Любят -не любят, а оно нам так надо? Кто США любит? да никто, но боятся многие до ж.о.пы. Если когда-нибудь придут черные денечки и для штатов, все им припомнится троекратно. И те мелкие страны-шавки, что нонче им подпевают, вцепятся им же в горло с остервенением голодного шакала. Чтобы Россию научились уважать, нужно жестче проводить свою внешнюю политику и жестче отстаивать собственные интересы и главное интересы своих граждан в других странах. Например, замечена Украина в проведении русофобской политики на своей территории? Факт. Получите тогда: 1. экономич. блокада, как например США-Куба 2. отказ Украине в кредитах, прямых и косвенных 3. бартерные операции перевести на денеж.основу 4. резко ограничить импорт украинской рабочей силы в Россию ну и т.д. И пусть ненавидят, зато уважать быстрее научатся. И люди там будут почаще задумываться о губительной политике ржавых.
14:06 02.06.2008
sergDin писал(а):
> Любят -не любят, а оно нам так надо? > Кто США любит? да никто, но боятся многие до ж.о.пы. Если когда-нибудь придут черные денечки и для штатов, все им припомнится троекратно. И те мелкие страны-шавки, что нонче им подпевают, вцепятся им же в горло с остервенением голодного шакала. > Чтобы Россию научились уважать, нужно жестче проводить свою внешнюю политику и жестче отстаивать собственные интересы и главное интересы своих граждан в других странах. Например, замечена Украина в проведении русофобской политики на своей территории? Факт.
Прикольно - \"на своей территории\"...А нам надо было у вас спросить, какую политику проводить? Извините, забыли.
> Получите тогда: > 1. экономич. блокада, как например США-Куба
> 2. отказ Украине в кредитах, прямых и косвенных > 3. бартерные операции перевести на денеж.основу > 4. резко ограничить импорт украинской рабочей силы в Россию ну и т.д.
Ты сам в это веришь? Ну хотя бы в экономическую блокаду?
> И пусть ненавидят, зато уважать быстрее научатся. И люди там будут почаще задумываться о губительной политике ржавых.
Вы бы там над своими проблемами подумали, а не учили других.
14:14 02.06.2008
Owner12 писал(а):
> Видно ты слеповат от природы и не видел там маршей нацистов.
нет у нас никаких маршей нацистов - не выдукмывай
> Касаемо Грузии, то может, где в самой Грузии и есть хорошие ввина, а барахло которое они вывозят на экспорт, всеми экспертами включая европейских признаны помоями, да и как иначе если Грузия умудряется экспортировать вина в несколько раз больше, чем производить.
Грузинское вино поставляемое в Литву очень выского качества. за другие страны говорить не могу но поскольку литва часть европы - думаю в европу идет то же самое вино. Заявления о том что они поставляют больше чем производят голословны. если кто то пытается подделывать их вино - они в этом не виноваты. У нас все вино проверяется и я из магазина приношу ТОЧНО грузинское вино. Нигде вы не найдете признаний европейских экпертов что грузинское вино помои. Кроме фальсификатов состряпанных как всегда в россии. Алкоголику онищенко не угодила грузия. ах ах.
> Касаемо же республик СССР, то все они сидели на дотациях от РСФСР и развивались за её счёт.
Полная бредятина . Полная. Абсолютно голословно. Литва например никогда не сидела на дотациях. Да и Грузия тоже
14:15 02.06.2008
//Прикольно - \"на своей территории\"...А нам надо было у вас спросить, какую политику проводить? Извините, забыли.// А как ты хотел? При развале СССР бросили своих на произвол судьбы, вспоминать стыдно. Очень хотелось бы, чтобы хоть что-то сдвинулось с мертвой точки.
//Ты сам в это веришь? Ну хотя бы в экономическую блокаду?// Не верю, у власти нашей кишка тонка для такого шага. Пока...
//Вы бы там над своими проблемами подумали, а не учили других.// А где я в своем посте учил вас? Я лишь высказал свое мнение, о внешней политике России, ВНЕШНЕЙ. А с внутренними проблемами, ясно, сами разберемся.
>> Видно ты слеповат от природы и не видел там маршей нацистов.
>нет у нас никаких маршей нацистов - не выдукмывай
>> Касаемо Грузии, то может, где в самой Грузии и есть хорошие ввина, а барахло которое они вывозят на экспорт, всеми экспертами включая европейских признаны помоями, да и как иначе если Грузия умудряется экспортировать вина в несколько раз больше, чем производить.
>
> Грузинское вино поставляемое в Литву очень выского качества. за другие страны говорить не могу но поскольку литва часть европы - думаю в европу идет то же самое вино. Заявления о том что они поставляют больше чем производят голословны. если кто то пытается подделывать их вино - они в этом не виноваты. У нас все вино проверяется и я из магазина приношу ТОЧНО грузинское вино. Нигде вы не найдете признаний европейских экпертов что грузинское вино помои. Кроме фальсификатов состряпанных как всегда в россии. Алкоголику онищенко не угодила грузия. ах ах. >
>> Касаемо же республик СССР, то все они сидели на дотациях от РСФСР и развивались за её счёт.
> > Полная бредятина . Полная. Абсолютно голословно. Литва например никогда не сидела на дотациях. Да и Грузия тоже
То, что вложения России и некоторых других республик СССР в экономику сравнительно отсталых (в 1940-е гг.), преимущественно аграрных республик Прибалтики были значительны, показывает бурный экономический рост «аннексированных территорий» за годы «советской оккупации». Так, за 1940-1980 гг. в Эстонии валовое промышленное производство выросло в 49,5 раза, сельскохозяйственное в 1,7 раза, Латвии – в 46 и 1,5 раза соответственно, Литвы – в 54 и 2,5 раза соответственно. Для сравнения: за те же годы валовое промышленное производство «страны-оккупанта» – Российской Федерации – выросло не более чем в 25 раз. Из союзного бюджета перекачивались огромные средства в бюджеты недостаточно развитых республик, каковыми считались среднеазиатские, закавказские и прибалтийские. Происходило это в рамках ликвидации экономических диспропорций между регионами СССР. Если считать эти вливания внешними займами, предоставленными Россией странам Балтии, то необходимо учесть и проценты, набежавшие за 60 с лишним лет.
14:32 02.06.2008
sergDin писал(а):
> //Прикольно - \"на своей территории\"...А нам надо было у вас спросить, какую политику проводить? Извините, забыли.// > А как ты хотел?
Ты знаешь.
> При развале СССР бросили своих на произвол судьбы, вспоминать стыдно. Очень хотелось бы, чтобы хоть что-то сдвинулось с мертвой точки.
\"Своих\" это кого? Наверное, русских. Это что, типа Россия для русских? Все остальные - \"не свои\"? А чего вы тогда делаете на \"не своих\" территориях? И почему тада \"свои\" не рвутся к вам?
> //Ты сам в это веришь? Ну хотя бы в экономическую блокаду?// > Не верю, у власти нашей кишка тонка для такого шага. Пока...
Гы-гы. Страна, закупающая треть продуктов питания, собирается осуществлять экономическую блокаду. Себе, штоле? Я уже не говорю о бизнесе и пр....
> //Вы бы там над своими проблемами подумали, а не учили других.// > А где я в своем посте учил вас?
Ну ты же дал свою оценку \"ржавым\".
14:41 02.06.2008
sergDin писал(а):
Если считать эти вливания внешними займами, предоставленными Россией странам Балтии, то необходимо учесть и проценты, набежавшие за 60 с лишним лет.
Вливания были но была и адекватная отдача. На примере литвы знаю. Отдача была со знаком плюс - никогда литва не оставалась должна центру. Отдавала много и себя успевала кормить, такой голодухи как в россии никогда не было. И не говорите мне что в россии все было нормально с продуктами. Я обьездил всю страну вдоль и поперек. Дети годами не видели молока и масла. Все серьезные экономисты признавали - Литва, Латвия, Эстония были страны -доноры
15:04 02.06.2008
//\"Своих\" это кого? Наверное, русских. Это что, типа Россия для русских? Все остальные - \"не свои\"? А чего вы тогда делаете на \"не своих\" территориях? И почему тада \"свои\" не рвутся к вам?// Вот ты все закрутил и перевернул:))
В 90-х годах было сложно переселиться в Россию. Огромное количество русских из республик бывшего СССР годами жили по удостоверению лица без гражданства. Если тебе так не понравилось слово \"русские\", давай назовем иначе - соотечественники(у нас в стране отменено такое понятие как национальность, по-моему крайне глупо, ведь национальность же не указом вводится или отменяется, национальность человеку дал Бог). Так вот, если бы в России была нормальная миграционная политика, то можно было бы легко определить, в какую область и отрасль нужны рабочие руки, и направлять туда, привлекая льготными кредитами, беспроцентными ссудами на жилье и.т.д. А самое главное, вообшще не мешать получать это гражданство. А то они ведь его годами не могут получить. Это что касаемо почему \"свои\" не рвутся к нам.
Думаю, если мы откажемся от каких-то товаров с Украины, то с голоду ласты не склеим, а вот что будет с вами -еще вопрос. Поверь, при желании у России достаточно рычагов влияния на Украину, с помощью чего можно повлиять на проводимую оранжевыми русофобскую политику. И не только на вас, но и на страны балтии. И не надо стесняться это использовать в нужном для нас направлении. А что в том плохого, что я дал СВОЮ оценку ржавым? Вы тут тоже особо в своих оценках не стесняетесь
15:16 02.06.2008
sergDin писал(а): у России достаточно рычагов влияния на Украину, с помощью чего можно повлиять на проводимую оранжевыми русофобскую политику. И не только на вас, но и на страны балтии. И не надо стесняться это использовать в нужном для нас направлении.
А вы и не стесняетесью Только вот забываете что эти санкции ударяют в первую голову по русским коих в эстонии половина, в латвии процентов 40, а в литве нверное 10 каких.
> sergDin писал(а): > Если считать эти вливания внешними займами, предоставленными Россией странам Балтии, то необходимо учесть и проценты, набежавшие за 60 с лишним лет. > > Вливания были но была и адекватная отдача. На примере литвы знаю. > Отдача была со знаком плюс - никогда литва не оставалась должна центру. > Отдавала много и себя успевала кормить, такой голодухи как в россии никогда > не было. И не говорите мне что в россии все было нормально с продуктами.
> Я обьездил всю страну вдоль и поперек. Дети годами не видели молока и масла. > Все серьезные экономисты признавали - Литва, Латвия, Эстония были > страны -доноры
Нетушки, не надо тут дезу втюхивать. Любой развернутый анализ того времени вам выдаст, что страны Балтии, и да-да, Грузия тоже, были дотационными регионами. И нельзя упрекнуть Россию в том, что ей жилось лучше, чем остальным странам -союзницам, деньги в промышленность и экономику вкладывались исправно. Что касаемо того, что в России при СССР было плохо спродуктами. Ложь. ну по-крайней мере значит мне так повезло:)) такого разнообразия на прилавках, как сейчас, точно, не было. Зато каково было качество, вспомни: докторская колбаса, молочная, масло сливочное, а сыр российский до чего ж вкусный был.... С Прибалтики тоже продукты были, естейственно, что в этом странного, но это совсем не означает, что они кормили Россию. Проблема с продуктами началась с началом перестройки при Горбачеве, при Ельцине вообще вспоминаются пустые прилавки, это да, было.
15:21 02.06.2008
sergDin писал(а):
> //\"Своих\" это кого? Наверное, русских. Это что, типа Россия для русских? Все остальные - \"не свои\"? А чего вы тогда делаете на \"не своих\" территориях? И почему тада \"свои\" не рвутся к вам?// > Вот ты все закрутил и перевернул:))
Да? Ты не русских имел ввиду?
> В 90-х годах было сложно переселиться в Россию.
Но ведь сейчас не 90-е годы.
> Так вот, если бы в России была нормальная миграционная политика, то можно было бы легко определить, в какую область и отрасль нужны рабочие руки, и направлять туда, привлекая льготными кредитами, беспроцентными ссудами на жилье и.т.д. > А самое главное, вообшще не мешать получать это гражданство. А то они ведь его годами не могут получить. > Это что касаемо почему \"свои\" не рвутся к нам.
Наверное, только это сдерживает...
> А что в том плохого, что я дал СВОЮ оценку ржавым? Вы тут тоже особо в своих оценках не стесняетесь
Я не замечал, что бы украинцы тут особенно критиковали российские власти, если их действия касаются внутренних российских проблем. Зато от россиян критики в адрес укринской власти в аналогичной ситуации, хоть отбавляй.
> у России достаточно рычагов влияния на Украину, с помощью чего можно повлиять на проводимую оранжевыми русофобскую политику. И не только на вас, но и на страны балтии. И не надо стесняться это использовать в нужном для нас направлении. > > А вы и не стесняетесью Только вот забываете что эти санкции ударяют в первую голову по русским коих в эстонии половина, в латвии процентов 40, а в литве нверное 10 каких.
Так разве ж Россия вводила какие-то жесткие санкции по Прибалтике? Не припоминаю. А те и рады довольны, что хотят, то и творят. Между прочим русские, проживающие там, никогда не были гражданами нашей современной России, но отчего такое отношение? И почему мы молчим и терпим это? Я выше уже писал Партизану насчет миграционной политики в России, те же, кто остаются там добровольно - это целиком их дело.
15:43 02.06.2008
partizan писал(а):
> Я не замечал, что бы украинцы тут особенно критиковали российские власти, если их действия касаются внутренних российских проблем. Зато от россиян критики в адрес укринской власти в аналогичной ситуации, хоть отбавляй.
Все верно, потому что наши внутренние проблемы не затрагивают Украину никаким боком. У нас много работающих украинцев, есть те, что на ПМЖ, и никакого укрофобского настроя против них у русских нет вообще. Мы же понимаем и разделяем украинский народ и ваше прозападное правительство с 25-30% нациков.
15:45 02.06.2008
sergDin писал(а): сейчас, точно, не было. Зато каково было качество, вспомни: докторская колбаса, молочная, масло сливочное, а сыр российский до чего ж вкусный был.... С Прибалтики тоже продукты были, естейственно, что в этом странного, но это совсем не означает, что они кормили Россию. Проблема с продуктами началась с началом перестройки при Горбачеве, при Ельцине вообще вспоминаются пустые прилавки, это да, было.
М-даааа.... ваше фамилие случайно не альцгеймер? Уж про качество той докторской колбасы вы мне не рассказывайте. 99 проц. крахмала. ту колбасу даже кошки с собаками не ели. продукты /те немногие что были/ - дикого качества были. Сколько тогда было отравлений этми продуктами - ужас. А в провинциальных городах их вовсе не было. Что я не помню прилавки твери, иваново, новоисбирска, миасса? и началось это вовсе не с горбачевым. проблемы эти были всегда, а страшнее всего было в 70 годы. а отнюдь не с приходом горбачева. горбачев с ельциным уже получили эту радость в наследство. И это какой же такой развернутый анализ даст что литва была дотационным регионом? Никак не сможете вы дать такого анализа. Трепотня как и все что вы пишете. Уж про то что творилось с продуктами в россии в 70 годы мне никакая статистика не нужна. Я постоянно сидел в росийской провинции и все видел своими глазами. А если для вас Россия это москва - тогда конечно другое дело. В москве кое какие продукты водились. конечно московские магазины по сравнению с магазинами вильнюса выглядели жутко, но там жратва еще бывала.
15:47 02.06.2008
> Так вот, если бы в России была нормальная миграционная политика, то можно было бы легко определить, в какую область и отрасль нужны рабочие руки, и направлять туда, привлекая льготными кредитами, беспроцентными ссудами на жилье и.т.д. > А самое главное, вообшще не мешать получать это гражданство. А то они ведь его годами не могут получить. > Это что касаемо почему \"свои\" не рвутся к нам.
Наверное, только это сдерживает..
Не только, и не всех. Для кого-то это Родина, там они родились, выросли, учились и работали. В этом-то и трагедия. По какому принципу у вас там кричат чемодан-вокзал Россия человеку, который всю жизнь на Украине прожил и может быть даже Москву в глаза не видел?
