=И формировалась Сечь из беглых украинских крестьян= Ага, представь себе крестьянина, ничего более страшнее топора и вил в руках не державшего, и тут вдруг попадая в Сечь, он становится элитой кавалерии, проводит дерзкие морские налеты на турецкие крепости, странно не правдали?
to Branko:
А хто же тогда кубанцы?
Кубанцы из Сичивиков создавалось только черноморское войско, а как же кордонные линии, на которые переселялись хоперцы, терцы и т.д.
19:23 27.02.2008
Казачество где есть крепкие традиции Дон, Кубань, Забайкалье и др. У нас в Омске традиции крепнут только перед днем города и на местном тв. В остальном картина следущая. Прихожу в штаб-квартиру казаков там прям весь коридор завален луком, картошкой и др. хорунжий пьяный валяется с ним чел. 5 таких жить, атамана нет. Вот Сибирь только ряженые казаки в перестройку бегали, а дон, кубань смело брали землю работали, секли редакторов местных газет в общем создавали казачье самоуправление так как деды.
20:51 27.02.2008
КАЗАЧЕСТВО (от тюрк.: казак, козак — удалец, вольный человек), военное сословие в России. В XIV —XVII вв. — вольные люди, свободные от тягла и работавшие по найму, гл. обр. на различных промыслах, а также лица, несшие военную службу на окраинах страны. Служилые казаки разделялись на городовых (полковых) и станичных (сторожевых) и использовались для защиты соответственно городов и сторожевых постов, за что получали от правительства землю в пожизненное пользование на условиях поместного владения и жалование. Как социальная группа эти казаки были близки к стрельцам, пушкарям и т. п. В XVIII в. большая их часть была переведена в податное сословие и вошла в категорию однодворцев, часть вошла в состав казачества (сибирского, оренбургского и др.). Со 2-й пол. XV в. за линией сторожевых укреплений на южных и юго-восточных окраинах Польско-литовского и Русского государств начали скапливаться беглые крестьяне и посадские люди, которые также называли себя вольными людьми — казаками. Необходимость вести непрерывную борьбу против соседних феодальных государств и полукочевых народов способствовала объединению этих людей в общины. В XV в. возникли общины донских, волжских, днепровских и гребенских казаков. В 1-й пол. XVI в. возникла Запорожская Сечь, во 2-й пол. XVI в. — общины терских и яицких казаков. В к. XVI в. образовалось сибирское казачество, а в сер. XVII в. в Левобережной Малороссии — слободское казачество. Польско-литовское правительство во 2-й пол. XVI в. создало из верхушки украинского казачества категорию реестровых казаков, состоявших на жаловании, а остальных стремилось перевести в податные сословия. Быстро возраставшее малороссийское казачество составило ведущую силу народных восстаний в Малороссии в к. XVI — 1-й пол. XVII вв. под предводительством С. Наливайки, К. Косинского, Г. Лободы и др. В сер. XVII в. малороссийское казачество во главе с Богданом Хмельницким приняло активное участие в освободительной войне за воссоединение Малороссии с Россией. Экономический быт и общественно-политическое устройство казачества имели много общих черт. Основу хозяйственной жизни казаков вначале составляли промыслы — охота, рыболовство и бортничество. Сравнительно рано появилось скотоводство; земледелие, как правило, стало распространяться позднее, примерно со 2-й пол. XVII в. В XVI—XVII вв. важными источниками существования казачества являлись также военная добыча и жалование от государства. За короткий срок казачество освоило огромные пространства плодородных земель Дикого поля и др. окраин России. Казаки активно участвовали в движении русских землепроходцев в Сибири и на Дальнем Востоке. В XVI — 1-й пол. XVII вв. царское правительство не имело достаточных сил, чтобы подчинить своей власти «вольное» казачество за пределами государственных границ. В то же время оно стремилось использовать это казачество для защиты южных и юго-восточных границ государства и посылало казакам жалование «за службу», боеприпасы, хлеб. Это способствовало постепенному превращению казачества в привилегированное военное сословие, положение которого определялось тем, что за службу государству каждое казачье войско наделялось землей, которую оно передавало в пользование казачьих станиц. Такая форма средневекового пользования землей за службу сохранялась у казачества до 1917. Казачество с самого начала не было однородным. Увеличивалось количество бедных казаков («голытьба», «нетяги» и т. п.), которые принимали наиболее активное участие в крестьянских войнах и народных восстаниях XVII—XVIII вв. Одновременно из массы казачества выделялась богатая часть — «домовитые», верхушка которых захватила руководящее положение в казачьих общинах, образовав группу старшин. В н. XIX в. казачья старшина вошла в ряды дворянского сословия. В XVI—XVII вв. казачество пользовалось автономией в области суда, управления и внешних сношений. Все важнейшие дела обсуждал общий сход казаков («рада», «круг», «коло»), на решения которого рядовая масса оказывала некоторое влияние. В течение XVIII в. вместе с превращением казачества в военное сословие казачьи общины были преобразованы в иррегулярные казачьи войска. В 1721 они перешли в ведение Военной коллегии; затем была ликвидирована выборность войсковых атаманов и старшин, которые постепенно превратились в военных чиновников. В 1709 (в связи с подавлением Булавинского бунта) ликвидирована Запорожская Сечь, которая была восстановлена в 1734 под названием Новой Сечи и окончательно упразднена в 1775 после пугачевского бунта. В 1670-х окончательно подчинены Донское, Яицкое (переименовано в Уральское) войска, расформировано образованное в 1733 Волгское казачье войско. Во 2-й пол. XVII — 1-й пол. XIX вв. вместо некоторых потерявших свое значение казачьих войск создавались на основе полного подчинения правительству новые. Так, для защиты восточных и юго-восточных границ государства от ногайцев, калмыков, казахов и башкир были образованы в 1750 Астраханское войско, а в 1755 — Оренбургское. В 1787 для защиты Новороссии из бывших запорожцев образовано Черноморское казачье войско, переселенное в 1792 — 93 на Кубань. В 1828 из задунайских запорожцев, принявших русское подданство, создано Азовское казачье войско, ликвидированное в 1865 (казаки переселены на Кубань и влились в состав Черноморского войска). Казаки, оборонявшие Ишимскую («Горькую»), Иртышскую и Колывано-Кузнецкую линии, в 1808 были объединены в Сибирское казачье войско. В 1851 образовано Забайкальское войско, из состава которого в 1858 выделено Амурское войско. В 1867 создано Семиреченское, а в 1889 — Уссурийское войска. В 1833 образовано Кавказское линейное казачье войско, в состав которого вошли все казачьи войска, расположенные на Кавказской линии (кроме Черноморского). В 1860 вместо Черноморского и Кавказского линейного образованы Кубанское и Терское казачьи войска. Казачество вновь образованных казачьих войск сыграло значительную роль в колонизации малонаселенных окраин (Сибирь, Дальний Восток, Семиречье, отчасти Северный Кавказ), в распространении земледелия. Наряду с этим оно подвергалось влиянию местного населения в области быта и хозяйства. К н. XX в. в России существовало 11 казачьих войск — Донское, Кубанское, Терское, Астраханское, Уральское, Оренбургское, Семиреченское, Сибирское, Забайкальское, Амурское и Уссурийское. Кроме того, было небольшое количество красноярских и иркутских казаков, образовавших в 1917 Енисейское войско, и Якутский казачий полк Министерства внутренних дел. Казачество насчитывало 4434 тыс. чел. населения (1916), в т. ч. ок. 480 тыс. служилого состава, и располагало ок. 63 млн. десятин земли. Все казачьи войска и области, населенные казаками, были подчинены в военном и административном отношении Главному управлению казачьих войск Военного министерства во главе с атаманом всех казачьих войск, которым с 1827 являлся наследник царя. Во главе каждого войска стоял «наказный» (назначенный) атаман, а при нем — войсковой штаб, который управлял делами войска через назначенных атаманов отделов или (в Донском и Амурском войсках) окружных атаманов. В станицах и хуторах имелись станичные и хуторские атаманы, избиравшиеся на сходах. Взрослое мужское казачье население с 18 лет было обязано нести военную службу в течение 20 лет (по уставу 1875 для Донского войска, распространенному позже на др. войска), в т.ч. 3 года в «приготовительном» разряде, 12 лет в «строевом» (4 года на действительной службе — 1-я очередь и 8 лет на «льготе» — 2-я и 3-я очереди, с периодичными лагерными сборами) и 5 лет в запасе. В 1909 срок службы сокращен до 18 лет за счет сокращения «приготовительного» разряда до года. На военную службу казак являлся со своим обмундированием, снаряжением, холодным оружием и верховой лошадью. Накануне 1-й Мировой войны казачество в мирное время выставляло 54 конных полка, 20 батарей, 6 пластунских батальонов, 12 отдельных сотен и 4 отдельных дивизиона (всего 68,5 тыс. чел.). Во время войны (к. 1917) было выставлено 64 конных полка, 56,5 батарей, 30 батальонов, 175 отдельных сотен, 78 полусотен, 11 отдельных дивизионов и 61 запасная сотня (ок. 300 тыс. чел.). Благодаря хорошей боевой подготовке и военным традициям казачьи части играли видную роль в войнах России XVIII — н. XX вв., особенно в Семилетней войне 1756 — 63, Отечественной войне 1812, Крымской войне 1853 — 56, Русско-турецкой войне 1877 — 78.
20:58 27.02.2008
казак,
=Кубанцы из Сичивиков создавалось только черноморское войско, а как же кордонные линии, на которые переселялись хоперцы, терцы и т.д. =
Кубанцы-запорожцы. Однако первые казаки на Кубани-некрасовцы.
23:42 27.02.2008
Да... уж умарили меня этот \"народ\" казаки И где ваши корни казаки? От какого роду вы произошли? Казак - это вольный человек. А вольность вам дали , не помню какая царица или царь, за ваше неповиновение с учетом того, чтобы вы границы якобы защищали. И вначале Казачество формировалось практически из беглых.
> И где ваши корни казаки? От какого роду вы произошли? > Казак - это вольный человек. А вольность вам дали , не помню какая царица или царь, за ваше неповиновение с учетом того, чтобы вы границы якобы защищали. > И вначале Казачество формировалось практически из беглых.
Смех смехом, главное бы на Сибирь не начали претендовать. Ермак ведь был казаком.
00:40 28.02.2008
>1897 Ранее перепись не могу привести, нет данных.
Естесьно нет данных, но Сечь то была, надеюсь хоть с етим вы не поспорите?
>Донские казаки и Уральские не рождались в Запорожской Сечи.
Но в етой теме мы кажись обсуждаем украинское козачество, тоесть Запрожское, не так ли?
>А вот это впорос -вопросов. Украинские крестьяне не носили оселедцев.
Да, но их носили запорожцы, тость крестьяне ставшие козаками.
>Насколько помню, запороги не женились и детишек не рожадали. О каком роде речь?
ГЛУБОКО ошибаетесь, еще как женились, и детишек рождали. И обосновывали женатые козаки слободы и хутора, правда большинство времени все же проводили не Сече, посему семейными их назватть трудно. Почитайте Гоголя \"Тарас Бульба\", например.
>А хто же тогда кубанцы?
Кубанцы ето формально тоже казаки, но фактически военные подразделения, слуги царя. Тоесть казаки потерявшие сам дух Запорожского братства. Наверное повторюсь, но именно для украинцев казак ето запорожец, вольный человек, но не слуга. Других для нас не существует.
00:51 28.02.2008
казак писал(а):
> Ага, представь себе крестьянина, ничего более страшнее топора и вил в руках не державшего, и тут вдруг попадая в Сечь, он становится элитой кавалерии, проводит дерзкие морские налеты на турецкие крепости, странно не правдали?
Да, еси послушат Вас дейсвитьно странно, но дело в том, что не каждый босяк елитой кавалерии ставал, неужто Вы подумали что все поголовно козаки кавалерией были? Вы в курсе вообще о системе обучения козака, о коннице, пехоте и т.п.?
00:52 28.02.2008
=Естесьно нет данных, но Сечь то была, надеюсь хоть с етим вы не поспорите?=
Никто не спорит. Ее основал Байда Вишневецкий, подданыйй Ивана Грозного.
=Да, но их носили запорожцы, тость крестьяне ставшие козаками. =
А изначально их носили татары и прочие кочевники. Так чьих крестьян набирали в казаки запорожские?
=ГЛУБОКО ошибаетесь, еще как женились, и детишек рождали. =
Это вы ошибайтесь, запороги под страхом смерти не смели трогать женщин.
=Кубанцы ето формально тоже казаки=
Это не формальные казаки, а потомки запорогов.
=Наверное повторюсь, но именно для украинцев казак ето запорожец, вольный человек, но не слуга.=
Да что вы? Это лозунги. Запороги служили всяким, кто больше даст.
00:54 28.02.2008
Запорожские казаки-отъявленные пехотинцы. Лошадь они пользовали только для езды на телегах. Затем их и разогнали, потому что в армии Российской Империи из них плохие рейтары получались.
00:57 28.02.2008
>И вначале Казачество формировалось практически из беглых.
Да, а еще раньше наши предки обезьянами были. Не странно ли: потомок обезьяны с Богуславом общается?
01:00 28.02.2008
> Смех смехом, главное бы на Сибирь не начали претендовать. Ермак ведь был казаком.
Спасибочки преогромное, в Сибири нагостевлись в свое время. Властвуйте тама сами. Гы. )))
01:06 28.02.2008
Богуслав писал(а):
>> Смех смехом, главное бы на Сибирь не начали претендовать. Ермак ведь был казаком. > > Спасибочки преогромное, в Сибири нагостевлись в свое время. Властвуйте тама сами. Гы. )))
А скажите откровенно, если завтра массовые выступления в России будут, как себя казачество поведет?
01:21 28.02.2008
Щас ржать будем)))
Branko писал(а):
> Никто не спорит. Ее основал Байда Вишневецкий, подданыйй Ивана Грозного.
...и основал он Сечь по прямому приказу Вани Грозного? К тому же аж целых 4 года Байда щитался подданым царя (1558-1562).
> > А изначально их носили татары и прочие кочевники. Так чьих крестьян набирали в казаки запорожские?
Хтите скать Сечь из татарвы состояла? И воевали они сами с собой? Умора...
> Это вы ошибайтесь, запороги под страхом смерти не смели трогать женщин.
ТОКО на територии Сечи.
> > Это не формальные казаки, а потомки запорогов.
Уточнение: не потомки а недобитки, фактически...
01:24 28.02.2008
Branko писал(а):
> Запорожские казаки-отъявленные пехотинцы. Лошадь они пользовали только для езды на телегах. Затем их и разогнали, потому что в армии Российской Империи из них плохие рейтары получались.
