> Среди солдат времён ВОВ Жукова называли - Катафалк! > Почитайте биографию в него же образования! нет!, полководец хренов, он учился за счет крови солдат.
А у тебя видно образование видно, не чего знаешь молчи и не слушай всяких завистников у коего было предостаточно
20:26 19.04.2008
состоите в партии нео фашистов, ибо так хорошо знаете, как фашисты называли Жукова!
В том то и дело, что его так называли солдаты РККА. Историю я знаю очень хорошо, в своё время тоже восторгался Жуковым, потом прошло. На 22.06.41 Жуков был не кем нибудь, а Нач. штаба РККА - итог: армия в 41 г. разбита -почти 5 млн. пленных. И т.д.и т. п. Тошно вспоминать, за одно то - как он на банкете рассказывал Ензейхауеру, что для ускорения движения танков по минным полям под Берлином (Зееловские высоты) он погнал солдат впереди танков, потом правда китайцы ещё так разминировали. Вот чём проявился талант Жукова как организатора - так это в мародёрстве, сотни ружей, картин,золотых часов, тканей, даже столовая с карельской берёзы и чемоданчик с драгоценностями, который жена не выпускала из рук. А Тоцкий полигон, испытание ядерной бомбы на своих солдатах( из 50 с лишним тысяч осталось на данное время человек 200). Вот уж гримасы истории - чем больше палач - тем больше любят. Этот кадр из серии Сталина, Гитлера, Бандеры и им подобных!
20:41 19.04.2008
vik писал(а):
> На 22.06.41 Жуков был не кем нибудь, а Нач. штаба РККА - итог: армия в 41 г. разбита -почти 5 млн. пленных. И т.д.и т. п.
В-общем-то он сам написал в своей книге «Ни нарком, ни я, ни мои предшественники, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях». Хотя военная разведка у нас всегда была на уровне.
> Тошно вспоминать, за одно то - как он на банкете рассказывал Ензейхауеру, что для ускорения движения танков по минным полям под Берлином (Зееловские высоты) он погнал солдат впереди танков, потом правда китайцы ещё так разминировали.
Не совсем про высоты. Подробно он написал \"«Меня очень поразил русский метод преодоления минных полей, о котором рассказывал Жуков. Немецкие минные поля, прикрытые огнём, были серьёзным тактическим препятствием и вызывали значительные потери и задержку в продвижении. Прорваться через них было делом трудным, хотя наши специалисты использовали различные механические приспособления для их безопасного подрыва. Маршал Жуков рассказал мне о своей практике, которая, грубо говоря, сводилась к следующему: „Когда мы подходим к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет. Потери, которые войска несут от противопехотных мин, считаются всего лишь равными тем, которые мы понесли бы от артиллерийского и пулемётного огня, если бы немцы прикрыли данный район не одними только минными полями, а значительным количеством войск. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины. Когда она достигает дальнего конца поля, образуется проход, по которому идут сапёры и снимают противотанковые мины, чтобы можно было пустить технику“
20:53 19.04.2008
Дегунинец писал(а):
Кому вы обьясняете, у него китайцы учавствовали в взятие Берлина!
21:03 19.04.2008
Активист писал(а):
> Генниальный стратег и великий полководиц войин от бога, человек грамивший самую сильную армию вермахта, и много у него было завистников было тогда, а сегодня тем более в наше дермократическое времечко, много слишко повылезало русофобской нечести пытающийся вытереть из нашего созняния все великое.
Да причём тут русофобство? Я, например, не меньше вашего люблю и свою страну и свой народ. То, что Вы подробно не изучали историю ВОВ или знаете о ней только по учебнику (судя по первой фразе), не даёт Вам право вешать ярлыки на тех, кто с вашим мнением не согласен. Согласитесь, что восхваляя только Жукова, порой забывают про действительно талантливых полководцев, тех же Рокосовского, Ватутина, Горбатова и пр. Да и вообще, победил прежде всего народ!
22:22 19.04.2008
Кому вы обьясняете, у него китайцы учавствовали в взятие Берлина!
Китайцы применяли в войне с Вьетнамом. если помните о такой!
22:28 19.04.2008
vik писал(а):
> Кому вы обьясняете, у него китайцы учавствовали в взятие Берлина! > > Китайцы применяли в войне с Вьетнамом. если помните о такой!
Чего применяли?
22:31 19.04.2008
vik писал(а):
> Кому вы обьясняете, у него китайцы учавствовали в взятие Берлина! > > Китайцы применяли в войне с Вьетнамом. если помните о такой!
> состоите в партии нео фашистов, ибо так хорошо знаете, как фашисты называли Жукова! >
> В том то и дело, что его так называли солдаты РККА. Историю я знаю очень хорошо, в своё время тоже восторгался Жуковым, потом прошло. > На 22.06.41 Жуков был не кем нибудь, а Нач. штаба РККА - итог: армия в 41 г. разбита -почти 5 млн. пленных. И т.д.и т. п. > Тошно вспоминать, за одно то - как он на банкете рассказывал Ензейхауеру, что для ускорения движения танков по минным полям под Берлином (Зееловские высоты) он погнал солдат впереди танков, потом правда китайцы ещё так разминировали.
Или у меня комп глючит, или вы в слепую пишите?
17:33 20.04.2008
Лично я считаю, что Рокосовский более гениальный полководец, чем Жуков.
17:42 20.04.2008
vnvit писал(а):
> Лично я считаю, что Рокосовский более гениальный полководец, чем Жуков.
Согласен, самые значимые сражения, Сталинград и Курская дуга почти целиком его. А операция \"Багратион\" это шедевр. Лучше всего за меня Википедия написала \"22 июня 1944 г. советские войска начали операцию «Багратион», самую мощную за всю историю мировых войн. Уже в первый день попросту исчезли 25 немецких дивизий...\"
>> Лично я считаю, что Рокосовский более гениальный полководец, чем Жуков.
>
> Согласен, самые значимые сражения, Сталинград и Курская дуга почти целиком его. > А операция \"Багратион\" это шедевр. Лучше всего за меня Википедия написала > \"22 июня 1944 г. советские войска начали операцию «Багратион», самую мощную за всю историю мировых войн. Уже в первый день попросту исчезли 25 немецких дивизий...\"
Просто, я думаю Сталин хотел иметь, непобежденного, несгибаемого, любимого народом полководца, а Рокосовский этой роли немного не соответствовал, поэтому им стал Жуков. Но, считаю, что в таланте и в качествах уступал только Рокосовскому.
18:08 20.04.2008
vnvit писал(а):
> Просто, я думаю Сталин хотел иметь, непобежденного, несгибаемого, любимого народом полководца, а Рокосовский этой роли немного не соответствовал, поэтому им стал Жуков.
Рокоссовский не подходил прежде всего по происхождению, опять же \"трёшку\" отсидел.
> Но, считаю, что в таланте и в качествах уступал только Рокосовскому.
Здесь наши мнения расходятся. Подробно изучал ВОВ, естественно из открытых источников, ничего талантливого не нашёл, но опять же это моё личное мнение. Даже если и так, то Тоцкий полигон всё равно это перечёркивает.
>> Просто, я думаю Сталин хотел иметь, непобежденного, несгибаемого, любимого народом полководца, а Рокосовский этой роли немного не соответствовал, поэтому им стал Жуков.
> > Рокоссовский не подходил прежде всего по происхождению, опять же \"трёшку\" отсидел.
>
>> Но, считаю, что в таланте и в качествах уступал только Рокосовскому.
> > Здесь наши мнения расходятся. Подробно изучал ВОВ, естественно из открытых источников, ничего талантливого не нашёл, но опять же это моё личное мнение. > Даже если и так, то Тоцкий полигон всё равно это перечёркивает.
С Тоцким полигоном согласен. Но так же скажу, что Сталин рассматривал несколько кандидатур и свелось все к Рокосовскому и Жукову. Рокосовский не подходил по приведенным тобой причинам и выбор пал на Жукова, а выбор, можно сказать прозорливого дядьки Сталина, все-таки не пустой звук. Кстати если интересно хорошо написано о Рокосовском и др. героях В.О.В. чисто на человеческом уровне, в книге Феликса Чуева \"Солдаты Империи\".
18:52 20.04.2008
vnvit писал(а):
> С Тоцким полигоном согласен. Но так же скажу, что Сталин рассматривал несколько кандидатур и свелось все к Рокосовскому и Жукову. Рокосовский не подходил по приведенным тобой причинам и выбор пал на Жукова, а выбор, можно сказать прозорливого дядьки Сталина, все-таки не пустой звук. Кстати если интересно хорошо написано о Рокосовском и др. героях В.О.В. чисто на человеческом уровне, в книге Феликса Чуева \"Солдаты Империи\".
Спасибо, читал, Чуев был правда с детства убежденным сталинистом. Читал, как сторонников, так и ненавистников Жукова, ну и естественно \"Воспоминания и размышления\" самого Жукова. Плюс всё доступное из советских архивов (в этом году правда обещают рассекретить всё по Красной Армии и флоту за 1941- 45 гг.) Мнение на данный момент: Жуков- видный советский военачальник, не более. Но, повторюсь, это моё личное мнение и никому не собираюсь его навязывать.
18:56 20.04.2008
Великолепный полководец! Герой Великой Отечественной войны!
