Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Еще раз об одном предательстве или как человечество шло ко 2 Мировой войне

Инхуматак
250 22760 18:58 30.10.2008
   Рейтинг темы: +1
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
О сути Мюнхенского соглашения, подписанного Англией, Францией, Германией и Италией 29–30 сентября 1938 г. знает любой мало-мальски образованный человек. Рассекреченные недавно телеграммы, донесения и отчеты (700 страниц), связанные с этим событием, расцветили его новыми красками. Они дают нам возможность вновь ощутить атмосферу той эпохи, еще раз составить представление о «моральности» наших западных «партнеров» и ближайших соседей, о пакте Молотова – Риббентропа, а также понять, что борьба за существование шла, идет, будет идти в будущем, принимая совершенно разные формы, к чему, собственно, надо быть готовыми.
Привожу выжимку из статьи, посвященной этому вопросу http://www.perspektivy.info/hisrory/miunhen__i_...

В серии «Документы чехословацкой внешней политики» вышли два тома публикации «Чехословацкая внешняя политика в 1938 году». Ядром издания стали материалы Архива Министерства иностранных дел ЧР. Особое внимание публикаторы уделили шифрограммам, поступавшим в МИД ЧСР от чехословацких дипломатических представителей, а также циркулярным инструкциям, направлявшимся им из Праги. Важные части сборника составили записи выступлений министра иностранных дел Чехословакии К. Крофты на совещаниях с руководящими сотрудниками МИД и записи бесед с иностранными дипломатами в Праге и за рубежом. Большинство этих документов увидели свет впервые. Исключением являются донесения посла ЧСР в СССР З. Фирлингера о позиции Москвы, составленные на основании бесед с народным комиссаром иностранных дел СССР М.М. Литвиновым и его заместителем В.П. Потемкиным.
Материалы новой документальной публикации из архива чешского МИД подтверждают, что Англия и Франция, исходя из своих интересов, стремились направить гитлеровскую агрессию на Восток, против СССР, а также превратить нацистскую Германию в барьер против проникновения «большевизма» на Запад. Таким образом, советская версия мюнхенского кризиса, основанная на многочисленных документах, если отвлечься от идеологической словесной шелухи, несомненно, имеет достойное внимания исследователей рациональное ядро.
Франция, имевшая с Чехословакией союзный договор, всё более склонялась к поддержке курса Англии, боясь остаться один на один с агрессором и мало веря в возможности Москвы, несмотря на неоднократные заявления последней, оказать помощь Чехословакии при условии такой помощи с французской стороны. Огромную роль при этом играли опасения по поводу распространения «бацилл большевизма» и укрепления влияния СССР на европейские дела.
Как следует из донесений чехословацких послов в Лондоне и Париже, существовали и объективные причины нежелания Англии и Франции вступать тогда в схватку с Германией. Во-первых, и в той, и в другой стране были сильны антивоенные настроения, в памяти народов (особенно французов). Если для правящей верхушки Англии и Франции главным было предотвратить потерю своих колониальных владений, пусть ценой согласия на гегемонию Гитлера в Центральной и Восточной Европе, то у простых людей превалировало человеческое желание сохранить мир любой ценой. При этом мысль о возможных последствиях отодвигалась на второй план. Недаром после возвращения Чемберлена и Даладье в Лондон и Париж их встречали как героев-миротворцев.
Разработанная во второй половине 1930-х годов французская военная доктрина имела оборонительный характер, и война с Германией из-за Чехословакии, несмотря на существование союзного договора между государствами, не укладывалась в планы французских военных. Даладье, который до того, как стать премьер-министром, несколько лет являлся министром обороны Франции, прекрасно был осведомлен об этом, однако публично заявлял(15 июля 1938 г.): «Наши торжественные обязательства по отношении к Чехословакии являются для нас неотступными и святыми». В конфиденциальном же разговоре министр иностранных дел Франции Ж. Бонне сказал что «мир следует сохранить и за счет ЧСР».
Вот как, согласно чешскому историку В. Кралу, Н. Чемберлен представлял себе ситуацию накануне встречи с Гитлером в Берхтесгадене: «Я сумею убедить его, что у него имеется неповторимая возможность достичь англо-немецкого понимания путем мирного решения чехословацкого вопроса. Обрисую перспективы, исходя из того, что Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма и поэтому необходимо мирным путем преодолеть наши нынешние трудности… Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России».
На следующий день после подписания Мюнхенского соглашения, 30 сентября, Чемберлен и Гитлер подписали декларацию, в которой говорилось о желании немецкого и английского народов «никогда более не воевать друг с другом», использовать метод консультаций для решения всех важных вопросов, касающихся обеих стран, и «таким образом содействовать укреплению мира в Европе». 6 декабря 1938 г. была подписана аналогичная франко-германская декларация – в ней говорилось, что «мирные и добрососедские отношения между Францией и Германией представляют собой один из существеннейших элементов упрочения положения в Европе и поддержания всеобщего мира».
До этого Геринг, один из ближайших подручных Гитлера, говоря от его имени, заверял посла Чехословакии, что «у Чехословакии нет ни малейшего повода для беспокойства», что «Германия не имеет в отношении Чехословакии никаких враждебных намерений и, наоборот, хочет идти по пути дальнейшего сближения». Однако было сообщено, что предпосылкой улучшения чехословацко-германских отношений являются «некоторые уступки» судетским немцам. Президент ЧСР Э. Бенеш в тот момент твердо стоял на том, что: политика в отношении немецкого меньшинства – внутреннее дело Чехословакии. Лондон, по словам Я. Масарика, рекомендовал Праге поспешить с выработкой конструктивных предложений, касающихся положения немецкого меньшинства в ЧСР.
Гитлер продолжал давление, действуя через Судето-немецкую партию в Чехословакии, возглавляемую К. Генлейном («Сегодня тактика Германии состоит в том, чтобы использовать Судето-немецкую партию для политического ослабления Чехословакии», – писал В. Мастны в МИД ЧСР 7 апреля). Вопрос все более и более приобретал международное звучание. О необходимости улучшить положение польского и венгерского национальных меньшинств в ЧСР и о территориальных претензиях к ней заговорили в Варшаве и Будапеште. Чехословацкий посол в Венгрии М. Кобр сообщил в Прагу 8 апреля, что генеральный штаб готовит планы оккупации Словакии.
Чуть позже глава СС Г. Гиммлер заявил французскому послу, что «считает чехов “невозможным” народом, а Чехословацкую республику образованием, которое должно раньше или позже исчезнуть с карты Европы». 30 мая Гитлер подписал директиву, в которой говорилось: «Моим неизменным решением остается ликвидация Чехословакии посредством военной акции в ближайшем будущем».
12 июля в Прагу пришло сообщение, что «Германия, в случае если в ближайшее время переговоры с судетскими немцами не закончатся успешно, готовит военное нападение на Чехословакию в середине сентября». Уже 6 августа на совещании в Оберзальцбурге (14 июля), Гитлер заявил, что в течение шести месяцев Чехословакия будет разделена между Германией, Польшей и Венгрией. Политика умиротворения агрессора в Англии и Франции набирала обороты. Во Франции развернулась кампания против помощи ЧСР в случае военного нападения Германии на Чехословакию. Англия предложила, чтобы Чехословакия отказалась от части территории в пользу Германии, обещая в этом случае Праге гарантии со стороны западных держав. Возник план прямых переговоров Чемберлена с Гитлером, который согласился принять главу британского правительства 15 сентября. В одной из телеграмм, пришедших в Прагу, значилось: «В правительственных кругах распространено мнение, что Франция готова к любым уступкам, чтобы не воевать за нас. Готовится возможность свалить вину на нас и предлог отступить от нас».
План, предложенный Чемберленом Гитлеру с одобрения Даладье, сводился к следующему: передать без плебисцита Германии территории с более чем 50-процентным немецким населением (Карловы Вары – Марианске Лазне – Хеб), остальным районам предоставить широкую автономию без плебисцита; новые границы ЧСР должны быть гарантированы Германией, Францией, Англией и Италией. В случае непринятия этих предложений Франция и Англия «умывали руки», отказывая ЧСР в своей поддержке.
23 сентября на встрече с Чемберленом в Годесберге Гитлер ультимативно выдвинул еще более жесткие, чем англо-французские, условия решения судето-немецкого вопроса. Англечане заверяли чехословацкое правительство, что Гитлер, «получив судетские области, навсегда оставит Европу в покое». 24 сентября Чехословакии был вручен меморандум Гитлера. Новое чехословацкое правительство во главе с генералом Я. Сыровы, несмотря на массовые протесты в стране, учло англо-французские рекомендации уступить требованиям Германии, о чем 25 сентября было сообщено в Лондон и Париж.
26 сентября Гитлер произнес речь, в которой заверил, что «после разрешения этой проблемы в Европе уже не будет никакой другой территориальной проблемы» и, как только ЧСР решит вопрос о национальных меньшинствах, чешское государство уже не будет интересовать немцев, и Берлин в этом случае станет его гарантом.
Англия и Франция к этому времени уже приняли окончательное решение согласиться со всеми требованиями Гитлера. На территориях, обозначенных в англо-французском плане, Германии были бы переданы 382 000 чешских граждан, в то время как на территориях, которые должны быть переданы Германии 1 октября в соответствии с его планом (на карте обозначены красным цветом), Германии должны быть переданы 836 000 чехов. Далее, в области, которая окрашена на карте господина Гитлера зеленым цветом, проживают 1 116 000 чехов и только 144 000 немцев». Все эти факты не были приняты в расчет Чемберленом и Даладье. Накануне Мюнхена чехословацкое правительство, исходя из англо-французского плана, пошло на дальнейшие уступки, но это тоже не помогло. 29 сентября в Мюнхене было подписано соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией, которое предписывало Чехословакии передать Гитлеру все требуемые им территории и определяло сроки.
В приложении к соглашению говорилось, что английское и французское правительства не отказываются от «международных гарантий новых границ чехословацкого государства против неспровоцированной агрессии», а Германия и Италия, со своей стороны, обещали предоставить Чехословакии гарантии после того, как там будет урегулирован вопрос о польском и венгерском меньшинствах. Главы правительств четырех держав заявляли: «если в течение ближайших трех месяцев проблема польского и венгерского национальных меньшинств в Чехословакии не будет урегулирована между заинтересованными правительствами путем соглашения, то эта проблема станет предметом дальнейшего обсуждения следующего совещания глав правительств четырех держав, присутствующих здесь» .
Текст соглашения на английском языке был передан в Прагу в 5 часов 45 минут 30 сентября 1938 г. Чехословацкая делегация (В. Мастны и Г. Масаржик), прибывшая в Мюнхен, в переговорах не участвовала, а была лишь информирована об их результатах
Чехословацкая республика в границах 1918 года перестала существовать». А 10 октября завершилась оккупация пограничных областей ЧСР частями вермахта.
Однако Мюнхенским соглашением дело не закончилось. Предстояло еще разобраться с ультиматумами, предъявленными Чехословакии её ближайшими соседями – Польшей и Венгрией
Правительство ЧСР было готово признать за чехословацкими гражданами венгерской национальности права в рамках подготавливаемого им статута о национальных меньшинствах.. 29 сентября посланник Венгрии в Чехословакии передал её правительству ноту, касающуюся положения венгерского меньшинства в ЧСР, с пожеланием разрешить вопрос аналогично тому, как он был решен в отношении немецкого населения.
1 октября Чехословакия предложила венгерскому правительству создать экспертную комиссию для решения вопроса о венгерском меньшинстве в ЧСР. Будапешт, заявив о желании вести переговоры в «дружественном духе», вместе с тем хотел, чтобы предварительно были выполнены некоторые его условия: немедленно выпущены все политзаключенные венгерской национальности, демобилизованы солдаты и офицеры венгерской национальности, созданы в целях поддержания порядка формирования под смешанным командованием, символически переданы Венгрии два или три приграничных города, которые были бы заняты венгерскими войсками (назывались, в частности, Комарно, Паркань, Чоп, Берегово и др).
Видимо, чтобы подкрепить свои требования, несколько венгерских армейских частей перешли чехословацко-венгерской границе: её на участке южнее Римасеч; дошло до перестрелки между венгерскими и чехословацкими войсками. 4 октября Италия заявила о поддержке территориальных претензий Венгрии к Чехословакии.
Из-за чрезмерных венгерских требований переговоры ни к чему не привели. В результате Первого венского арбитража Германии и Италии 2 ноября 1938 г. Венгрии были переданы южные районы Словакии и Подкарпатской Руси общей площадью 11 927 кв. км с населением свыше 1 млн человек. Видный словацкий политический деятель Я. Чарногурский – создатель и лидер Христианско-демократического движения в Словакии, в 1991–1992 гг. её премьер – назвал Венский арбитраж «продолжением Мюнхенского сговора в отношении Словакии».
Безвыходным положением Чехословакии, отданной на растерзание гитлеровской Германии, не преминула воспользоваться и Польша, выступившая со своими претензиями к ЧСР.
Польша, решительно отказавшаяся пропустить советские войска через свою территорию в случае нападения Германии на ЧСР, кол####ась в вопросе о том, идти ли ей вместе с Англией и Францией, если они поддержат Чехословакию, или с Германией. На этот счет в польской верхушке существовали разные взгляды [65]. После того как наполовину сломленная ЧСР под давлением Англии и Франции вынуждена была согласиться на ряд территориальных уступок третьему рейху, окончательно осмелела и Польша, заявившая о претензиях на часть Тешинской области. В 1920 г. по решению великих держав Чехословакия получила 1273 кв. км тешинской территории с 297 000 населения, а Польша – 1013 кв. км со 137 000 жителей. Теперь же Польша потребовала, чтобы Чехословакия добровольно отказалась от своей части этой территории, населенной в значительной степени поляками [66]. На польско-чехословацкой границе началась концентрация польских войск. В связи с этим советское правительство 23 сентября официально заявило, что на основе ст. 2 Договора о ненападении, заключенного между СССР и Польшей 25 июля 1932 г., правительство СССР, в случае допущения Польшей агрессии против Чехословакии, вынуждено было бы без предупреждения объявить указанный договор недействительным [67].

Английский посол в Праге Б. Ньютон 27 сентября посоветовал К. Крофте прекратить всякие дипломатические маневры и немедленно начать переговоры с Польшей об уступке ей территорий с большинством польского населения [71]. В тот же день Бенеш получил ответ польского президента, в котором улучшение польско-чехословацких отношений связывалось с решением вопроса о польском меньшинстве за счет территориальных уступок Польше со стороны Чехословакии [72].
1 октября, в 12 часов дня». «Прошу не вступать в какую-либо дискуссию по вопросу содержания ноты, так как это требование является безоговорочным», – писал Бек [74]. В тот же день нота была вручена Крофте. В ней выдвигалось требование в течение 24 часов эвакуировать чехословацкие войска и полицию с территории, указанной в ноте, и окончательно передать эту территорию польским военным властям; эвакуация должна была осуществляться «без нанесения ущерба, приведения в негодное состояние или вывоза предприятий и объектов общественного назначения»; сооружения и строения оборонного характера следовало разоружить, а также уволить из чехословацкой армии всех жителей Тешина и Фриштата, говорящих на польском языке.
Бенеш в телефонных разговорах с Ньютоном и В. де Лакруа 1 октября в 9.00 и 10.00 обратился к английскому и французскому правительствам с просьбой, раз уж Чехословакия приняла Мюнхенское соглашение, защитить её от диктата Польши и угроз нападения на ЧСР.
Предприняло ли что-либо английское правительство, неизвестно. Что касается Франции, то Бонне предпринял два слабых демарша перед Варшавой. Западные державы в очередной раз предали Чехословакию, несмотря на мюнхенские обещания гарантировать её новые границы. В 13.00 1 октября чехословацкий представитель передал польскому посланнику в ЧСР ноту, в которой сообщалось о принятии требований польского ультиматума от 30 сентября. Польская армия начала занимать ультимативно потребованные территории Чехословакии.
Оставленная европейскими «друзьями» Чехо-Словакия – так она стала именоваться после Мюнхена – оказалась один на один со своим главным тогдашним недругом, нацистской Германией. Участь малого государства, расположенного в центре Европы, фактически была предрешена. Английские и французские гарантии новых чехо-словацких границ остались лишь на бумаге.
Всего через полгода после «Мюнхена», в марте 1939 г., Гитлер в соответствии со своими планами «растоптал» Мюнхенское соглашение, расчленив Чехо-Словакию. По разному сейчас видятся уроки «Мюнхена» и в Чехии, и в Словакии. Одни считают, что в изменившихся условиях можно внешнеполитически ориентироваться на ФРГ, другие – что полагаться на отдельные европейские державы ни в коем случае нельзя, а можно только на такие структуры, как ЕС и НАТО.
Статья заканчивается словами упомянутого выше Я. Чарногурского: «для словаков и для чехов следует, если это не во вред нашим интересам, сближать наши интересы с Востоком, прежде всего с Россией. И самым важным является следующий урок Мюнхена: никогда в области безопасности не зависеть только от Запада».

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:16 31.10.2008
Для любителей альтернативной истории.
А что было бы, если бы Чехословакия стала защищаться? Вот как некоторые авторы отвечают на этот вопрос .
http://futurumtour.com/che/che_12_29.php
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:30 31.10.2008
А теперь посмотрим, что же случилось на самом деле? Отсылаю к интересным данным.
http://www.specnaz.ru/article/?622
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
08:48 31.10.2008
А вот и финал этой старой истории.
Дано по http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/30...
Остальное смотрите там же.

Второй страной после Польши по масштабности решения «немецкого вопроса» оказалась Чехословакия. В довоенной Чехословакии немцы составляли четверть населения страны. В основном они были сконцентрированы в Судетах — здесь проживало 3 млн немцев, что составляло 93% населения региона. Значительная доля немцев присутствовала и в Моравии (800 тыс. человек, или четверть населения), большая немецкая община имелась в Братиславе.

В 1938 году, получив на конференции в Мюнхене одобрение глав правительств Великобритании, Франции и Италии, нацистская Германия оккупировала Судеты, присоединив к своей территории районы проживания немцев. В 1939 году немецкие войска оккупировали оставшуюся часть Чехословакии, основав на территории Чехии так называемый протекторат Богемия и Моравия, а на территории Словакии — марионеточную Словацкую республику. Правительство же Чехии выехало в Лондон.

Именно в Лондоне чешское правительство в изгнании впервые сформулировало планы массовой депортации этнических немцев после окончания войны. Хуберт Рипка, ближайший советник президента Эдварда Бенеша, мечтал о массовом изгнании немцев уже в 1941 году, рассуждая на страницах газеты Čechoslovak — официального органа чешского правительства в изгнании — об «организованном применении принципа переселения народов».

Взгляды своего советника полностью разделял и президент Бенеш. Осенью 1941−го и зимой 1942 года Бенеш опубликовал две статьи в журналах The Nineteenth Century and After и в Foreign Affairs, где развивал концепцию «перемещения населения», которое должно будет помочь упорядочить послевоенную Европу. Не будучи уверенным в том, удастся ли убедить англичан в реализации планов депортации трехмиллионного немецкого населения, чешское правительство в изгнании на всякий случай начало аналогичные переговоры с представителями советского руководства.

В марте 1943 года Бенеш встретился с советским послом Александром Богомоловым и попросил о поддержке своих планов этнических чисток послевоенной Чехословакии. Богомолов уклонился от обсуждения планов, однако Бенеш был неутомим и уже во время поездки в США в июне 1943−го смог убедить как американское, так и советское руководство поддержать планы депортации немцев. Получив эту поддержку, чешское правительство приступило к разработке подробного плана этнических чисток. Первый рабочий вариант депортации немцев был представлен правительством Бенеша союзным державам уже в ноябре 1944 года. Согласно меморандуму Бенеша, депортация должна осуществляться во всех районах, где чешское население составляет меньше 67% (две трети), и продолжаться до тех пор, пока немецкое население не сократится до уровня ниже 33%.

К реализации этих планов чешские власти приступили сразу же после освобождения Чехословакии советскими войсками. Уже весной 1945 года по всей стране начались массовые насильственные акции против этнических немцев.

Главным мотором насилия выступила добровольческая 1−я чехословацкая бригада под командованием Людвика Свободы — так называемая Армия Свободы. Людвик Свобода имел давние счеты с этническими немцами. В 1938 году, после присоединения Судет к Германии, Свобода стал одним из создателей «Защиты нации» — партизанской чешской повстанческой организации. Теперь 60 тыс. чешских солдат под командованием Людвика Свободы получили возможность отомстить ставшему беззащитным немецкому населению.

Целые деревни и города, заселенные немцами, испытали на себе безнаказанное насилие чехов. По всей стране из немецкого населения формировались маршевые колонны, людям не давали собрать практически никаких вещей — и без остановок гнали к границе. Отставших или упавших зачастую убивали прямо на глазах у всей колонны. Местному чешскому населению было строго запрещено оказывать любую помощь депортируемым немцам.

В ходе только одного такого «марша смерти» — изгнания 27 тыс. немцев из Брно — на дистанции в 55 км погибло, по разным оценкам, от 4 до 8 тыс. человек.

Изгнание немцев из Восточной Европы сопровождалось масштабным организованным насилием, включая конфискацию имущества, помещение в концентрационные лагеря и депортацию

Фото: Oestlichenachbam.bayern.de
На границе изгоняемые немцы подвергались процедуре «прохождения таможни», в ходе которой у них зачастую отбирали даже те немногочисленные вещи, которые они вынесли на себе. Но те, кому удавалось добраться до оккупационных зон на территории бывшей Германии — даже ограбленными, — завидовали соотечественникам, оставшимся под властью Бенеша.

17 мая 1945 года отряд чешских военных вошел в городок Ландскрон (сегодня Ланшкроун) и устроил «суд» над его жителями, в ходе которого в течение трех суток к смерти приговорили 121 человека — приговоры приводились в исполнение немедленно. В Постельберге (сегодня Постолопрты) в течение пяти дней — с 3 по 7 июня 1945 года — чехи замучили и расстреляли 760 немцев в возрасте от 15 до 60 лет, пятую часть немецкого населения города.

Один из самых чудовищных случаев произошел в ночь с 18−го на 19 июня в городе Прерау (сегодня Пржеров). Там чешские солдаты, возвращавшиеся из Праги с торжеств, посвященных окончанию войны, встретились с поездом, перевозившим немецкое население, которое в конце войны было эвакуировано в Богемию и теперь депортировалось в советскую оккупационную зону. Чехи приказали немцам выйти из поезда и начать рыть котлован для братской могилы. Старики и женщины с трудом выполняли приказ солдат, и могила была готова только к полуночи. После этого чешские солдаты под командованием офицера Карола Пазура расстреляли 265 немцев, среди которых было 120 женщин и 74 ребенка. Самому старшему из убитых гражданских было 80 лет, а самому младшему — восемь месяцев. Закончив расстрел, чехи разграбили вещи, принадлежавшие беженцам.

Десятки подобных случаев происходили весной-летом 1945 года по всей Чехословакии.

«Спонтанные акции возмездия» достигли своего пика в июне-июле 1945 года, когда по всей Чехии сновали вооруженные отряды, терроризировавшие немецкое население. Для поддержания градуса насилия правительство Бенеша даже сформировало специальный орган, занимавшийся этническими чистками: в министерстве внутренних дел был организован отдел по осуществлению «одсуна» — «изгнания». Вся Чехословакия была поделена на 13 районов, во главе каждого стоял ответственный за изгнание немцев. Всего в отделе МВД по вопросам изгнания работало 1200 человек.

Такая стремительная эскалация насилия заставила союзников выразить свое недовольство этими акциями, что немедленно вызвало резкое недовольство чехов, рассматривавших убийства и изгнание немцев как свое естественное право. Результатом недовольства чехов стала нота от 16 августа 1945 года, в которой чешское правительство ставило вопрос о полной депортации оставшихся 2,5 млн немцев. Согласно ноте, 1,75 млн человек должны были переселиться в американскую оккупационную зону, а 0,75 млн — в советскую. Около 500 тыс. немцев к этому моменту уже были изгнаны из страны. Итогом переговоров чехов с союзными державами стало разрешение депортировать немецкое население, но в организованном порядке и без эксцессов. К 1950 году Чехословакия избавилась от немецкого меньшинства.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
20:29 31.10.2008
А вот, что наши \"цивилизованные\" соседи, забыв все, о нас говорят. Почитайте.
http://www.inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/2448...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:57 31.10.2008
Подлая суть Запада во всей красе. Это лишнее доказательство того,что Европейцы и американцы - фашисты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
02:02 01.11.2008
Инхуматак писал(а):
> А вот, что наши \"цивилизованные\" соседи, забыв все, о нас говорят. Почитайте.
>
> http://www.inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/2448...
quoted1

*****Нет ничего хуже идеологии. Почти 45 лет мы строили коммунизм, теперь почти 20 лет строим капитализм. А когда мы начнем строить наше собственное благосостояние, а не идеологию? Коммунизм так же плох, как крайне правая идеология. Между ними даже очень много похожего. У правых, например, креационизм, у коммунистов был лысенковизм / мичуринизм. Любая радикальная идеология плоха для нас. Мы не нуждаемся в идеологии, мы должны делать то, что в данный момент хорошо для нас. Если в каком-то сегменте экономике полезен свободный рынок, то пусть он там и будет. Если какой-то сегмент экономики лучше национализировать, то давайте его национализируем, не оглядываясь на идеологию. Давайте делать то, что нам полезно, а не то, что велит идеология. Высшая цель - это наше благосостояние, а не построение идеального коммунизма / капитализма. Нам нужен экономический патриотизм.*****

мне понравился этот комент, истинный и чистый! Разложил всё по полочкам! Здравые мысли!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
16:45 01.11.2008
Инхуматак
Довольно, не плохая тематическая подборка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
17:13 01.11.2008
Спасибо) почитал с удовольствием. Именно так, прагматизм иинтересы народа выше идеологии. Нефтянку и газ- национализировать. Энергетика тоже ДОЛЖНА быть единой и государственной..альтернативу мы уже видели в США, тут - будет страшнее..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
18:14 03.11.2008
в целом неплохо... но все же в вопросе как бы чехословакия сопротивлялась немцам я не согласен. тут несколько ложных посылок. пишется что у чехов не было танков. нифига. у чехов было больше танков чем немцы могли себе позволить использовать. чешкие танки были лучше! (или уж во всяком случае не хуже) немецких. у чехов были танковые корпуса. чешкая авиация была не намного хуже. чехия имела 1000 относительно неплохих военных самолетов всех типов самолетов. германия около 2 тыс, причем обеспечить в должной мере их даже горючим германия не могла. у чехов положение было гораздо лучше. перевес в артиллерии был далеко не фатальный, причем у чехов стволы были преимущественно новые, а у немцев 80% артиллерии было еще воевавшей в 1ю мировую. производство боеприпасов примерно равное. численность чехов не намного меньше. местность для наступления крайне сложная, для обороны наоборот. вобщем чехи вполне могли надавать триндюлей немцам. учитывая что промышленность чехословакии была круче тогдашней немецкой и одной из лучших в европе.
очень жаль что чехи решили сдаться из за предательства союзников. конечно они ожидали и удар в спину, то что случилось с польшей... но все же... я не берусь их судить но очень жаль что они сдались. поляки выглядят предпочтительнее, хотя польскую и чешкую армию даже близко сравнивать тяжело...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
10:52 15.11.2008
На мой взгляд, нормальная жизнь у нас станет возможной в том случае, когда мы вернем себе самоуважение, в том числе в осмыслении своей истории, когда (включая некоторых политиков, политологов и историков) перестанем заниматься самобичеванием с особым мазохизмом в связи с любым событием в истории России и соседних стран.
Если продолжить начатую тему, то мы неизбежно наткнемся на пакт Молотова-Риббентропа и последовашие за этим события. Совершенно недавно и не помню натолкнулся на мысль, что если бы Великая Отечественная началась со старых границ Советского Союза, то война проходила бы совершенно по другому сценарию. От Эстонии до Ленинграда – считанные километры, гораздо ближе была бы Москва. Осталось бы время, чтобы организовать отправку заводов и людей на восток, организовать сопротивление, формировать новые части и так далее? О необходимости удаления границ от центра СССР писали даже в учебниках, но воспринималось это как то абстрактно. Теперь я все это себе живо представил и понял всю сложность того положения.
Но причина ли это для того, чтобы делить страны Восточной Европы и Прибалтики на сферы влияния? Может быть, латыши и эстонцы гарантировали бы на неприкосновенность наших границ или бы долго и упорно сопротивлялись, отстаивая свою независимость и помогая нам подготовиться к войне. На этот счет у меня были огромные сомнения. Покопавшись в материалах, связанных с этим периодом, я убедился, что эти мои сомнения имели под собой почву. Вот некоторые события, произошедшие перед подписанием пакта Молотова – Риббентропа. Наблюдая за развитием событий ловишь себя на ощущении, что все было очень сложно, запутанно, а решения приходилось принимать буквально за считанные дни.
Я позволил себе выбрать наиболее знаковые события тех дней.
1939.03.19. Берлин. Встреча мид Германии с мид Литвы Ю.Урбшисом, на которой Риббентроп предъявил Урбшису ультиматум с требованием немедленного возвращения Германии г. Мемель (Клайпеда) в обмен н признание Германией особых интересов Литвы в клайпедском порту\"
1939.03.20. Каунас. Правительство Литвы решило принять германский ультиматум от 19.03.1939 г. о возвращении в состав Германии г.Клайпеда (Мемель).
1939.03.22. Москва. Нарком иностранных дел СССР Литвинов сообщил послу Великобритании Сидсу о готовности СССР подписать 4-стороннюю декларацию (СССР, Британия, Франция, Польша) о совместном противодействии агрессии. Чтобы добиться большей эффективности английского проекта, Советское правительство высказало пожелание, чтобы наряду с балканскими странами к декларации присоединилисьФинляндия, Латвия, Литва, Эстония, а также скандинавские страны.
1939.03.22. Берлин. Подписан договор между Германией и Литвой о возвращении в состав Германии Мемельской области с портом Мемель. В качестве компенсации Литве предоставлялась свободная зона в порту Мемель, а литовским сельхозпродуктам обеспечивался сбыт на германском рынке.Немецкие войска перешли бывшую германо-литовскую границу в Мемельской области.
1939.03.28. Москва. Нарком иностранных дел Литвинов вручил послу Латвии ноту о \"нетерпимости СССР к любым попыткам поставить политику Латвии под контроль третьей державы\". Аналогичное заявление было сделано Молотовым послу Эстонии.
1939.04.11. Берлин. Гитлер утвердил «Директиву о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939—1940 гг.\",приложением к которой был план войны противПольши, подписанный В.Кейтелем (план \"Вайс\"). В директиве предусматривалось, что после разгрома Польши Германия должна взять под свой контроль Латвию и Литву. Как было сказано в приложении к директиве: `Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи\".
1939.05.02.. Берлин. Памятная записка сотрудника МИД д-ра Клейста Риббентропу: \"В случае войны нейтралитет прибалтийских стран для нас так же важен, как и нейтралитет Бельгии и Голландии; когда-то позже, если это нас устроит, мы нарушим этот нейтралитет\"
1939.05.08 Рига. Правительство К.Ульманиса приняло предложение Германии о гарантиях границ Латвии в обмен на согласование с Германией латвийской внешней политики.
1939.05.25. Таллин. Заявление мид Сельтера на заседании Комиссии Госдумы по внешней политике и обороне, что \"Англия не возражает против заключения германско-эстонского пакта и выступает против советско-эстонского союза\".
1939.06.02.. Москва. НКИД вручил послам Великобритании и Франции советский проект договора о взаимной помощи:\"1. Франция, Англия и СССР обязываются оказывать друг другу немедленную, всестороннюю, эффективную помощь, если одно из этих государств будет втянуто в военные действия с европейской державой в результате либо1) агрессии со стороны этой державы против любого из этих трех государств, либо 2) агрессии со стороны этой державы против Бельгии, Греции, Турции, Польши, Латвии, стони, Румынии, Финляндии, относительно которых условлено между Англией, Францией и СССР, что они обязываются защищать эти страны против агрессии...»
1939.06.07. Лондон. Премьер-министр Чемберлен сообщил Палате общин, что по основным вопросам соглашения с СССР уже достигнута известная договоренность. Однако остаются еще затруднения, которые придется преодолеть. Дело в том, что прибалтийские страны - Эстония, Латвия и Финляндия- заявили, что \"ввиду их намерения соблюдать строгий нейтралитет, они не желают получить гарантии в результате переговоров, которые ведутся между Англией, Францией и Россией»
1939.06.19. Москва. Встреча посла Эстонии в Москве А.Рэя с послом Англии Сидсом; заявление эстонского посла, что в случае войны Германии против СССР, Эстония выступит на стороне Германии
1939.07.26. Лондон. Заседание Кабинета министров посвященное предстоящим переговорам военных миссий Англии, Франции и СССР в Москве. В протоколе заседания было отмечено: \"Если русские предложат английскому и французскому правительствам обратиться к Польше, Румынии или прибалтийским государствам с предложениями, которые повлекут за собой сотрудничество с Советским правительством или Генеральным штабом, делегация не должна брать на себя каких-либо обязательств... и обсуждать вопрос об обороне прибалтийских государств, так как ни Великобритания, ни Франция не давали им никаких гарантий
1939.08.23.. Москва. Прибытие мид Германии Риббентропа. В этот же день он и нкид Молотов подписали Договор о ненападении сроком на 10 лет и секретный дополнительный протокол о разделе сфер влияния в Восточной Европе, согласно которому в сферу влияния СССР попали Финляндия, Эстония, Латвия и Бессарабия, в сферу влияния Германии Литва.
1939.08.23.. Таллин. Отчет полпреда СССР в Эстонии К.Никитина в НКИД СССР, в котором он доложил, что члены эстонского правительства позволяют «резкие выпады по поводу гарантий, которые якобы СССР навязывает Прибалтийским странам вопреки и помимо их желаний...». Обвинив правительство Эстонии в подготовке войны против СССР на стороне Германии, полпред пришел к выводу, что эстонское правительство тайно подстрекалось Англией к пропуску немецких войск через свою территорию».
1939.09.13. Каунас. Донесение временного поверенного в делах СССР в Литве Н.Позднякова в Москву, что германские представители в Литве всячески внушают литовскому правительству мысль о необходимости воспользоваться благоприятным случаем и вернуть г. Вильно, захваченный в 1920 г. Польшей. В тот же день военный атташе СССР майор И.Коротких сообщил в Москву, что правящие круги Литвы, включая и военных, не идут на соблазн присоединения Вильно, хотя это можно было бы легко сделать, ибо там нет никаких польских воинских частей. Со слов начальника 2-го отдела генштаба литовской армии полковника Дулксниса, литовцы не хотят получать Вильно из рук немцев. «Другое дело, если бы здесь был бы причастен каким-либо образом Советский Союз, т. е., другими словами, из рук Советского Союза можно было бы брать, не боясь ничего».
Полную подборку можно прочитать здесь http://www.hrono.ru/sobyt/1939prib.html

Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
22:42 15.11.2008
Очень интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инхуматак
Инхуматак


Сообщений: 4332
06:01 16.11.2008

На словах, в поступках Литва, Латвия и Эстония дрейфовали в сторону Германии
А их ждало осуществление плана «Ост» — комплексной программы колонизации и германизации «восточного пространства. Этот план разрабатывался по личному указанию Гитлера и в первоначальном виде был утвержден 15 июля 1941 года. О целях плана «Ост» в прибалтийских государствах говорит меморандум советника «восточного министерства» Фридриха Хассельбахера, датированный 25 июня 1941 года. Наиболее подходящими для онемечивания автор считает эстонцев, в гораздо меньшей степени — литовцев, тогда как о латышах отзывается преимущественно в негативных, пренебрежительных тонах.
В одном секретном документе, датированном 21 июля 1941 года, А. Розенберг подчеркивает: «Что касается переселенческой политики, то необходимо иметь в виду сильную германизацию 50 процентов эстонцев, вследствие смешения с датской, немецкой и шведской кровью, что позволяет рассматривать их как родственный немцам народ. В Латвии для ассимиляции пригодна гораздо меньшая часть населения. Поэтому там можно ожидать более сильного противодействия, в связи с чем потребуется переселение в более крупных масштабах. Аналогичного развития следует ожидать и в Литве».
Интересно, мнение фашистов о том, сколько поляков может быть удостоена чести онемечивания. 7 февраля 1942 года штандартенфюрер СС профессор Б. Шульц из главного управления расовой и переселенческой политики заявил, что по результатам проверки среди поляков «полноценными» и поэтому пригодными для онемечивания оказались лишь 3 % населения.
По его же мнению, доля «расово полноценных» среди населения Прибалтики также невелика и, во всяком случае, составляет меньше половины.
Еще один документ. Он называется «Замечания и предложения по генеральному плану «Ост» рейхсфюрера СС» от 27 апреля 1942 года с грифом «Совершенно секретно. Документ государственной важности». Его автор — доктор Э. Ветцель (ставший позже одним из авторов плана массового уничтожения людей в «душегубках»). Из содержания этого документа нетрудно сделать вывод, что в случае осуществления немцами генерального плана «Ост» народы Прибалтики были бы не просто лишены национальной самобытности, культуры и языка в результате германизации, но также в значительной степени уничтожены, обескровлены и рассеяны по всему свету. Литовцы к тому же вообще лишились бы своей исторической родины.
Один из подсудимых на судебном процессе в Риге, немецкий генерал полиции Еккельн, назначенный Гиммлером высшим полицейским чиновником в Прибалтике, показал на суде: «Гиммлер в одной из бесед сказал мне, что территория Латвии, Литвы и Эстонии является объектом давнишних мечтаний немцев. Ныне наступило время поправить историческую ошибку. Часть местного населения нужно истребить, часть онемечить, а большинство вывезти на работы в Германию. В будущем следует поступить так, чтобы вместо эстонцев, латышей и литовцев были поселены немецкие колонисты». Еккельн также сказал на суде, что начертанную Гиммлером программу он начал проводить в жизнь с первых дней оккупации Прибалтики.
Об этом и многом другом читайте: http://www.world-war.ru/printer_778.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Еще раз об одном предательстве или как человечество шло ко 2 Мировой войне
    Once again, one or betraying humanity went to the 2nd World War. On the essence of the Munich agreement signed by Britain, France, Germany and Italy on 29-30 ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия