствовать росту германской экономики и требовать, чтобы эта экономика расплачивалась за кайзеровские грехи. В итоге западные державы пошли на уступки. Специальная комиссия, возглавляемая американцем Оуэном Янгом, выработала план, согласно которому снижалась общая сумма репараций.
Теперь от Германии требовалось \"всего лишь\" $8 млрд (до этого, по-моему, в пересчете было 15 млрд долларов), которые предстояло уплатить за 58 лет и 6 месяцев.
Источник
http://www.kommersant.ru/k-money-old/story.asp?...
Панировалось дать кредит Германии, из которого она бы эти репарации выплачивала.
Был еще план Дэйвиса, разработанный Дж. П. Морганом, по которому Германии за четыре года предоставлялись кредиты в размере 800 миллионов долларов.
Во всей этой истории уши американцев (или, если хотите финансового капитала, базирующегося в штатах ) торчат все явственней (по крайней мере для меня).
Ловко придумано, подсадить страну на долги на почти 60 лет (интересно, какие там условия предоставления кредита).
Интересно, что предложения Германии осуществлять передачу товаров в счет суммы репараций были фактически отвергнуты.
Интересен механизм работы плана Янга.

Основанный в Швейцарии “БАНК МЕЖДУНАРОДНОГО ВАЛЮТНОГО ВЫРАВНИВАНИЯ”. должен был производить выплаты просто таким образом, что наличность на счету одного государства в данном банке могла без проблем переводиться на счет другой страны, которая также имела счет в том же банке.
Очень выгодно, не правда ли? Помимо прочего, можно было кормиться за счет пошлин и комиссионных.
Безразлично, как бы и что бы ни сделала Германия, с самого начала было ясно, откуда придут или должны придти деньги.

Признаки утраты Германией сувиренита налицо. Интересно, а под какое обеспечение выдали эти кредиты.
О плане Янга и роли финансового капитала в предвоенной истории можно посмотреть
http://voc.metromir.ru/secret_commun/id72/
перевод корявый, но факты есть интересные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
07:40 02.12.2008
План Янга вызвал в Германии кампанию за полный отказ от долгов.
(Я нисколько не удивлен!)
2 июня союз ветеранов войны “Стальной шлем” выступил с заявлением: “Немецкая честь требует, чтобы никогда больше невыполнимые обещания не скреплялись подобострастной подписью. Союз немецких ветеранов обязан в последний раз предупредить Германию и весь мир: в промышленном отношении план Янга ведет к обнищанию народных масс. В духовном отношении план Янга уничтожает основы государственной нравственности. “Стальной шлем” призывает к борьбе против плана Янга. Это — борьба за немецкий национальный дух!”

Основные баталии вокруг плана развернулись уже после его принятия 7 июня. Президент Рейхсбанка Ялмар Шахт вступил в борьбу с правительством, отказываясь финансировать бюджет с дефицитом в 1,7 миллиарда марок. Президент Пауль фон Гинденбург уклонился от подписания плана Янга. Против плана выступила как КПГ, так и молодая, еще мало кому известная Национал-социалистическая рабочая партия, сделавшая себе на этом имя. Наконец 22 декабря состоялся референдум — подавляющее большинство немцев высказались за принятие плана, и 12 марта 1930 года Рейхстаг 265 голосами против 191 принял его.

Но мировой финансовый кризис, пришедший в Германию с некоторым запозданием, поломал все расчеты. Иностранные капиталы ушли, безработица росла неслыханными темпами, но еще стремительнее падала марка.

Само словосочетание \"план Янга\" превратилось в символ национального унижения. Бойкотируя Рейхстаг в феврале 1931 года, Гитлер заявил: “Мы покидаем этот янговский парламент”. Депутаты, голосовавшие когда-то за план, вынуждены были постоянно оправдываться. А в 1932 году уже и президент Гинденбург публично заявил, что всегда был противником плана Янга.
Источник:
http://www.whoiswho.ru/russian/Password/papers/...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
14:39 02.12.2008
Инхуматак писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> Да? По национальному признаку, из-за расовой неплноценности? Или с пособниками врага?
quoted1

если говорить о германии то скорее по национальному признаку... хотя конеш война... действия солдат вполне объяснимы и понятны. непонятно полное бездействие компетентных органов в этом вопросе точнее даже их участие...
если страны восточной европы то там по классовому признаку в основном...

а вообще какая разница? И ТО И ДРУГОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... и то что не по расовому признаку совершенно не является оправданием...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
22:06 02.12.2008
igels писал(а):
Развернуть начало сообщения


> если страны восточной европы то там по классовому признаку в основном...
>
> а вообще какая разница? И ТО И ДРУГОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... и то что не по расовому признаку совершенно не является оправданием...
quoted1

После того, что вытерпел советский народ от фашистов, можно прощать и людоедство на территории врага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
11:04 03.12.2008
КИН писал(а):
> После того, что вытерпел советский народ от фашистов, можно прощать и людоедство на территории врага.
quoted1

вы, россияне, постоянно забываете что вытерпел советский народ от своей советской власти... а всю ненависть вылил на фашистов... точнее на немцев. которые были таким же инструментом войны как и советские люди...
а впрочем вопрос предельно ясен. а чем мы были лучше? и опять ответ очевиден, ничем...

к тому же я писал не только о немцах, восточная европа совсем не немцы... и тем не менее... органы очень четко там делили всех на своих и чужих. причем заслуги в борьбе с фашизмом совершенно не учитывались...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:55 06.12.2008
КИН писал(а):
>igels писал(а):
>> Инхуматак писал(а):
>
>>> КИН писал(а):
>
>>>>>
<div class=quoted3>>>>> Про поведение советских войск на освобожденных территориях тоже можно что то подобное найти.
>
>>>
<div class=quoted3>>>>
>>>Да? По национальному признаку, из-за расовой неплноценности? Или с пособниками врага?
>>
>> если говорить о германии то скорее по национальному признаку... хотя конеш война... действия солдат вполне объяснимы и понятны. непонятно полное бездействие компетентных органов в этом вопросе точнее даже их участие...
>> если страны восточной европы то там по классовому признаку в основном...
>>
>> а вообще какая разница? И ТО И ДРУГОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... и то что не по расовому признаку совершенно не является оправданием...
quoted2
quoted1
>
>
> После того, что вытерпел советский народ от фашистов, можно прощать и людоедство на территории врага.
quoted1


Это называется \"Получи фашист гранату\". После того, что они вытворяли...Если говорить о восточной европе, то мне кажется, что там классовая принадлежность могла зачастую достаточно жестко коррелировать с отношением к Германии и России. Хотя некоторые эстонцы сами заявляют, что их предки больше воевали за Германию (см. предыдущеие вести из Прибалтики). Где - то я наталкивался на эти материалы, посмотрю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:58 06.12.2008
Однако вернемся к Германии. Чем больше смотрю материалов, тем интереснее.
Вот план Дауэса (иногда в текстах он фигурирует, как я понял, в качестве плана Дэйвиса). С ним я тоже раньше не сталкивался. Неплохой планчик...

Выплата репараций представляла для разоренной Германии большие проблемы. Не удивительно, ведь помимо денежных выплат Германия обязывалась до 1 мая 1921 года сдать почти весь свой торговый флот, поставить громадное количество вагонов, локомотивов и другого железнодорожного материала и ежемесячно поставлять по 3,4 милл. тонн угля и определенное количество продуктов химической промышленности. Все государственное имущество в отошедших от Германии, согласно Версальскому договору, областях должно было быть передано Антанте (предварительно был оккупирован Саарский угольный бассейн на 15 лет).
Невозможность выплаты такой колоссальной суммы обнаружилась очень скоро (до 1 мая 1921 г. Антанта получила только 8 миллиардов). У победителей начались разногласия по поводу того, что делать в этом случае. Франция и Бельгия, находясь тяжелом хозяйственном и финансовом положении, добивались буквального выполнения Германией наложенных на нее обязательств под угрозой вооруженного вмешательства.
Парижская конференция, состоявшаяся в январе 1921 года, предъявила Германии ультиматум, который, по определению английского экономиста Кейнса, возложил на Германию выплату таких сумм, которые в два раза превосходили платежеспособность Германии. Германия отказалась от уплаты этих сумм. Тогда была созвана в начале марта 1921 года Лондонская конференция, которая в целях давления на Германию решила применить так называемые \"экономические санкции\". В результате этой меры были заняты рейнские провинции (гавани на Рейне - Дюисбург, Курорт и Дюссельдорф) и проведены в жизнь меры финансового воздействия (удержание сумм, следуемых Германии за вывозимые ею товары и подлежавших возвращению германским экспортерам). 27 апреля 1921 года репарационная комиссия передала германскому правительству меморандум, в котором вся сумма платежей исчислялась в 132 миллиарда марок золотом, не считая тех 6 миллиардов, которые Германия должна была выплатить Антанте в счет бельгийского военного займа у союзников.
Одновременно с этим была учреждена особая \"Комиссия гарантии\" с местом пребывания в Берлине, которой предоставлялись широкие права и полномочия по наблюдению и обеспечению правильного поступления возложенных на Германию платежей. Германское правительство в мае 1921 г. выразило согласие на принятие лондонских условий. В конце 1921 г. германское правительство, возложившее все бремя платежей на народные массы, пришло к тупику, исчерпав все средства и расшатав в корень всю хозяйственную и финансовую систему страны.
Англия и Штаты решили поддержать экономику Германии, но разумеется, под собственным контролем и превратив, по сути, ее в свою колонию. Руководящую роль начинает играть Америка.

Не удивительно, такой удачный момент! Все в дерьме, и тут выходят они в белых смокингах.

На свет появляется план Дауэса.
По мнению шведского экономиста Густава Касселя этот план являлся «совершеннейшим и успешнейшим планом систематического высасывания соков германского народа\".
План предусматривал предоставление Германии займа в 200 млн. долларов (в т. ч. 110 млн. долларов американскими банками) Сумма выплат уменьшалась, но Германия обязана была в течение 36 лет уплатить 90 миллиардов золотых марок. В 1924/5 г. должно быть уплачено 200 миллионов золотых марок; в 1925/6 г. - 1 миллиард двести двадцать миллионов золотых марок; в 1927/8 - 1.750 миллионов золотых марок; в 1928/9 - 2.500 миллионов золотых марок; эта последняя сумма должна в дальнейшем стать нормальным ежегодным взносом.
Были предусмотрены также специальные «смотрящие» за процессом выворачивания карманов (по выражению одного французского деятеля того времени) Установливался контроль надд германским государственным бюджетом, денежным обращением и кредитом, железными дорогами. Контроль осуществлялся специальным комитетом экспертов, во главе которого стоял генеральный агент по репарациям. Этот пост занимал представитель США, сначала О. Юнг, а затем П. Гилберт.

Сильный ход. Слегка повоевали, а потом целая страна у тебя в кармане.

Выкачивать средства предполагалось за счет пошлин, доходов от железных дорог и промышленности. Половина ежегодных взносов должны были дать косвенные налоги. Фактически проект Дауэса был направлен на длительно регулирование экономической жизни Германии в интересах американского, английского и французского капиталов.
К сентябрю1930 сумма иностранных, главным образом американских, капиталовложений в Германии составила 26—27 млрд. марок,
Источники:
http://web.mit.edu/people/fjk/Glossary/reparats...
http://www.obraforum.ru/lib/book1/chapter6_11.h...
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/019/9...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:47 06.12.2008
Когда речь заходит о приходе Гитлера к власти, невольно возникает один вопрос. Была политика западных держав всего лишь близорукой, когда жадность победила благоразумие, либо они преднамеренно содействовали победе нацистов. Некоторые материалы свидетельствуют в пользу преднамеренности.
Об этом, в частности, говорят действия финансового капитала и финансовых властей западных стран.
К сожалению, то, что происходило тогда удивительно похоже на то, что происходит сейчас в мире вообще и на территории бывшего СССР в частности.
После принятии плана Дауэса по выплате репараций, подготовленного в «Морган и Ко», немецкая экономика подпала под зависимость от краткосрочных кредитов лондонских и нью-йоркских банков, а также их парижских партнеров. Для банков краткосрочное кредитование Германии было наиболее прибыльных делом на мировых финансовых рынках того времени. Банки Германии зависели от краткосрочных заимствований из Нью-Йорка и Лондона. Объяснялось это тем, что Веймарская гиперинфляция уничтожила большую часть капитала и резервов крупных немецких банков. Таким образом, расширение кредитования в конце 1920-х гг. осуществлялось немецкими банками на фоне низкого уровня собственных средств. К моменту краха Нью-Йоркской биржи 1929-1930 годов Германия была должна иностранным банкам по краткосрочным кредитам около 16 миллиардов рейхсмарок.
В 1929 году управляющий «Английского банка» Монтегю Норман предложил управляющему нью-йоркского «Федерального Резервного банка» Джорджу Гаррисону повысить учетные ставки в США. Гаррисон согласился, и в последующие несколько месяцев произошел грандиознейший финансовый и экономический коллапс в истории США. Крах нью-йоркской фондовой биржи и лондонского рынка привел к массовому выводу американского и британского банковского капитала из Германии и Австрии. К 13 мая 1931 года спичка уже была поднесена к бочке с порохом.
В этот день рухнул крупный банк «Винер Кредитанштальт». Французы решили «наказать» Австрию за ведение переговоров о таможенном союзе с Германией, введя валютные санкции. «Винер Кредитанштальт» принадлежал семейству Ротшильдов и был тесно связан с французским банковским миром. Вывод французских капиталов из Австрии опрокинул «Винер Кредитанштальт», обладавший крупными долями в 70% промышленных предприятий Австрии. Пытаясь остановить изъятие вкладов из «Кредитанштальта», австрийские банки затребовали все средства, вложенные ими в банки Германии. «Винер Кредитанштальт» стал тем слабым звеном, с которого началась волна банковских крахов по всей центральной Европе.
Было принято решение прекратить кредитование Германии – притом, что даже минимальная пролонгация кредитов на небольшие суммы вполне могла бы предотвратить неконтролируемый кризис еще на раннем этапе.
Отток же капиталов из Германии продолжал расти. По требованию Монтегю Нормана и Джорджа Гаррисона новый президент «Рейхсбанка» Ханс Лютер покорно воздержался от каких-либо действий для предотвращения коллапса крупных немецких банков. За крахом «Кредитанштальта» в Вене тут же последовало банкротство связанного с ним немецкого «Данат-Банка». «Данат-Банк», зависмый от иностранных кредитов, в течение мая месяца потерял вкладов на сумму почти 100 миллионов рейхсмарок. На следующий месяц потери «Даната» составили 848 миллионов рейхсмарок – 40% всех вкладов в этом банке, в то время как «Дрезднер Банк» потерял 10%. Даже «Дойче Банк» лишился 8% вкладов. К концу июня принадлежавший Моргану банк «Банкерз Траст» прекратил кредитование «Дойче Банка».
Управляющий нью-йоркского «Федерального Резервного банка» Джордж Гаррисон потребовал от главы «Рейхсбанка» Ханса Лютера принятия энергичных мер по ограничению кредитования и ужесточению условий на рынке капиталов Германии, утверждая, что только так можно было остановить бегство иностранного капитала. Однако, на деле это гарантировало падение немецкой банковской системы и промышленности в глубочайшую пропасть. В адрес Германии посыпались обвинения в том, что она спровоцировала кризис. Попытки правительства Брюнинга убедить Ханса Лютера взять экстренный стабилизационный кредит у других центральных банков для сдерживания общегосударственного банковского кризиса главой «Рейхсбанка» были отвергнуты. Когда он, наконец, сдался и попросил Монтегю Нормана о помощи, тот захлопнул перед ним дверь. Как следствие, в кризисной ситуации Германии больше не у кого было взять кредит.
В марте 1930 года, за несколько месяцев до введения англо-американскими банкирами ограничений на кредитование Германии, президент «Рейхсбанка» Ялмар Шахт неожиданно для правительства подал прошение об отставке. Поводом для отставки стал экстренный стабилизационный кредит на 500 миллионов рейхсмарок, предложенный шведским промышленником и финансистом Иваром Крюгером, знаменитым шведским «спичечным королем». Крюгер и его американские банкиры, «Ли Хиггинсон и Ко.», были крупными кредиторами Германии и других стран, которым отказывали в кредитовании банки Лондона и Нью-Йорка. Однако кредит, предложенный Крюгером в начале 1930-х гг., таил в себе взрывоопасные и неприемлемые политические последствия для долгосрочной стратегии друзей Монтегю Нормана. Немецкий министр финансов Рудольф Гильфердинг уговаривал Шахта, который по условиям репарационного плана Дауэса должен был утверждать каждый иностранный кредит, принять предложение Крюгера. Шахт отказался и 6 марта вручил рейхспрезиденту фон Гинденбургу прошение об отставке.
Спустя несколько месяцев, в начале 1932 года, Крюгера нашли мертвым в гостиничном номере в Париже. Официальный протокол вскрытия гласит, что смерть наступила в результате самоубийства, однако тщательное расследование, проведенное шведскими специалистами несколько десятилетий спустя, убедительно показало, что Крюгер был убит. Лица, извлекшие наибольшую выгоду из смерти Крюгера, находились в Лондоне и Нью-Йорке, однако подробности этого дела, по-видимому, были похоронены вместе с Крюгером. С гибелью Крюгера Германия лишилась надежды на спасение. Она была полностью отрезана от международных кредитов.
Шахт после отставки с поста президента «Рейхсбанка» отнюдь не сидел сложа руки. Он направил всю свою энергию на организацию финансовой поддержки НСДАП Адольфа Гитлера с 1926 года. Он же (Шахт) стал основным связующим звеном между промышленными магнатами Рура и крупнейшими зарубежными финансистами.
В это время политика Великобритании уже была направлена на поддержку Гитлера. Они прекрасно знали, куда в конечном итоге будут направлены его геополитические и военные устремления. Как заметил спустя почти полвека в частной беседе полковник Дэвид Стирлинг, создатель британской элитной «Специальной авиадесантной службы»: «Самой большой ошибкой, которую совершили мы, британцы, было считать, что мы сможем натравить империю немцев на империю русских, чтобы они заставили друг друга истечь кровью».
Определенные влиятельные фигуры американского истеблишмента также имели на Гитлера виды и понимали, в чем будут заключаться цели партии Гитлера. Американский представитель Т. Смит в 1922 году в своем отчете вашингтонскому начальству представил следующие рекомендации относительно группки Гитлера. Говоря о Гитлере, Смит утверждал: «Его основная цель – победа над марксизмом … и обеспечение поддержки трудящимися националистических идеалов государства и собственности … Столкновение партийных интересов … показало невозможность избавления Германии от нынешних трудностей посредством демократии. Его движение стремится к установлению национальной диктатуры непарламентскими средствами. После прихода к власти он потребует снизить требования по репарациям до реалистичной цифры, но после этого обязуется выплатить согласованную сумму до последнего пфеннига, объявив это делом национальной чести. Для выполнения этой задачи диктатору необходимо ввести систему всеобщего обслуживания репарационных выплат и обеспечить ее поддержку всеми силами государства. Его власть в период выполнения репарационных обязательств не должна ограничиваться каким бы то ни было законодательным или народным собранием…»
Чтобы донести до коллег из вашингтонского Управления военной разведки смысл своего предложения, Смит добавил личностную оценку Гитлера: «В частной беседе он показал себя сильным и логичным оратором, что в сочетании с откровенностью фанатика производит на нейтрально настроенного слушателя очень глубокое впечатление».
В 1931 году Альфред Розенберг встретился с главным редактором влиятельной лондонской «Таймс» Джеффри Доусоном. В последовавшие несколько месяцев «Таймс» оказала движению Гитлера бесценную помощь в создании положительного облика в глазах мировой общественности. Однако самой важной встречей Розенберга во время первого визита в Англию в 1931 году стала беседа с Монтегю Норманом, управляющим «Английского банка». Розенберг завершил визит в Лондон встречей с первым лицом лондонского «Банка Шредера», связанного с нью-йоркским «Дж. Г. Шредер Банк» и с кельнским частным банком «И. Г. Штайн Банк». Цель состояла в том, чтобы заручится поддержкой финансовых кругов.
Когда после 1931 года барон фон Шредер и Ялмар Шахт обратились к ведущим промышленным и финансовым магнатам Германии за поддержкой НСДАП, первый вопрос обеспокоенных и скептически настроенных промышленников был такой: «Как международное финансовое сообщество, и особенно Монтегю Норман, отнесется к перспективе немецкого правительства во главе с Гитлером?» Готов ли был Норман в этом случае помочь Германии кредитами?
4 января 1932 года на кельнской вилле барона Курта фон Шредера Адольф Гитлер, фон Папен и фон Шредер заключили тайное соглашение о финансировании НСДАП. Эта партия к тому времени была практически разорена и обременена огромными долгами, Еще одна встреча Гитлера с Францем фон Папеном произошла на кельнской вилле Шредера 4 января 1933 года. На этот раз был окончательно согласован план свержения правительства Шлейхера и создания правой коалиции. 30 января 1933 года Адольф Гитлер стал рейхсканцлером.
Последний визит Альфреда Розенберга в Лондон состоялся в мае 1933 года, на этот раз уже в качестве одной из представителей нового правительства Гитлера. Розенберг отправился к сэру Генри Детердингу, главе «Ройал Датч Шелл». По информации английской прессы, между ними состоялась теплая и оживленная беседа. Впервые Розенберг встречался с Детердингом еще во время лондонской поездки 1931 года. «Ройал Датч Шелл» поддерживала теснейший контакт и обеспечивала поддержку немецкой НСДАП. Хотя подробности и были сохранены в тайне, надежные британские источники того времени утверждают, что Детердинг оказал значительную финансовую поддержку «Проекту Гитлер» на важнейшем начальном этапе его осуществления.
«Английский банк» проявил упорство, не дав Германии кредитов ни на пфенниг в критический период 1931 года, спровоцировав тем самым банковский кризис и рост безработицы, без которых Гитлер мог не прийти к руководству Германией. После приходв Гитлера к власти Монтегю Норман очень быстро предоставип ему жизненно необходимый кредит «Английского банка». Для этого Норман даже специально посетил Берлин в мае 1934 года.
Источник:
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/909...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Еще раз об одном предательстве или как человечество шло ко 2 Мировой войне. Спрос рождает предложение. Если спрос на наркоту огромен, то кто то будет контролировать эти ...
    Once again, one or betraying humanity went to the 2nd World War. Demand creates supply. If the demand for drugs is huge, who will then control these cash ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия