Во первых депортации начались в 1940 году следовательно вся НКВДшная статистика - дерьмо полное. Вывозили в теплушках набвая их по самое никуда. так что все реально, ну конечно не для вас . для вас НКВД вершина правдивости. НКВД посчитало 1,4 млн!!! А остальные 50 млн. куды девались? Вообще то сталин расстерливал даже тех кто перепись проводил в 1937 году, потому что они приобщились к знанию об этих 50 млн. А вы мне будете совать официальные данные НКВД как правду? В таком случае по моральному уровню вы такой же урод как те кто расстреливал.
>> Добыча икры осетровых пород рыб в начале 80-х годов составляла около 3000 тонн. >> 30 лет назад Советский Союз поставлял за границу до 2 тыс. т. осетровой икры. >> Население Советского Союза в 1985 года около 270 млн. человек.
> > > Теперь расчёты: > на всё население около 1000 т или 1000 000 000 грамм чёрной икры. > Отбрасываем половину населения: заключённые, солдаты, грудные младенцы, \"вера не позволяет\", аллергики и т.п. не могли есть этот продукт. Итого остаётся 130 млн человек или по 7 гр икры на нос в год. Каким же это образом Вы ели чёрную икру из 3-литровой банки ложкой при родителях рабочих? > Есть следующие варианты по степени правдоподобности: > 1. Папа/мама завмаг или партбосс. > 2. Икра браконьерская. > 3. Икра исскуственная (изготовляли такую из молок тресковых рыб в Подмосковье и в Мурманске.
> 4. Божественное чудо. > >
Уважаемый, калi ласка, сообщи источник информации по \"добыче\" в СССР 3 миллионов кг икры \"осетровых\" рыб (22 миллиона банок), а также об экспорте из СССР 2 миллионов кг черной икры за границу или 14 с гаком миллионов банок икры.
> Во первых депортации начались в 1940 году следовательно вся НКВДшная статистика - дерьмо полное. Вывозили в теплушках набвая их по самое никуда. так что все реально,
> ну конечно не для вас . для вас НКВД вершина правдивости. НКВД посчитало 1,4 млн!!! > А остальные 50 млн. куды девались? Вообще то сталин расстерливал даже тех кто перепись проводил в 1937 году, потому что они приобщились к знанию об этих 50 млн. > А вы мне будете совать официальные данные НКВД как правду? В таком случае по моральному уровню вы такой же урод как те кто расстреливал.
Судя по твоим постам, ты патологический и не исправимый, наглый врун (по-русски - брехло, это, что-то типа глупой безмозглой собаки, даже скорее неразумного щенка).
18:00 04.06.2008
Уважаемые россияне! Хоть «Мельник», он же «Ху.йбертус», он же «Жмудин» мне и «друг», но истина для меня, все-таки, дороже. Литва отличается от остальных республик Прибалтики. 1. Создать на основе литовских добровольцев дивизию СС, как в Эстонии и Латвии, надо признать не получилось. Не было просто добровольцев, всего человек двести. Из них сделали роту, которая воевала в составе 15 дивизии СС (латышской). 2. Это произошло, вероятно, потому что литовцы в не считались арийским народом. Эсты и латы, которые всегда были рабами немецких крестоносцев считались, а вот поляки и литовцы с крестоносцами боролись (вспомните, хотя бы польский давний фильм «Крестоносцы») и поэтому им даже самоуправление в годы немецкой оккупации не дали, как эстонцам и латышам. 3. У них и памятников легионерам не ставят, потому что их просто не было, а не ставить памятники полицейским батальонам, которые расстреливали и вешали и белорусов, и русских, и украинцев у них ума хватило.
Они создали несколько охранных и полицейских батальонов. Но хрен редьки не слаще. Эти батальоны занимались противопартизанскими действиями и подчинялись напрямую немецким полицейским властям и Гестапо. Зверства литовских полицейских батальонов описаны достаточно широко в инете найдете. Батальон охраны или полицейский батальон, как правило использовались как карательные , они в основном производили расстрелы евреев и военнопленных. Между прочим, добровольцы этих батальонов присягали Гитлеру и Германии. Литовские \"защитники\" клялись в верности чужому дяде. В этом даже бендеровцы симпатичней. Именно понимая, что для них Родина - отрезанный ломоть они и позволяли себе отвратительную жестокость по отношению к бывшим своим согражданам..
Вот текст присяги , которую по особо торжественному ритуалу в день рождения фюрера приносили все новобранцы батальонов:
Я клянусь тебе, о Адольф Гитлер, Как фюреру и канцлеру Немецкого рейха В верности и бесстрашии. Я клянусь тебе и тем, кто стоит надо мной, Кого бы ты ни назначил: Послушание вплоть до смерти! И поможет мне Бог.
Как видите, здесь нет ничего про Литву.
18:15 04.06.2008
ГЕНЕРАЛ ЧЕРНЯХОВСКИЙ: ПОСМЕРТНАЯ ДРАМА После распада Советского Союза в ряде бывших союзных республик, а также в некоторых странах — бывших сателлитах СССР пересмотр новейшей истории привел к почти полному исчезновению памятников, имеющих хоть какое-либо отношение к недавней истории, например, монументов в честь Красной Армии и могил советских воинов. В соответствии с новым взглядом на историю Второй мировой войны, утвердившимся на немалой части посткоммунистического пространства, фашизм и коммунизм — понятия тождественные; Гитлер и Сталин несут равную ответственность за мировой пожар (а Сталин, может, и большую); Красная Армия несла народам Европы не освобождение от фашизма, а смену оккупационного режима.И вот в Кракове, спасенном от разрушения стремительным наступлением Красной Армии, демонтируют памятник маршалу Коневу. В Будапеште разрушают памятник капитану Остапенко, советскому парламентеру, шедшему под белым флагом с предложением прекратить бессмысленное кровопролитие и расстрелянному немцами. В Вильнюсе снят памятник генералу армии Ивану Черняховскому… Его войска освобождали Вильнюс. Заботясь о сохранении уникальной архитектуры города, Черняховский запретил использование тяжелой артиллерии и бомбовых ударов, хотя это и означало дополнительные потери. Его войска первыми вступили в Восточную Пруссию, вышли на подступы к Кенигсбергу. Погиб генерал в феврале 1945 го. Правительство Литовской ССР тогда выпросило у Москвы право похоронить Черняховского в Вильнюсе. С чего бы это вдруг такой верноподданнический реверанс элиты страны, которая лишь пять лет назад стала советской республикой и чувствовала себе в этом статусе весьма неуютно? К чему эта демонстрация политической лояльности? А дело в том, что литовцы, получив из рук Сталина Мемель (Клайпеду) и Вильню (Вильнюс), надеялись, что отвоеванная у Германии Восточная Пруссия также будет подарена Литве как сопредельной с этой территорией советской республике. Тем более, что название «Пруссия» происходит от имени племени, близкого литовцами по крови и языку — такое вот «историческое обоснование» территориальных претензий. Пруссы не были славянами. Генерал Черняховский соответственно трактовался как освободитель древней литовской земли от многовековой тевтонской оккупации. И памятник советскому генералу в центре Вильнюса вполне соответствовал актуальности политического момента. Зря, однако, старались. Сталин распорядился Восточной Пруссией иначе: наиболее ценную часть (с Кенигсбергом) приписал к Российской Федерации, а остальное подарил Польше. А памятник генералу Черняховскому (установлен в 1950 году) с надписью «От литовского народа» остался стоять в столице Литовской ССР раздражителем для ортодоксальных националистов. Автор памятника — выдающийся советский скульптор Николай Томский. В своем творчестве он шел от классицизма. Его герои несколько идеализированы, как того требовал классический канон и политический момент. Но мастер умел не перейти ту грань, за которой герой утрачивает связь с реальным миром. Его Черняховский — человек и командир (редкое сочетание!). Знавшие генерала рассказывали скульптору о личном обаянии Черняховского, его смелости и оригинальном мышлении. Напористый, волевой. Но, принимая ответственные решения, генерал руководствовался не эмоциями, а опытом и логикой боя. Таким его и изобразил скульптор. Генерал стоит на башне танка. Он руководит боем не из бронированного командного пункта, а непосредственно на передовой. Скульптор искренне любит своего героя. Это один из лучших военных памятников советской эпохи. Бронзовый генерал был сброшен с пьедестала в 1993 году. Его собирались распилить и переплавить. Но судьба пощадила шедевр скульптора Томского. Ныне памятник установлен в Воронеже, на привокзальной площади. Воронеж бойцы Черняховского защищали в 1942 году и освобождали в 1943 м. На постаменте надпись «Черняховскому от воронежцев». Прах генерала также вывезен из Вильнюса. В Москву. Теперь могила Черняховского на Новодевичьем кладбище. Петр ВАСИЛЕВСКИЙ,
> Во первых депортации начались в 1940 году следовательно вся НКВДшная статистика - дерьмо полное. Вывозили в теплушках набвая их по самое никуда. так что все реально,
> ну конечно не для вас . для вас НКВД вершина правдивости. НКВД посчитало 1,4 млн!!! > А остальные 50 млн. куды девались? Вообще то сталин расстерливал даже тех кто перепись проводил в 1937 году, потому что они приобщились к знанию об этих 50 млн. > А вы мне будете совать официальные данные НКВД как правду? В таком случае по моральному уровню вы такой же урод как те кто расстреливал.
Мельник, брось врать! Мне теперь плоняьно, что все вранье исходит не из каких-то неведомых источников, а от тебя лично! Никаких депортаций в сороковом году не было - немного было и арестованных.Я повторяю, что лучше знаю положение в Эстонии, так вот там оргакнизация НКВД /Эстонии началась только в октябре 1940 года, были и арестванные - те, по кому ужу был компромат, например, выдавшие и расстрелявшие Виктора Кингисеппа. расстреливавшие участников восстания/путча 1 декабря 1924 года, участники расстрела краснофлотцев с потопленных эсминцев Балтфлота...Думаю, что в Литве было аналогично - наивно думать, что едва образовавшись, НКВД Литовской СССР начал хватать кого ни попадя! Кроме того, я не случайно у вас два раза уточнял, о какой депортации идет речь - сошлись на том, что депортация 1941 года. ЫВпрочем, что я вас уверяю - вы врете, и самое низкое, знаете, что врете, и продолжаете врать! Все-таки вас в порядочности не заподозришь - треть страны получили от Сталина, если бы не СССР, то независимая Литва перестала бы существовать еще в 1938 году - тольок демарш СССР остановил поляков, которые уже готовы были наступать на Литву - и все , сволочи , недовольны! Если бы не Сталин, не было бы у вас ни Клайпеды, а был бы Мемель в калининградской области, ни Паланги - был бы Поланген в той же Калининградской области, ни Вильнюс, ни Швинчиениляй, ни Друскенинкай!
19:13 04.06.2008
Сергей!
19:17 04.06.2008
ЗАЯВА ПРЭЗIДЫУМА ВЯРХОЎНАГА САВЕТА БССР
Прэзiдыум Вярхоўнага Савета Беларускай Савецкай Сацыялiстычнай рэспублiкi лiчыць неабходным заявiць Вярхоўнаму Савету Лiтоўскай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiкi наступнае.
Тым, хто робiць у Лiтве спробы па ўвядзенню ў дзеянне Канстытуцыi Лiтвы ад 12 мая 1938 года, трэба ўлiчваць. што ў 1938 годзе тэрыторыя Лiтоўскай рэспублiкi была зусiм iншай, i толькi ў вынiку рашэнняў вышэйшых органаў Саюза Савецкiх Сацыялiстычных Рэспублiк Лiтоўскай рэспублiцы i Лiтоўскай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiцы былi перададзены спрадвечна беларускiя тэрыторыi. Пры выхадзе Лiтоўскай ССР з Саюза ССР Беларуская ССР не будзе лiчыць сябе звязанай усiмi законамi, указамi i iншымi актамi адносна перадачы Лiтве часткi беларускiх зямель.
Акты па тэрытарыяльных пытаннях памiж Беларускай ССР i Лiтоўскай ССР грунтавалiся на Законе Вярхоўнага Савета СССР ад 3 жнiўня 1940 года \"Аб прыняццi Лiтоўскай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiкi ў Саюз Савецкiх Сацыялiстычных Рэспублiк\", якi цяпер у аднабаковым парадку аб`яўлены лiтоўскiм бокам несапраўдным.
Тым самым ён бярэ на сябе адказнасць за тое, што страчваюць сваю сiлу пункт 2 указанага Закона Вярхоўнага Савета СССР ад 3 жнiўня 1940 года адносна перадачы Лiтоўскай ССР Свянцянскага раёна i часткi тэрыторыi Вiдзаўскага, Гадуцiшкаўскага, Астравецкага, Воранаўскага i Радунскага раёнаў Беларускай ССР, а таксама адпаведнае прадстаўленне Прэзiдыума Вярхоўнага Савета Беларускай ССР i Прэзiдыума Вярхоўнага Савета Лiтоўскай ССР i прыняты на гэтай аснове Указ Прэзiдыума Вярхоўнага Савета СССР ад 6 лiстапада 1940 года \"Аб устанаўленнi гранiц памiж Беларускай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiкай i Лiтоўскай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiкай\".
Прэзiдыум Вярхоўнага Савета Беларускай ССР у выпадку выхаду Лiтоўскай ССР з СССР будзе вымушаны перагледзець прынятыя iм рашэннi аб адмiнiстрацыйна-тэрытарыяльнай будове адпаведных абласцей Беларускай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiкi, якiя вынiкалi з названых вышэй актаў.
Акрамя таго, улiчваючы заяву лiтоўскiх улад аб iх негатоўнасцi захоўваць у поўным аб`ёме \"Дагавор аб перадачы Лiтоўскай рэспублiцы горада Вiльня i Вiленскай вобласцi i аб узаемадапамозе памiж Савецкiм Саюзам i Лiтвой\", заключаны 10 кастрычнiка 1939 года памiж Прэзiдыумам Вярхоўнага Савета СССР i Прэзiдэнтам Лiтоўскай рэспублiкi, паўстае пытанне i адносна захавання ў сiле прадугледжаных у iм тэрытарыяльных змяненняў у карысць Лiтвы.
Указаны дагавор, акрамя iншага, закрануў iнтарэсы беларускага насельнiцтва, якое пражывае на гэтай тэрыторыi, што знаходзiлася з другой палавiны верасня 1939 года пад савецкай юрысдыкцыяй. Ён быў заключаны без паведамлення i згоды Беларускай ССР.
Акрамя таго, не трэба забываць, што заключэнне гэтага дагавора вынiкае з сакрэтных дагаворанасцей у сувязi з савецка-германскiм дагаворам аб ненападзе ад 23 жнiўня 1939 года, якi, як указана ў пастанове З`езда народных дэпутатаў Саюза Савецкiх Сацыялiстычных Рэспублiк ад 24 снежня 1989 года, у адпаведнасцi з нормамi мiжнароднага права страцiў сiлу ў момант нападу Германii на СССР, гэта значыць 22 чэрвеня 1941 года. З`езд народных дэпутатаў СССР таксама асудзiў факт падпiсання \"сакрэтнага дадатковага пратакола\" да дагавора ад 23 жнiўня 1939 года i iншых сакрэтных дагаворанасцей з Германiяй. З`езд прызнаў сакрэтныя пратаколы юрыдычна беспадстаўнымi i несапраўднымi з моманту iх падпiсання.
У сувязi з выкладзеным мы будзем вымушаны настойваць на вяртаннi Беларускай Савецкай Сацыялiстычнай Рэспублiцы беларускiх зямель.
Прэзiдыум Вярхоўнага Савета Беларускай ССР 29 сакавiка 1990 года
Надрукавана ў газэце \"Звязда\", 1 красавiка 1990 г.
20:26 04.06.2008
Сергей!!! Больше комментариев на этот идиотизм не имею.
22:53 04.06.2008
Мельник писал(а):
> Сергей!!! > Больше комментариев на этот идиотизм не имею.
Это не идиотизм - это факты! Первоначально, по Версальскому договору Вильнюс оставался в границах новоявленного государственного образования - Литовской республики. Именно Версальский Договор легимитизировал вашу страну. Однако с этим были не согласны поляки, которые всегда норовили заграбастать чужое - и то, что плохо лежит, и то, что не очень плохо.В открытую попереть против Версаля они не решались, поэтому один польский генерал, запамятовал его фамилию, объявил мятеж во вверенной ему дивизии, и занял Вильно.Поляки от него, знамо дело. открестились, однако поперли в Версаль, легимитизировать захват Вильно. Что им и удалось, под предлогом того, что по заявлению ляхов,большинство населения там были поляки - кто это проверял? Таким образом, столицей Литовской республики стал Каунас. Воспользовавшись тем, что Германия потерпела поражение в Первой Мировой войне, Литва оттяпала у Германии Мемель, обозвав его Клайпедой До 1938 года все было тихо. Однако в 1938 году, Гитлер, уже обладая весьма внушительной силой, отобрал Мемель-Клайпеду обратно! И то сказать - до 1918 года веков семь Мемель немцам принадлежал. А после Мюнхена, когда Гитлер был занят Судетами, поляки снова засуетились. Им было западло. чкто древнее Ковно именуется Каунасом, а Литва не под Польшей! Начали они сосредоточение войск на границе с Литвой, готовились под шумок Литву вернуть ко временам Унии. Вот тут и вмешался СССР! Погльский посол Гржибовский был вызван в МИД к Литвинову . где ему было прямо заявлено, что \"хотя у СССР нет договора о взаимопомощи с Литовской республикой, таковой договор может появиться в течение двух суток\" Полякам пришлось ретироваться. Когда в результате Пакта Молотова-Риббентропа была установлена демаркационная линия между СССР и Германией, Вильно оказалось в зоне интересов СССР, а Литва - в зоне интересов Германии! И Гитлер не замедлил этим воспользоваться! Литва получила уведомление. что ее армия переходит под оперативное командование Германского генштаба, а экономику предлагалось привести в соответствие с потребностями рейха. Так-то, господин Мельник! Сталин предложил Гитлеру, чтобы район Варшавы , первоначально предполагавшийся в зоне интресов СССР. отошел Гитлеру в обмен на Литву, что и было сделано.Вот тогда Сталин и подарил Вильно Литве! В свете сегодняшнего литовского отношения к Сталину, это он поторопился! По решениям Ялты Восточная Пруссия юбыла разделена между Польшей и СССР - Данциг отошел Польше,Кенгигсберг - СССР.В том числе. и район Мемеля с Полангеном. Стаоин и тут проявил непростительное великодушие - взял и подарил Литве и Мемель, который стал Клайпедой, и Поланген. который стал Палангой! И не только это - от Белоруссии передали Швинчинели и Друскеники - курорт! , ныне Друскенинкай. Опять же - когда слушаешь разных Мельников, понимаешь. насколько Сталин поторопился! Понятно, он рассчитывал на элементарную признательность, но... при*балты есть прибалты! Я понимаю почему латыши и эстонцы возбухают, и клянут Пакт Молотова-Риббентропа Все-таки Пыталово и Печоры перешли к России. Но вот почему Сталина клянут литовцы - непонятно! Треть страны подарил - ему памятники впору ставить в Вильнюсе! А вас, Мельник, я понимаю - проще всего все доводы оппонента объявить голословно вздором! Но это для публики значит только одно - у вас нет контраргументов!
>> >> >> Теперь расчёты: >> на всё население около 1000 т или 1000 000 000 грамм чёрной икры. >> Отбрасываем половину населения: заключённые, солдаты, грудные младенцы, \"вера не позволяет\", аллергики и т.п. не могли есть этот продукт. Итого остаётся 130 млн человек или по 7 гр икры на нос в год. Каким же это образом Вы ели чёрную икру из 3-литровой банки ложкой при родителях рабочих? >> Есть следующие варианты по степени правдоподобности: >> 1. Папа/мама завмаг или партбосс. >> 2. Икра браконьерская. >> 3. Икра исскуственная (изготовляли такую из молок тресковых рыб в Подмосковье и в Мурманске.
>> 4. Божественное чудо. >>
>>
> > > Уважаемый, калi ласка, сообщи источник информации по \"добыче\" в СССР 3 миллионов кг икры \"осетровых\" рыб (22 миллиона банок), а также об экспорте из СССР 2 миллионов кг черной икры за границу или 14 с гаком миллионов банок икры.
Дорогуша, были времена - это был не самый удачный для СССР 1963 год, я тогда учился в Костроме в техникуме - так вот, в ближайшем Гвастрономе килограммрвая банка черной икры стоила 19 рублей сорок копеек! И лежала в витрине свободно! Между прочим , это был год такого неурожая зерновых, что пшеничные батоны продавались только в Москве.енинграде. столицах союзных республик, и Прибалтике. А у нас такие батоны были с примесью гороха - зеленоватые на вид... Для сравнения - котлета с пюре в студенческой столовой стоила 18 копеек, обед- пол-супа, второе - котлета или шницель рубленый, оладьи и компот в столовой на Фабрике-кухне стоил 50 копеек. Мать - медсестра получала 69 рублей. стипендитя в техникуме - 20 рублей.
01:06 05.06.2008
Господа адмиинистраторы ! Уберите эстонский триколор от моего ника - я гражданин России!
01:11 05.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> Господа адмиинистраторы ! > Уберите эстонский триколор от моего ника - я гражданин России!
Не получится - флаг на автомате ставится, айпишник у Вас постоянный и, к сожалению, в эстонской зоне инета. Хотя, может чего и придумают.
10:10 05.06.2008
Старый Дилетант писал(а):
> Русский белорус писал(а):
>> Уважаемый, калi ласка, сообщи источник информации по \"добыче\" в СССР 3 миллионов кг икры \"осетровых\" рыб (22 миллиона банок), а также об экспорте из СССР 2 миллионов кг черной икры за границу или 14 с гаком миллионов банок икры.
> > Дорогуша, были времена - это был не самый удачный для СССР 1963 год, я тогда учился в Костроме в техникуме - так вот, в ближайшем Гвастрономе килограммрвая банка черной икры стоила 19 рублей сорок копеек! И лежала в витрине свободно! > Мать - медсестра получала 69 рублей. стипендитя в техникуме - 20 рублей.
Видно у товарища китайского белоруса начался склероз по старости.
>>>> Добыча икры осетровых пород рыб в начале 80-х годов составляла около 3000 тонн. >>>> 30 лет назад Советский Союз поставлял за границу до 2 тыс. т. осетровой икры. >>>> Население Советского Союза в 1985 года около 270 млн. человек.
>>> >>> >>> Теперь расчёты: >>> на всё население около 1000 т или 1000 000 000 грамм чёрной икры. >>> Отбрасываем половину населения: заключённые, солдаты, грудные младенцы, \"вера не позволяет\", аллергики и т.п. не могли есть этот продукт. Итого остаётся 130 млн человек или по 7 гр икры на нос в год. Каким же это образом Вы ели чёрную икру из 3-литровой банки ложкой при родителях рабочих? >>> Есть следующие варианты по степени правдоподобности: >>> 1. Папа/мама завмаг или партбосс. >>> 2. Икра браконьерская. >>> 3. Икра исскуственная (изготовляли такую из молок тресковых рыб в Подмосковье и в Мурманске.
>>> 4. Божественное чудо. >>>
>>>
>> >> >> Уважаемый, калi ласка, сообщи источник информации по \"добыче\" в СССР 3 миллионов кг икры \"осетровых\" рыб (22 миллиона банок), а также об экспорте из СССР 2 миллионов кг черной икры за границу или 14 с гаком миллионов банок икры.
> > Дорогуша, были времена - это был не самый удачный для СССР 1963 год, я тогда учился в Костроме в техникуме - так вот, в ближайшем Гвастрономе килограммрвая банка черной икры стоила 19 рублей сорок копеек! И лежала в витрине свободно! > Между прочим , это был год такого неурожая зерновых, что пшеничные батоны продавались только в Москве.енинграде. столицах союзных республик, и Прибалтике.
> А у нас такие батоны были с примесью гороха - зеленоватые на вид... > Для сравнения - котлета с пюре в студенческой столовой стоила 18 копеек, обед- пол-супа, второе - котлета или шницель рубленый, оладьи и компот в столовой на Фабрике-кухне стоил 50 копеек. > Мать - медсестра получала 69 рублей. стипендитя в техникуме - 20 рублей.
Во блин были времена, икрой объедались! хотя по советскому народу этого и не скажеш. Я помню как в 82г. мы в Сведловске полдня искали какой нибудь колбасы, пока нас не направили к проходной Уралмаша, где к концу смены продавали уже порезану варёнку по 0,5 кг.
