Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Попытка переписать историю в странах Балтии.

  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
21:53 20.07.2008
Старый Дилетант писал(а):

>Это нередко встречается среди прибалтов - внешний лоск - \"мы-Европа!\", а поскребешь - чистейшее хамство и невоспитанность!
Скребите пожалуйста лично меня. Не надо перекладывать мое ЛИЧНОЕ поведение
на целый народ. Я например даже не литовец. Оставьте их в покое и
говорите о том, кто вас оскорбляет, а не о целом народе.
А то и-за меня вы счас и белорусов припечатаете? уверен что нет.,
Просто потому, что у вас разные стандарты для оценки литовцев и белорусов.
>В России хамства тоже хватает, но там реже оно прикрывается \"культурой\"...
Про русское хамство вы только мне не рассказывайте. А то я вам такого
понарасскажу..... еще из тех времен, когда ни интеренета, ни компьютеров не было.
Измесил я эту страну вдоль и поперек. Знаю. Редчайший случай, чтоб я приехал в
россию в командировку дней на 5, и чтобы меня не обхамили раза по три на дню
безо всякой на то причины (и это не только в москве).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хозяин
Хозяин


Сообщений: 124
22:15 20.07.2008
Интересный подход, значит вы считаете, что по одному хаму нельзя судить о целом народе и только России вы в этом праве отказали, исходя же из того, что вы являетесь хамом в России видимо лишь отвечали на ваше хамское недостойное поведение, ибо если куда бы вы не поехали в огромной стране по три раза на дню у вас возникали инценденты с различными людьми то проблеммы явно с вами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
22:29 20.07.2008
Хозяин писал(а):
> Интересный подход, значит вы считаете, что по одному хаму нельзя судить о целом народе и только России вы в этом праве отказали, исходя же из того, что вы являетесь хамом в России видимо лишь отвечали на ваше хамское недостойное поведение, ибо если куда бы вы не поехали в огромной стране по три раза на дню у вас возникали инценденты с различными людьми то проблеммы явно с вами.
quoted1

я был уверен что ответ будет именно таким, поскольку очевидно что ни видео
ни аудио материалоов у меня нет. а посему и возражений никаких не будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
09:10 21.07.2008
Меня интересует только дна штука в порядке ведения дискуссии.
Отрицать того как Я веду себя - не собираюсь, все делается вполне осознанно.
Но обратите внимание на несколько моментов:
1. Конкретно хозяину я не хамил
2. Здесь полно таких личностей, как русский белорус,
называющий каждого второго \"испражнением\", дес через кадое второе слово
называющий всех чмо, осел и так далее, нева, радиоинженер - несть числа,
но я ни разу не видел что бы ИМ по частиХАМСТВА делали замечания
старый дилетант или хозяин или кто бы то ни было.
3. Хозяин. Вы меня совершенно не знаете, вам я не хамил, но какие
далеко идущие выводы по части моего пребывания в россии. Создается
впечатление, что вы жили в какой то другой стране и вам не хамили
в магазинах, поликлиниках, автобусах, на вас не орали уборщицы и дворники
и вам не приходилось сталкиваться с порядками в гостиницах???
Вы счастливый человек в таком случае. Но это счастье на вас свалилось точно
НЕ В РОССИИ.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Старый Дилетант
Sergey


Сообщений: 146
15:46 21.07.2008
Мельник писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Скребите пожалуйста лично меня. Не надо перекладывать мое ЛИЧНОЕ поведение
> на целый народ. Я например даже не литовец. Оставьте их в покое и
> говорите о том, кто вас оскорбляет, а не о целом народе.
quoted1

А я не про вас и говорю - я говорю о прибалтах вообще, и даже не только эстонцах, латышах, и эстонцах, а и об успешно \" проинтегрированных\" инородцах!
> А то и-за меня вы счас и белорусов припечатаете? уверен что нет.,
> Просто потому, что у вас разные стандарты для оценки литовцев и белорусов.
quoted1

К белорусам в целом. как правило, отношусь с большим уважением - и как к этносу, и как к нации.Понравились эти ребята мне в Армии - как правило, спокойные. работящие, без национального выеживания. Да и на страну посмотреть - ну ни хрена у них из полезных ископаемых нет, только калийная соль, немножечко! А была одна из четырех ССР, что производили больше, чем проедали!
Один недостаток -и то, как посмотреть - если белорус уперся - все, сливай воду! Даже хохлы не такие упертые! Но , с другой стороны, в войну белорус уперся - и ничего с ним Гитлер поделать не смог!
А критерии для оценки как народов,ак и отдельных их представителей, у меня одинаковы - националистов всех сортов не люблю - ни русских , ни эстонских, ни литовских, ни белорусских, ни каких еще!
Развернуть начало сообщения


> Измесил я эту страну вдоль и поперек. Знаю. Редчайший случай, чтоб я приехал в
> россию в командировку дней на 5, и чтобы меня не обхамили раза по три на дню
> безо всякой на то причины (и это не только в москве).
quoted1

Есть такое - отрицать не буду! И матерком тебя покроют...
Но по мне - все-таки в России мне легче дышится! По отзывам многих - не только мне!
И на помощь быстрее придут, чем в той же Прибалтике - тут вообще через упавшего перешагнут - \" не мое дело!\", имел возможность убедиться еще в советское время.
А уж как выросло хамство аборигенов после 91 года - ни в сказке сказать, ни пером описать!
Оговорюсь сразу - в Литве не бывал. Однако , думаю, что там - такое же . что и в других лимитрофах - ведь отей и сын Бразаускасы - литовцы были, да и тот урод, что в знак протеста против советской власти в Эрмитаже \"Данаю\" располосовал и облил кислотой - тоже литовец...Наверное, в национальных героях сейчас ходит?


Мельник писал(а):
> Меня интересует только дна штука в порядке ведения дискуссии.
> Отрицать того как Я веду себя - не собираюсь, все делается вполне осознанно.
quoted1

Вот про это я и говорю - если хамство происходит просто из несдержанности - это тоэже хамиство - и такое в России встречается частенько.
Но вот в том-то и дело, что в Прибалтике хамство осознанное!
Развернуть начало сообщения


> называющий всех чмо, осел и так далее, нева, радиоинженер - несть числа,
> но я ни разу не видел что бы ИМ по частиХАМСТВА делали замечания
> старый дилетант или хозяин или кто бы то ни было.
quoted1

Так мне лично они не хамили, а восптанием всей конфы я не собираюсь заниматься!
Вы же, господин Мельник, хамили лично мне, причем начали хамить именно тогда, когда я попытался вас вразумить насчет того, что такого количества депортированных в сорок первом быть не могшло по причине просто невозможности
не говорите только, что вы этого не говорили, наш спор начался с того., что вы оправдывали литовцев, воевавших на стороне Гитлера тем. что 300 тыс литовских крестьян были депортированы - как могли литовцы за них мстить в войну, если не идет речь о депортрованных до войны!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
08:41 22.07.2008
Старый Дилетант писал(а):
, если не идет речь о депортрованных до войны!

Повоторить могу еще и 20 раз: речь шла О ДЕПОРТИРОВАННЫХ ДО ВОЙНЫ.
И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО
войны. ДО войны их бфло депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть
и начать мстить. и сколько бы вы не продолжали врать - верить впам будут только
такие же как вы - читатели отчетов НКВД. Мне впаривать прекратите.
Мне это уже неинтересно. И не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы
хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хозяин
Хозяин


Сообщений: 124
11:09 22.07.2008
Мельник
Я живу в России, но часто бывал за границей, по поводу хамства могу сказать, что если вы едете за границу, как турист в дорогой отель, то вам действительно не хамят, а скорее даже лижут, но стоит углубиться в глубь страны и вы получите свою долю хамства в любой стране одинаково, как в США, так и в России или иной другой стране, как только люди перестают видеть в вас источник дохода, маски спадают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мельник
Мельник


Сообщений: 4454
22:46 22.07.2008
Хозяин писал(а):
> Я живу в России, но часто бывал за границей, по поводу хамства могу сказать, что если вы едете за границу, как турист в дорогой отель, то вам действительно не хамят, а скорее даже лижут, но стоит углубиться в глубь страны и вы получите свою долю хамства в любой стране одинаково, как в США, так и в России или иной другой стране, как только люди перестают видеть в вас источник дохода, маски спадают.
quoted1

Я живу в литве и много бывал за границей.
Мы с вами явно не только жили в разных странах, но и за границей
бывали в совершенно разных странах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хозяин
Хозяин


Сообщений: 124
00:32 23.07.2008
Мягко говоря у меня нет времени и желания соревноваться в хамстве, так что возьмите этот палец и засуньте его себе по локоть, видимо после того, как такие, как вы выезжают за границу там говорят, что русские хамы, ибо там ещё не научились выделять местечковых националистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bandera
Bandera


Сообщений: 18468
00:41 23.07.2008
Посмотрел я этот фильм. Ну что могу сказать, фильм не отличается оригинальностю, хотя мне немного понравился. Особено про большевиков. Признаюсь я их ненавижу. Этот фильм копия одного документального фильма которого я бы занес в раздел \"дешевых сенсаций\". Это Zeitgeist (Дух времени). Почти все с этого фильма, о мирових войнах, о 11-го сентября, о прадедушке Буша, резервной палате, о всяких там масонах и т.д и к этому всему добавили анти еэсовской и антинатовской высказывания, которые по моему инению никакой связи с первой половиной фильма не имее, никакой логической связи. Как могут быть эти таинственые правители США быть заинтерисаваные в розширения и укрепления ЕС. ЕС экономический конкурент США, и долар все больше и больше теряет позиций по отношению к евро. Так почему это таинственое общество которое, будто бы ответствено за две мировый войны, и многих других бед на европейском континенте, укрепляет ЕС? Они же только несли разхуру перед этим.
Одним словом бред. Что касается 11 сентября, то скажу одно, аргументы в док. фильме \"ФСБ взрывает Россия\" для меня были более убедительные в том что ФСБ взорвала жилые дома в Москве, Волгодонске,Буйнакске, чем аргументы из фильмов \"Дух времени\" и его копии (как там он \"Литва-шаг назад\", кажется) что ЦРУ взрывало Всемирный торговый центр.
Одним словом фильм дешовая копия, к которому добавили оттенок антинатовской и антиеэсовской истерии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  litovka
litovka


Сообщений: 11
00:48 23.07.2008
Мельник писал(а):
Развернуть начало сообщения


> такие же как вы - читатели отчетов НКВД. Мне впаривать прекратите.
> Мне это уже неинтересно. И не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы
> хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно.
quoted1

Абсолютно согласна с Мельником, поскольку знаю это не по \"истории СССР\" а со слов моих же родственников, часть которая как раз и была депортирована в начале 1941 года наравне с другими же. Всем жителям Литвы показали чего стоит присоединение к Союзу по \"просьбе трудящихся Литвы\" или как там у вас называется?... Большая часть подверглась депортизации после войны, особенно чего стоит знаменитая НКВДская чистка-операция \"Весна\" в 1948 году, да и вообще, общение с людьми, которые прошли через весь этот ужас, стимулирует полезные навыки самостоятельного мышления и освобождает от \"совкизма\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
05:56 23.07.2008
litovka писал(а):
> Большая часть подверглась депортизации после войны, особенно чего стоит знаменитая НКВДская чистка-операция \"Весна\" в 1948 году
quoted1
Всего в Литве в 1944-1956 гг. националистами было убито 25108 человек (из них 993 — дети до 16 лет), в том числе 21259 литовцев, 3000 русских, 554 поляка, 79 евреев. Подобная деятельность не оставила безучастными советские органы госбезопасности. По всей Прибалтике развернулась ожесточенная борьба с националистическим подпольем.
Согласно донесению от 5 января 1945 года, поступившему из НКВД и НКГБ Литовской ССР на имя Берии, к 1 января 1945 года на освобожденной территории Литвы было арестовано органами НКВД-НКГБ 12449 человек, убито — 2574 человек. Среди арестованных насчитывалось 3979 членов «Армии Крайовой», 1007 участников литовского подполья, 5456 членов «бандитских шаек и бандпособников».
Однако чтобы окончательно покончить с бандитами, их следовало лишить социальной базы. 21 февраля 1948 года Совет Министров СССР принял постановление №417-160сс о выселении из Литвы членов семей бандитов, а также бандпособников из числа кулаков. Операция, получившая название «Весна», была проведена 22-23 мая 1948 года. Ее результатом стала депортация 39766 человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Старый Дилетант
Sergey


Сообщений: 146
21:47 25.07.2008
Мельник
Развернуть начало сообщения


> И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО
> войны. ДО войны их бфло депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть
> и начать мстить.
quoted1
Придется еще раз вам привести ваш постинг:

\"Для литовцев таким же освобождением от оккупации был приход немцев
и естественно они воевали против СССР. СССР для них был враг.
Вы что же думаете это возможно чтобы они смотрели как на друга
на тех кто 300000 их крестьян выслал в сибирь умирать?<\"

Речь и дет о воевавших против Красной Армии во время войны? По - моему. однозначно!
Утверждается, что они пошли воевать , потому, что было депортировано 300000 литовских крестьян? По-моему, да и не только по-моему, а с точки зрения общечеловеческой логики - тоже однозначно! Иначе следует предположить, что ваши пособники эсэсовцев пророчески предвидели, что после войны последуют депортации!
Ах, да, в эсэс они не состояли - они всего -навсего находились под командованием СС!
Конечно, евреев в Литве они перебили только потому, что те приветствовали в сороковом приход Красной Армии! Непонятно только, почему, уничт ожив евреев в литве, они начали их уничтожать в Белоруссии! те что, тоже Красную Армию приветствовали!
Думаю, что в этцу цифру - 300000 - вошли все репрессировнные Советской властью в 1940-1953 годах, а не только депортированные.
> не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы
> хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно.
quoted1

Gjyznyj/// Tdhjgt
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Старый Дилетант
Sergey


Сообщений: 146
22:00 25.07.2008
Мельник писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Повоторить могу еще и 20 раз: речь шла О ДЕПОРТИРОВАННЫХ ДО ВОЙНЫ.
> И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО
> войны.
quoted1
Придется м не еще раз процитировать ваш постинг в теме \"Как уродуют нашу историю\"
Итак
////Время: 01.06.2008 17:10
Для литовцев таким же освобождением от оккупации был приход немцев
и естественно они воевали против СССР. СССР для них был враг.
Вы что же думаете это возможно чтобы они смотрели как на друга
на тех кто 300000 их крестьян выслал в сибирь умирать?////
Остается предположить, что ваши пособники эсэсовцев предвидели, что к 1953 году Сталин деопртирует 300000 \"литовских крестьян\", и поэтому они воевали против СССР уже в 1941-45 году вместе с СС!

////ДО войны их было депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть
> и начать мстить. и сколько бы вы не продолжали врать - верить впам будут только
> такие же как вы - читатели отчетов НКВД. Мне впаривать прекратите.////
quoted1
А как насчет того, что депортации начались уже в августе 1940 года? Вы это продолжаете утверждать?
///>Мне это уже неинтересно. И не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы
> хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно.///
quoted1
Хамство благим делом может быть только в мозгу совершенно потерявшего стыд человека! Это из вас европейское воспитание прет?
Но вы прогрессируете! Вы уже не утверждаете, что в центре Таллина вся и нформация на двух языках....Это вселяет некоторые надежды!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Старый Дилетант
Sergey


Сообщений: 146
22:11 25.07.2008
litovka писал(а):
> Абсолютно согласна с Мельником, поскольку знаю это не по \"истории СССР\" а со слов моих же родственников, часть которая как раз и была депортирована в начале 1941 года наравне с другими же. Всем жителям Литвы показали чего стоит присоединение к Союзу по \"просьбе трудящихся Литвы\" или как там у вас называется?... Большая часть подверглась депортизации после войны, особенно чего стоит знаменитая НКВДская чистка-операция \"Весна\" в 1948 году, да и вообще, общение с людьми, которые прошли через весь этот ужас, стимулирует полезные навыки самостоятельного мышления и освобождает от \"совкизма\"...
quoted1
Мдам Литовка, а не могли бы Вы привести примеры , пусть не вооруженного сопротивления , но хотя бы сколь-нибудь массового протеста литовцев против установления Советской власти и вступления в состав СССР? Из лета 1940 года, а?
а то вот эсты все время вопят, что их в сороковом изнасиловали, а задашь такой вопрос - ничего привести в пример не могут!
Петр Первый в Морском Уставе писал:
(За точность не ручаюсь, но за смысл - вполне!)

... Ежели кто девку и ли бабу снасильничает, тому быть в пожизненной каторге.
однако тому, кто судит, и убедиться надлежит, когда эта баба или девка заявила о насильнике, есть ли на этой бабе следы насилия, как то: синяки, ссадины, царапины, и протчее...
Ибо нередко бывае6т, что девка или баба сама к тому склонность немалую имеет, а потом напраслину возводит ради корысти либо в отместку...\"
Так вот, госпожа Литовка, опустим момент, что вы о насилии завопили спкустя полвека. но предъявите, пожалуйста , ваши \"синяки и шишки\" их сорокового года - примеры сопротивления!
После войны - дело понятное - столько натворили, что на великодушие Соввласти не рассячитывали...А в сороковом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Попытка переписать историю в странах Балтии.. Старый Дилетант писал(а):>Это нередко встречается среди прибалтов - внешний лоск - ...
    Trying to rewrite the history of the Baltic States.. Old Amateur wrote (a): >It is not uncommon among the Baltic states-gloss- \\ We are ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия