Тракторист, ты сам это, не знаю, куда модераторы смотрят, почему тебя не забанят. Киевцы самоназвание руси не сохранили в отличие от русинов, белоруссов и русских, так что нечего самих себя пиарить.
Неspeak Ну ляпни ещё какойнибудь бред, помница ты тут писал, что отказываешся иметь детей, так, как живёшь в России, ну сходи себе кастрацию сделай, а то пацаны с форума не верят, что ты слово сдержишь, так сказать пацан сказал, пацан сделал, а то тебя реально уважать перестанут, даже украинские националисты с грузинскими фашистами.
Неspeak Очень смешно уже и Алексея Михайловича сюда приплели, ну может теперь расскажещь, как это было и исторические документы того времени приведёшь? или ты так только ерунду болтать горазд?
Сохранились карты ,наверное где Московия уже названа Россией ? Земляк писал(а):
> Очень смешно уже и Алексея Михайловича сюда приплели, ну может теперь расскажещь, как это было и исторические документы того времени приведёшь? или ты так только ерунду болтать горазд? quoted1
> > Тракторист > Опять глупости пишешь, в России есть и более молодые > города, что теперь или Москва обязательно должна быть старше России, > столицы у Руси были разные в зависимости от того, где сидел правящий > князь, был и Киев и Владимир и Суздаль и Москва и Питербург, а вот
> никаких украинцев отродясь в землях киевских небывало, кто вы такие, > почему на нашу русскую землю пришли и ненавидите всё русское ещё надо > выяснить. quoted1
Самае интересное, што Владимир Красно Солнышко крестил Русь в Киеве, крестил русичей и тот Киев и те Русичи и были нынешней Украиной и нынешними украинцами. Вот масковцев тагда ваабще не существовала, даже не прасматривалось. Вот мы были и есть наследниками Киевской Руси, к каторой масковия примазалась, без всяково основания! Ну а аткуда взялись вы, фиг вас знает! Документы гаварят, от финно-угров. Я дакументам верю.
=Самае интересное, што Владимир Красно Солнышко крестил Русь в Киеве, крестил русичей и тот Киев и те Русичи и были нынешней Украиной и нынешними украинцами. =
Не были они украинцами, как и не являются предками украинцев.
Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей. Выявилась не совсем понятная сначала, но любопытная и важная деталь - древляне антропологически отличались от остальных славянских племен, они были крупнее, массивнее, лицо у них было шире. А когда измерили черепа современного населения Украины, стало ясно - это именно тот краниологический тип, который свойствен и современным украинцам. Таким образом, краниология подсказывала - физическими предками современных украинцев были древляне, они сыграли решающую роль в становлении антропологических особенностей украинского народа, в их культуре нужно искать истоки этногенеза и культурного развития украинцев. Древляне, однако, связываются некоторыми археологами в одну родственную группу с балтами; соседние с ними, они наверняка вступали с ними в этнические контакты. Физический тип древлян тоже похож на физический тип балтов. Значит, в состав украинцев вошли северные элементы, северные не только по культуре, но и по своему антропологическому типу? Это казалось невероятным - их не находят в культуре и языке, а антропологический состав современных украинцев, говорилось выше, включает как раз южные, а не северные элементы. Создался логический тупик, из которого не виделось никакого выхода, парадоксальная ситуация, когда ясно, что гипотеза неудовлетворительна и нужно искать новую, но абсолютно неясно, в каком направлении вести дальнейший поиск.
Помощь, как это часто бывает, пришла с совершенно неожиданной стороны - помогли результаты палеоантропологических исследований, проведенных за пределами Украины, в Молдавии и Чехословакии. При составлении палеоантропологических карт территории Советского Союза Молдавия всегда выделялась на них белым пятном - мало раскапывалось там могильников, а те, что раскапывались, содержали лишь жалкие обломки скелетов древних людей. За последние годы положение изменилось - археологи, антропологи и реставраторы спасли несколько палеоантропологических серий разных эпох, в том числе и славянских. Славяне Молдавии были так же массивны и широколицы, как и древляне, - вот основной вывод Марины Святославовны Великановой, антрополога, занимающегося палеоантропологией Молдавии, а с этим выводом меняются и ориентиры при рассмотрении происхождения антропологического типа древлян. Не менее широколицый и массивный тип характерен для славян Чехословакии. Древляне, следовательно, - продвинувшееся на север южное по происхождению население, северные элементы в их культуре - позднейшее напластование, результат соседства с балтами. Южные люди, они были относительно темноволосы и темноглазы, как и современные украинцы, и теперь сопоставление тех и других, признание их прямого генетического родства не вызывает никаких антропологических затруднений. Так часто тупиковая ситуация в науке проявляется с помощью фактов, которые на первый взгляд не имеют к ней прямого отношения.
Источник: В.П.Алексеев В поисках предков. Антропология и история «Советская Россия», М., 1972. C. 288-301
Крупнейший советский учёный-антрополог и антирасист В.П. Алексеев в книге «Человеческие расы» в те же годы писал, что раскопки древних могильников полян показали сильное несходство их черепов с черепами современных жителей Киевщины. Черепа полян более тонкостенные, средних размеров, как у северных великороссов, а черепа современных центральных украинцев массивные, крупные, то есть такие же, как у жителей Карпат, Словакии, Чехии. Учёный подтвердил мнение историков (например, В. Ключевского), что часть киевских славян спаслась и бежала к Карпатам и в Польшу, расселившись до самого Кракова (где в XIV появились даже православные храмы), а другая – на север вплоть до Архангельска. Таким образом, напрашивается вывод, что значительная часть Киевской Руси, её срединная часть, была опустошена врагом и обезлюдела на долгий срок: славяне не решались на покинутой земле селиться до тех пор, пока там разгуливали отряды татаро-монголов.