>Это нередко встречается среди прибалтов - внешний лоск - \"мы-Европа!\", а поскребешь - чистейшее хамство и невоспитанность!
Скребите пожалуйста лично меня. Не надо перекладывать мое ЛИЧНОЕ поведение на целый народ. Я например даже не литовец. Оставьте их в покое и говорите о том, кто вас оскорбляет, а не о целом народе. А то и-за меня вы счас и белорусов припечатаете? уверен что нет., Просто потому, что у вас разные стандарты для оценки литовцев и белорусов.
>В России хамства тоже хватает, но там реже оно прикрывается \"культурой\"...
Про русское хамство вы только мне не рассказывайте. А то я вам такого понарасскажу..... еще из тех времен, когда ни интеренета, ни компьютеров не было. Измесил я эту страну вдоль и поперек. Знаю. Редчайший случай, чтоб я приехал в россию в командировку дней на 5, и чтобы меня не обхамили раза по три на дню безо всякой на то причины (и это не только в москве).
Интересный подход, значит вы считаете, что по одному хаму нельзя судить о целом народе и только России вы в этом праве отказали, исходя же из того, что вы являетесь хамом в России видимо лишь отвечали на ваше хамское недостойное поведение, ибо если куда бы вы не поехали в огромной стране по три раза на дню у вас возникали инценденты с различными людьми то проблеммы явно с вами.
> Интересный подход, значит вы считаете, что по одному хаму нельзя судить о целом народе и только России вы в этом праве отказали, исходя же из того, что вы являетесь хамом в России видимо лишь отвечали на ваше хамское недостойное поведение, ибо если куда бы вы не поехали в огромной стране по три раза на дню у вас возникали инценденты с различными людьми то проблеммы явно с вами. quoted1
я был уверен что ответ будет именно таким, поскольку очевидно что ни видео ни аудио материалоов у меня нет. а посему и возражений никаких не будет
Меня интересует только дна штука в порядке ведения дискуссии. Отрицать того как Я веду себя - не собираюсь, все делается вполне осознанно. Но обратите внимание на несколько моментов: 1. Конкретно хозяину я не хамил 2. Здесь полно таких личностей, как русский белорус, называющий каждого второго \"испражнением\", дес через кадое второе слово называющий всех чмо, осел и так далее, нева, радиоинженер - несть числа, но я ни разу не видел что бы ИМ по частиХАМСТВА делали замечания старый дилетант или хозяин или кто бы то ни было. 3. Хозяин. Вы меня совершенно не знаете, вам я не хамил, но какие далеко идущие выводы по части моего пребывания в россии. Создается впечатление, что вы жили в какой то другой стране и вам не хамили в магазинах, поликлиниках, автобусах, на вас не орали уборщицы и дворники и вам не приходилось сталкиваться с порядками в гостиницах??? Вы счастливый человек в таком случае. Но это счастье на вас свалилось точно НЕ В РОССИИ.
> Скребите пожалуйста лично меня. Не надо перекладывать мое ЛИЧНОЕ поведение > на целый народ. Я например даже не литовец. Оставьте их в покое и > говорите о том, кто вас оскорбляет, а не о целом народе. quoted1
А я не про вас и говорю - я говорю о прибалтах вообще, и даже не только эстонцах, латышах, и эстонцах, а и об успешно \" проинтегрированных\" инородцах!
> А то и-за меня вы счас и белорусов припечатаете? уверен что нет., > Просто потому, что у вас разные стандарты для оценки литовцев и белорусов. quoted1
К белорусам в целом. как правило, отношусь с большим уважением - и как к этносу, и как к нации.Понравились эти ребята мне в Армии - как правило, спокойные. работящие, без национального выеживания. Да и на страну посмотреть - ну ни хрена у них из полезных ископаемых нет, только калийная соль, немножечко! А была одна из четырех ССР, что производили больше, чем проедали! Один недостаток -и то, как посмотреть - если белорус уперся - все, сливай воду! Даже хохлы не такие упертые! Но , с другой стороны, в войну белорус уперся - и ничего с ним Гитлер поделать не смог! А критерии для оценки как народов,ак и отдельных их представителей, у меня одинаковы - националистов всех сортов не люблю - ни русских , ни эстонских, ни литовских, ни белорусских, ни каких еще!
>> В России хамства тоже хватает, но там реже оно прикрывается \"культурой\"... quoted2
> > Про русское хамство вы только мне не рассказывайте. А то я вам такого > понарасскажу..... еще из тех времен, когда ни интеренета, ни компьютеров не было.
> Измесил я эту страну вдоль и поперек. Знаю. Редчайший случай, чтоб я приехал в > россию в командировку дней на 5, и чтобы меня не обхамили раза по три на дню > безо всякой на то причины (и это не только в москве). quoted1
Есть такое - отрицать не буду! И матерком тебя покроют... Но по мне - все-таки в России мне легче дышится! По отзывам многих - не только мне! И на помощь быстрее придут, чем в той же Прибалтике - тут вообще через упавшего перешагнут - \" не мое дело!\", имел возможность убедиться еще в советское время. А уж как выросло хамство аборигенов после 91 года - ни в сказке сказать, ни пером описать! Оговорюсь сразу - в Литве не бывал. Однако , думаю, что там - такое же . что и в других лимитрофах - ведь отей и сын Бразаускасы - литовцы были, да и тот урод, что в знак протеста против советской власти в Эрмитаже \"Данаю\" располосовал и облил кислотой - тоже литовец...Наверное, в национальных героях сейчас ходит?
Мельник писал(а):
> Меня интересует только дна штука в порядке ведения дискуссии. > Отрицать того как Я веду себя - не собираюсь, все делается вполне осознанно. quoted1
Вот про это я и говорю - если хамство происходит просто из несдержанности - это тоэже хамиство - и такое в России встречается частенько. Но вот в том-то и дело, что в Прибалтике хамство осознанное!
> 2. Здесь полно таких личностей, как русский белорус, > называющий каждого второго \"испражнением\", дес через кадое второе слово
> называющий всех чмо, осел и так далее, нева, радиоинженер - несть числа, > но я ни разу не видел что бы ИМ по частиХАМСТВА делали замечания > старый дилетант или хозяин или кто бы то ни было. quoted1
Так мне лично они не хамили, а восптанием всей конфы я не собираюсь заниматься! Вы же, господин Мельник, хамили лично мне, причем начали хамить именно тогда, когда я попытался вас вразумить насчет того, что такого количества депортированных в сорок первом быть не могшло по причине просто невозможности не говорите только, что вы этого не говорили, наш спор начался с того., что вы оправдывали литовцев, воевавших на стороне Гитлера тем. что 300 тыс литовских крестьян были депортированы - как могли литовцы за них мстить в войну, если не идет речь о депортрованных до войны!
Старый Дилетант писал(а): , если не идет речь о депортрованных до войны!
Повоторить могу еще и 20 раз: речь шла О ДЕПОРТИРОВАННЫХ ДО ВОЙНЫ. И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО войны. ДО войны их бфло депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть и начать мстить. и сколько бы вы не продолжали врать - верить впам будут только такие же как вы - читатели отчетов НКВД. Мне впаривать прекратите. Мне это уже неинтересно. И не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно.
Мельник Я живу в России, но часто бывал за границей, по поводу хамства могу сказать, что если вы едете за границу, как турист в дорогой отель, то вам действительно не хамят, а скорее даже лижут, но стоит углубиться в глубь страны и вы получите свою долю хамства в любой стране одинаково, как в США, так и в России или иной другой стране, как только люди перестают видеть в вас источник дохода, маски спадают.
> Я живу в России, но часто бывал за границей, по поводу хамства могу сказать, что если вы едете за границу, как турист в дорогой отель, то вам действительно не хамят, а скорее даже лижут, но стоит углубиться в глубь страны и вы получите свою долю хамства в любой стране одинаково, как в США, так и в России или иной другой стране, как только люди перестают видеть в вас источник дохода, маски спадают. quoted1
Я живу в литве и много бывал за границей. Мы с вами явно не только жили в разных странах, но и за границей бывали в совершенно разных странах
Мягко говоря у меня нет времени и желания соревноваться в хамстве, так что возьмите этот палец и засуньте его себе по локоть, видимо после того, как такие, как вы выезжают за границу там говорят, что русские хамы, ибо там ещё не научились выделять местечковых националистов.
Посмотрел я этот фильм. Ну что могу сказать, фильм не отличается оригинальностю, хотя мне немного понравился. Особено про большевиков. Признаюсь я их ненавижу. Этот фильм копия одного документального фильма которого я бы занес в раздел \"дешевых сенсаций\". Это Zeitgeist (Дух времени). Почти все с этого фильма, о мирових войнах, о 11-го сентября, о прадедушке Буша, резервной палате, о всяких там масонах и т.д и к этому всему добавили анти еэсовской и антинатовской высказывания, которые по моему инению никакой связи с первой половиной фильма не имее, никакой логической связи. Как могут быть эти таинственые правители США быть заинтерисаваные в розширения и укрепления ЕС. ЕС экономический конкурент США, и долар все больше и больше теряет позиций по отношению к евро. Так почему это таинственое общество которое, будто бы ответствено за две мировый войны, и многих других бед на европейском континенте, укрепляет ЕС? Они же только несли разхуру перед этим. Одним словом бред. Что касается 11 сентября, то скажу одно, аргументы в док. фильме \"ФСБ взрывает Россия\" для меня были более убедительные в том что ФСБ взорвала жилые дома в Москве, Волгодонске,Буйнакске, чем аргументы из фильмов \"Дух времени\" и его копии (как там он \"Литва-шаг назад\", кажется) что ЦРУ взрывало Всемирный торговый центр. Одним словом фильм дешовая копия, к которому добавили оттенок антинатовской и антиеэсовской истерии.
> Старый Дилетант писал(а): > , если не идет речь о депортрованных до войны! > > Повоторить могу еще и 20 раз: речь шла О ДЕПОРТИРОВАННЫХ ДО ВОЙНЫ. > И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО > войны. ДО войны их бфло депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть > и начать мстить. и сколько бы вы не продолжали врать - верить впам будут только
> такие же как вы - читатели отчетов НКВД. Мне впаривать прекратите. > Мне это уже неинтересно. И не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы > хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно. quoted1
Абсолютно согласна с Мельником, поскольку знаю это не по \"истории СССР\" а со слов моих же родственников, часть которая как раз и была депортирована в начале 1941 года наравне с другими же. Всем жителям Литвы показали чего стоит присоединение к Союзу по \"просьбе трудящихся Литвы\" или как там у вас называется?... Большая часть подверглась депортизации после войны, особенно чего стоит знаменитая НКВДская чистка-операция \"Весна\" в 1948 году, да и вообще, общение с людьми, которые прошли через весь этот ужас, стимулирует полезные навыки самостоятельного мышления и освобождает от \"совкизма\"...
> Большая часть подверглась депортизации после войны, особенно чего стоит знаменитая НКВДская чистка-операция \"Весна\" в 1948 году quoted1
Всего в Литве в 1944-1956 гг. националистами было убито 25108 человек (из них 993 — дети до 16 лет), в том числе 21259 литовцев, 3000 русских, 554 поляка, 79 евреев. Подобная деятельность не оставила безучастными советские органы госбезопасности. По всей Прибалтике развернулась ожесточенная борьба с националистическим подпольем. Согласно донесению от 5 января 1945 года, поступившему из НКВД и НКГБ Литовской ССР на имя Берии, к 1 января 1945 года на освобожденной территории Литвы было арестовано органами НКВД-НКГБ 12449 человек, убито — 2574 человек. Среди арестованных насчитывалось 3979 членов «Армии Крайовой», 1007 участников литовского подполья, 5456 членов «бандитских шаек и бандпособников». Однако чтобы окончательно покончить с бандитами, их следовало лишить социальной базы. 21 февраля 1948 года Совет Министров СССР принял постановление №417-160сс о выселении из Литвы членов семей бандитов, а также бандпособников из числа кулаков. Операция, получившая название «Весна», была проведена 22-23 мая 1948 года. Ее результатом стала депортация 39766 человек.
> > Повоторить могу еще и 20 раз: речь шла О ДЕПОРТИРОВАННЫХ ДО ВОЙНЫ.
> И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО > войны. ДО войны их бфло депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть > и начать мстить. quoted1
Придется еще раз вам привести ваш постинг:
\"Для литовцев таким же освобождением от оккупации был приход немцев и естественно они воевали против СССР. СССР для них был враг. Вы что же думаете это возможно чтобы они смотрели как на друга на тех кто 300000 их крестьян выслал в сибирь умирать?<\"
Речь и дет о воевавших против Красной Армии во время войны? По - моему. однозначно! Утверждается, что они пошли воевать , потому, что было депортировано 300000 литовских крестьян? По-моему, да и не только по-моему, а с точки зрения общечеловеческой логики - тоже однозначно! Иначе следует предположить, что ваши пособники эсэсовцев пророчески предвидели, что после войны последуют депортации! Ах, да, в эсэс они не состояли - они всего -навсего находились под командованием СС! Конечно, евреев в Литве они перебили только потому, что те приветствовали в сороковом приход Красной Армии! Непонятно только, почему, уничт ожив евреев в литве, они начали их уничтожать в Белоруссии! те что, тоже Красную Армию приветствовали! Думаю, что в этцу цифру - 300000 - вошли все репрессировнные Советской властью в 1940-1953 годах, а не только депортированные.
> не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы > хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно. quoted1
> Старый Дилетант писал(а): > , если не идет речь о депортрованных до войны! >
> Повоторить могу еще и 20 раз: речь шла О ДЕПОРТИРОВАННЫХ ДО ВОЙНЫ. > И никогда не шла речь о том что ВСЕ 300000 были депортированы ДО > войны. quoted1
Придется м не еще раз процитировать ваш постинг в теме \"Как уродуют нашу историю\" Итак ////Время: 01.06.2008 17:10 Для литовцев таким же освобождением от оккупации был приход немцев и естественно они воевали против СССР. СССР для них был враг. Вы что же думаете это возможно чтобы они смотрели как на друга на тех кто 300000 их крестьян выслал в сибирь умирать?//// Остается предположить, что ваши пособники эсэсовцев предвидели, что к 1953 году Сталин деопртирует 300000 \"литовских крестьян\", и поэтому они воевали против СССР уже в 1941-45 году вместе с СС!
////ДО войны их было депортировано вполен достаточно чтобы возненавидеть
> и начать мстить. и сколько бы вы не продолжали врать - верить впам будут только > такие же как вы - читатели отчетов НКВД. Мне впаривать прекратите.//// quoted1
А как насчет того, что депортации начались уже в августе 1940 года? Вы это продолжаете утверждать? ///>Мне это уже неинтересно. И не надо мненя тут тыкать в мое хамство. таким как вы
> хамить дело благое и я делаю это вполне осознанно./// quoted1
Хамство благим делом может быть только в мозгу совершенно потерявшего стыд человека! Это из вас европейское воспитание прет? Но вы прогрессируете! Вы уже не утверждаете, что в центре Таллина вся и нформация на двух языках....Это вселяет некоторые надежды!
> Абсолютно согласна с Мельником, поскольку знаю это не по \"истории СССР\" а со слов моих же родственников, часть которая как раз и была депортирована в начале 1941 года наравне с другими же. Всем жителям Литвы показали чего стоит присоединение к Союзу по \"просьбе трудящихся Литвы\" или как там у вас называется?... Большая часть подверглась депортизации после войны, особенно чего стоит знаменитая НКВДская чистка-операция \"Весна\" в 1948 году, да и вообще, общение с людьми, которые прошли через весь этот ужас, стимулирует полезные навыки самостоятельного мышления и освобождает от \"совкизма\"... quoted1
Мдам Литовка, а не могли бы Вы привести примеры , пусть не вооруженного сопротивления , но хотя бы сколь-нибудь массового протеста литовцев против установления Советской власти и вступления в состав СССР? Из лета 1940 года, а? а то вот эсты все время вопят, что их в сороковом изнасиловали, а задашь такой вопрос - ничего привести в пример не могут! Петр Первый в Морском Уставе писал: (За точность не ручаюсь, но за смысл - вполне!)
... Ежели кто девку и ли бабу снасильничает, тому быть в пожизненной каторге. однако тому, кто судит, и убедиться надлежит, когда эта баба или девка заявила о насильнике, есть ли на этой бабе следы насилия, как то: синяки, ссадины, царапины, и протчее... Ибо нередко бывае6т, что девка или баба сама к тому склонность немалую имеет, а потом напраслину возводит ради корысти либо в отместку...\" Так вот, госпожа Литовка, опустим момент, что вы о насилии завопили спкустя полвека. но предъявите, пожалуйста , ваши \"синяки и шишки\" их сорокового года - примеры сопротивления! После войны - дело понятное - столько натворили, что на великодушие Соввласти не рассячитывали...А в сороковом?