> Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г. > Распределение населения по сословиям и состояниям >
Не надо путать, казачье сосоловие с казачьим народом.
23:57 26.02.2008
Объясните разницу.
00:03 27.02.2008
Сословие создано насильно, против воли самих казаков, российскими государями, с целью ассимилирования сильного и очень нужного России в то время народа. Первые серьезные шаги в этом направлении сделал Иван IV. А казаки осознали себя народом еще задолго до появления Московского, Киевского и др. государств.
00:04 27.02.2008
=Сословие создано насильно, против воли самих казаков=
Казачье сословие-до революции эксплататорский класс.
=А казаки осознали себя народом еще задолго до появления Московского, Киевского и др. государств. =
Источник?
00:09 27.02.2008
Branko писал(а):
> > Источник?
Е.П. Савельев \"Древняя история казачества\" В.А. Фетисов \"Донские славяне\"
=Казачье сословие-до революции эксплататорский класс.=
Кто тебе это сказал? Ты сам откуда?
00:15 27.02.2008
=Е.П. Савельев \"Древняя история казачества\"=
Сказки от гетов-массагетов? Он интересен со средних веков, не ранее.
=Кто тебе это сказал? Ты сам откуда? =
См. выступление Сталина за 20-ые годы. Он там полностью разложил кто есть кто и что есть что.
Еще в начале Октябрьского переворота наметилось некоторое географическое размежевание между революцией и контрреволюцией. В ходе дальнейшего развития гражданской войны районы революции и контрреволюции определились окончательно. Внутренняя Россия с ее промышленными и культурно-политическими центрами -
\"Москва и Петроград,- с однородным в национальном отношении населением, по преимуществу русским,
-превратилась в базу революции. Окраины же России, главным образом южная и восточная окраины, без важных промышленных и культурно-политических центров, с населением в высокой степени разнообразным в национальном отношении, состоящим из привилегированных казаков-колонизаторов, с одной стороны, и неполноправных татар, башкир, киргиз (на востоке), украинцев, чеченцев, ингушей и других мусульманских народов, с другой стороны,- превратились в базу контрреволюции.
Нетрудно понять, что в таком географическом распределении борющихся сил России нет ничего неестественного. В самом деле: кому же еще быть базой Советского правительства, как не петроградско-московскому пролетариату? Кто же другой мог быть оплотом деникинско-колчаковской контрреволюции, как не исконное орудие русского империализма, пользующееся привилегиями и организованное в военное сословие - казачество, издавна эксплуатирующее нерусские народы на окраинах?
00:20 27.02.2008
Сказки это в учебниках истории СССР и современной России, а это как бы не прискорбно было тебе осозновать, ну вобщем ты понял. А ежели еще хочешь на эту тему пообщаться заходи к нам милости просим.
00:25 27.02.2008
=Сказки это в учебниках истории СССР и современной России=
Да ну бросьте. Уберите политическую составляющую и пользуйтесь первоисточниками, тогда и вам будет счасття.
За приглашение конечно спасибо, но \"Вольная станица\"-сайт сродни \"Кавказцентру\", на него, в приличных кругах, ссылаться-моветон.
00:26 27.02.2008
= Кто же другой мог быть оплотом деникинско-колчаковской контрреволюции, как не исконное орудие русского империализма, пользующееся привилегиями и организованное в военное сословие - казачество, издавна эксплуатирующее нерусские народы на окраинах?= Ты прав никто другой, казак единыжды дав присягу \"За Веру, Царя и Отечество\" никогда ей не изменял. А насче экплуататоров соседних народов, ты неправ, зачастую казаки и черкесы, казаки и чеченцы были кунаками, а здесь на Кавказе это многое значит.
00:32 27.02.2008
звиняйте за off-line, приятно было пообщаться.
00:33 27.02.2008
=Ты прав никто другой, казак единыжды дав присягу \"За Веру, Царя и Отечество\" никогда ей не изменял.=
И не только поэтому. Не хотели лишаться своих привелей. Походу, как нынешние бандиты. Помните как на Парамоновской ссыпке хохлов били, за то что вперед казака, сволочь залез?
01:04 27.02.2008
Казаку,
На счет происхождения славяно-русских казаков, в первую очередь Донских:
Татары брали с русских \"дань кровью\", это когда подростков и юношей забирали служить Орде. Татары селили этих юношей на своих границах, учили воинскому мастерству на монгольский манер, сеять и пахать эти юноши не умели, татары привозили им еду сами или те добывали ее в налетах. Один из таких русских поселков не территории Орды упоминает Рубрук в своием \"путешествии\". Русские заведовали переправой через Дон в Стране Хана Сатрака. Примерно в это же время, Александр Невский добился от Батыя открытия Православной Епархии в Сарае для русских междуречья Дона и Днепра, в улусе Джучи. Не мало их было, по всему видно. Вот так и пошли казаки русские, безо всяких готов или гетов.
01:30 27.02.2008
Branko писал(а):
>Почему гимн Украины в предложении: \"Всі ми, браття - українці, козацького роду\" ВРЕТ?
> > Войсковые казаки > > > Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г. > Распределение населения по сословиям и состояниям > > Казаки: > > Дон 1026263 > Воронеж 449 > Оренбург 365500 > Саратов 8654 > Таврия 701 > Ставрополье 1501 > Терек 167301 > Амурское 21569 > Енисейская 7622 > Сибирские 256401 > Забайкальские 195253 > Иркутские 5391 > Приморские 13765 > Тобольские 776 > Томские 10229 > Уральские 114166 > Итого, русских казаков: примерно 2,1 млн. > > > Харьков 1689 > Екатеринослав 1165 > Киев 890 > Подолье 2894 > Волынь 1645 > Херсон 1974 > Чернигов 835 >
> Украинских казаков: примерно 11 тыс. > > Т.е. 2,1 млн против 11 тыс.
Вы, уважаемый, как точку отщета почему-то взяли год 1987, тоесть за долго после того как была основана первая Запорожская Сечь - гнездо зарождения козачества как субэтноса, и где казачество пережило свой расцвет. И формировалась Сечь из беглых украинских крестьян. Отличительной чертой казаков было свободолюбиє. Отсюда и слова в Гимне Украины: \"Душу й тіло ми положим за нашу свободу І покажем що ми браття козацького роду\" А то что прицитировали там Вы, ето не слова из Гимна Украины.
Пы.Сы. В представлении украинцев казак ето не тот кто служил царю-батюшке или польскому королю в реестре. Для украинца казак ето свободный человек, живущий на своей земле, защищаючий ее и свой народ. Для украинцев казачество закончилось с уничтожением Екатериной ІІ Запорожской Сечи.
01:42 27.02.2008
=Вы, уважаемый, как точку отщета почему-то взяли год 1987, тоесть за долго до того как была основана первая Запорожская Сечь - гнездо зарождения козачества как субэтноса=
1897 Ранее перепись не могу привести, нет данных.
=тоесть за долго до того как была основана первая Запорожская Сечь - гнездо зарождения козачества как субэтноса=
Донские казаки и Уральские не рождались в Запорожской Сечи.
=И формировалась Сечь из беглых украинских крестьян=
А вот это впорос -вопросов. Украинские крестьяне не носили оселедцев.
= покажем що ми браття козацького роду\"=
Насколько помню, запороги не женились и детишек не рожадали. О каком роде речь?
=Для украинцев казачество закончилось с уничтожением Екатериной ІІ Запорожской Сечи. =
