> И еще... > \"Съ этнографической точки зрънiя девять десятыхъ страны имъли только то русское населенiе, которое оставила здъсь прокатившаяся волна недавняго колонизацiоннаго движенiя. Не было необходимости въ то время \"скресь\" русскаго, чтобы найти татарина и особенно финна. Основой населенія вездъ являлось финское племя\". > / К.Валишевский \"Иван Грозный\", стр.16./
> > \"...Великорусское племя... было делом новых разнообразных влияний... притом в краю, который лежал вне старой коренной Руси и в ХII в. был более инородческим, чем русским краем... Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян\". > /В.О.Ключевский \"Исторические портреты\". Москва, 1990 год, стр. 41./
Т.е. ты, хохол, хочешь нам доказать, что вы хохлы более русские, чем мы. Ну нехай себе таки будет. А причём тогда здесь хохлы?
14:16 30.01.2008
Тракторист писал(а):
>Поскольку вопрос языка я не затрагивал но россияне вдруг свой язык решили причислить к древнеславянскому разрешите на мизерном примере дать вам возможность в этом усомниться и к списку нерусского добавить и русский язык (а русским он изначально быть не может по-определению, поскольку Россия-не Русь.)
..................................... Что за аргумент - \"а русским он изначально быть не может по-определению, поскольку Россия-не Русь.\"?!Вы,дражайший,сперва это докажите примером из этногенеза,лингвистики и антропологии признанных ученых,,а не пересказыванием сомнительных гипотез.Наоборот,можно утверждать,что новомова не является языком славянским как таковым,а представляет собой галицко-волынско-польский сурж.Есть еще гипотезы об исскуственном создании мовы Австро-Венгрией,но,не имея по ней информации,ее рассматривать не считаю нужным.Тем более-это всего лишь гипотеза. ..................................
>К.Валишевский в своей книге \"Иван Грозный\", изданной в России в 1912 году при строгой царской цензуре, писал на странице
> \"...Взгляните на москвича XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-самаркандски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ его одъянiя. ................
........................................ ..................... Пример неубедителен. Это всего лишь свидетельство взаимопроникновения культур и языков,но никак не подчеркивает неславянские корни русского языка.Ведь и украинцы,а уж тем более-Запорожье впитало в себя несравненно больше элементов языка и быта татар и турок,нежели Центральные земли,не говоря уже о Севере: На многих старых этнографических картах (на самых разных, не только румынских) территории, где проживали румыны-молдаване (одним словом романизированное население, т.е. бывшие фракийцы) обозначены вплоть до Днепра и даже дальше на восток. Считается, что до четверти запорожского войска в XVII в. составляли молдаване.
Кроме того,в изучении истории художественная литература является очень сомнительным источником. Одежда в популярном изложении :
О ассимиляции,интеграции и тд.: ........................................ ................... Это ссылка специально на сайт,посвященный украинской этнографии,на украинском языке.
........................................ ..................... Вследствие крымско-ногайских набегов обезлюднела территория вплоть до Киева и Каменца. Насколько мне известно, аналогично произошло и с югом Бессарабии (Буджак) и с Добруджей, где поселились ногайские орды. Прошу взглянуть на ситуацию к середине 16 века:
Это я к интеграции культур.Кстати,в этом плане стоит взглянуть на одежду и снаряжение казака и турка.Многие детали имеют если не полное,то несомненно,большое сходство. \"Возможно, подобные весьма общие для казаков и татар черты, которые, как известно, сближают народы, были причиной ускорения именно в XVII —[219] XVIII вв. процесса татарско-казацкой аккультурации. Показателем ее может быть не только бросающееся в глаза сходство в таких привычках, как бритье головы и бороды, в платье, вооружении и других объектах материальной культуры, в пище и даже тактике степного конного боя, но и участившиеся случаи переселения казаков в Крым, а татар в Сечь (о том, что среди казаков было много татар, указывают их имена, сохранившиеся в источниках). \" Запорожье и Крым В.Е. Возгрин. Доктор исторических наук.
........................................ ..
....................... .. .................. Давай уже ягодки.Только на научной основе. Измышления воинствующих наци не принимаются. ЗЫ.Человек,пытающийся поссорить славянские народы - преступник. Хотя-кому я это говорю?
15:30 30.01.2008
Валенки, мать твою наши
15:51 30.01.2008
IN писал(а):
> Валенки, мать твою наши
Да ладно! В Киев на майдан говорят наколотые апельсинами американские валенки присылали. А ты говоришь...
20:28 30.01.2008
И еще: цитата со славянского форума-
\"Pomor пишет:
цитата: \"Получается славяне сейчас состоят из различных расовых групп и получается что нас сближает больше культура чем \"род\", \"кровь\". С разрывом или ослаблением культурных связей поэтому процесс \"развода\" из-за этого происходит очень быстро...\"
Носороги (осбенно когда их мало) не грызуться меж собой, кто даг, кто чича, кто осетин, типа больше родня, чем я, скажем с корешем хохлом или братьими бульбашами?\"
> И еще: > цитата со славянского форума- > > \"Pomor пишет: > > > цитата:
> \"Получается славяне сейчас состоят из различных расовых групп и получается что нас сближает больше культура чем \"род\", \"кровь\". С разрывом или ослаблением культурных связей поэтому процесс \"развода\" из-за этого происходит очень быстро...\" > > Носороги (осбенно когда их мало) не грызуться меж собой, кто даг, кто чича, кто осетин, типа больше родня, чем я, скажем с корешем хохлом или братьими бульбашами?\"
вот это вы и должны понять,мы не грыземся меж собой ибо мы не одно и тоже,это главное
09:44 31.01.2008
diden писал(а):
>вот это вы и должны понять,мы не грыземся меж собой ибо мы не одно и тоже,это главное
Да,мы - народ.А вот подобные тебе действительно нечто другое.Смотришь и сразу чуствуешь-оно. Персонально ты, мелкий, вообще неизвестного антропологического происхождения.Скорее всего - мутировавшая биомасса.))))))
>> вот это вы и должны понять,мы не грыземся меж собой ибо мы не одно и тоже,это главное
> > Да,мы - народ.А вот подобные тебе действительно нечто другое.Смотришь и сразу чуствуешь-оно. > Персонально ты, мелкий, вообще неизвестного антропологического происхождения.Скорее всего - мутировавшая биомасса.))))))
так что-мы одно и тоже? а про происхождение как догадался?как нацисты черепа мерял?
10:16 31.01.2008
Я с тобой-не одно и тоже.Это уж точно.))) Я-славянин,ты же непонятно кто.))))
10:35 31.01.2008
Белый брат писал(а):
> Я с тобой-не одно и тоже.Это уж точно.))) > Я-славянин,ты же непонятно кто.))))
у тебя в подписи написано кто я
10:48 31.01.2008
diden писал(а):
> Белый брат писал(а):
>> Я с тобой-не одно и тоже.Это уж точно.))) >> Я-славянин,ты же непонятно кто.)))) у тебя в подписи написано кто я
Да ты совсем й о б нулся.Говоришь,ты - предок(!) славян Киевской руси? К доктору,адназначна.И немедленно беги,следуюющая фаза будет выражаться как \"diden-предок неандертальцев.\"
>>> Я-славянин,ты же непонятно кто.)))) у тебя в подписи написано кто я
>
> > Да ты совсем й о б нулся.Говоришь,ты - предок(!) славян Киевской руси? > К доктору,адназначна.И немедленно беги,следуюющая фаза будет выражаться как \"diden-предок неандертальцев.\"
а в теме россия или татария дана ссылка на книгу вашего \"ученого\" который утверждает что россияне-предки всех людей,это что нитак?а я то надеялся....
11:02 31.01.2008
Гы...То,что ты,не вдаваясь в смысл сказанного,начинаешь огульно отрицать вообще все,что связанно с Россией,говорит только о твоем скудоумии.И откуда столько озлобленности?Хотя догадываюсь-из НАСТОЯЩИХ учебников НАСТОЯЩИХ УЧЕНЫХ.То есть тех,которые тебе давали почитать в школе.В которых история украинского народа насчитывает более 140 тыс.лет.БП.Настоящие,а главное-правдивые учебники.
15:33 31.01.2008
Кстати,как назывались эти самые \"предки славян киевской руси\"
