=Дикое поле- это незаселенные оседлым населением степи. То есть юг и восток нынешней Украины, колонизированные украинцами в конце 16 века. Исторически Украина - междуречье Вислы и Днепра-Ворсклы. =
Вы не правы.
Соболевский:
Южновеликорусское нарчечие: небольшая область между верховьями Волги, Дона и Донца, с 16 века стало двигаться на восток по Волге и на юг к морям азовским и Каспийскому. В лице одного из своих говоров-московского-оно легло в основу современного книжного языка.
Малорусское наречие, превоначально занимало большой угол между Черным морем, Дунаем и Карпатами и еще до 16 века расширявшееся в своих пределах, в этом столетии значительно продвинулось на восток и к югу, заняло земли от Днепра до Дона и побережья Черного моря.
Малороссы еще в 17 веке видели в коренных жителях Чернигова \"московских людей\". ............. Понимаете? Только в прошлом столетии( в основном благодаря украинизации), малорусское наречие распространилось до Черного моря и за Днепр.
В принципе, генетки это тоже подтверждают. Восточные украинцы и южно-центральные русские-по сути один народ.
МИТОХОНДРИАЛЬНЫЕ ПОРТРЕТЫ УКРАИНЦЕВ: ЗАПАДНЫХ, ЦЕНТРАЛЬНЫХ, ВОСТОЧНЫХ
Медико-генетический научный центр РАМН; Эстонский Биоцентр; Харьковский государственный университет; Белгородский государственный университет
Абстракт
Особенности генофонда этноса складываются на протяжении веков: исторические и демографические процессы формируют в популяциях своеобразные генные комплексы. Исследуя генофонд, мы обращаемся к генетическому итогу долгой и сложной истории этноса. Поэтому получение «генетических портретов» разных популяций (сведений об особенностях их генофонда), сравнение их, сопоставление с данными иных наук о человеке становится важным историческим источником при изучении этногенеза.
Накапливаемый массив данных о полиморфизме митохондриальной ДНК широко применяется для реконструкции процессов формирования генофонда европейских популяций.
Этнический ареал украинцев входит в область первой экспансии славян в Восточной Европе, связывая воедино славянский мир. Однако мтДНК украинцев практически не изучена, опубликованы данные только о 18 украинцах Магадана.
В ходе экспедиций обследованы основные группы украинцев: западные, центральные, восточные (всего 328 чел). Проведено секвенирование первого гипервариабельного участка мтДНК и анализ информативных сайтов кодирующей части.
На основании полученных данных построена медианная сеть, демонстрирующая общность митотипического состава украинских популяций из разных регионов. Исключением является высокая частота гаплогруппы U5b в Центральной Украине, представленная к тому же шестью разными митотипами; в остальных украинских популяциях данная гаплогруппа встречается редко.
Для западно-украинской выборки характерна высокая частота гаплогруппы V, в том числе обнаруженный у трёх индивидов необычный вариант с потерей транзиции в 16298 позиции. Восточно-украинская популяция отличается хорошо представленной гаплогруппой HV.
Вопреки ожиданиям, по частотам гаплогрупп население Западной Украины существенно отличается не только от восточно-славянских, но и от соседних западно-славянских популяций, и наиболее сходно с населением Центральной Украины, а также с южно-славянскими группами. Та же тенденция сходства не с русскими и белорусами, а с боснийцами, хорватами и другими южно-славянскими народами выявлена и для общей украинской выборки (328 чел), что может отражать процессы расселения славян.
Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции.
Наконец, восточно-украинская популяция чрезвычайно близка к южным русским и кубанским казакам. Таким образом, очерчивается круг русско-украинских популяций, заселивших в XVII-XIX вв. причерноморские степи. Эти популяции оказываются генетически близки между собой, но существенно отличаются как от украинских, так и от русских популяций на основных территориях расселения этих народов.
Итак, население Украины оказывается в высокой степени гетерогенным по маркерам митохондриальной ДНК, что свидетельствует о сложности и многоэтапности процесса формирования украинского генофонда.
Немного расшифрую:
U5b в Центральной Украине-гаплотип саамов. Для западно-украинской выборки характерна высокая частота гаплогруппы V-гаплотип характерный для угро-финнов.
13:35 08.04.2008
Достаточно почитать историю любого автора чтобы понять, откуда взялось оседлое население на востоке и юге Украины.
13:48 08.04.2008
Домарощинер,
=откуда взялось оседлое население на востоке и юге Украины. =
Беглые крестьяне и России-на Востоке. Донецкая обл.-Территория Войска Донского. Донские казаки-беглые московские люди( Катошихин)
Юг-переселение великорусов на верфи для построики городов Петром 1. Отсюда в Новороссии южнорусский акающий акцент, нетипичный для украинцев.
Южно-великорусское наречие обнимает современные губернии Рязанскую, Тамбовскую, Тульскую, Орловскую, Калужскую, некоторые части Смоленской, Курской и Черниговской; кроме того, южно-великорусские говоры, как мы видели, занимают значительную часть Московской и Тверской губерний; равным образом они распространены в губерниях, колонизованных южно-великоруссами одновременно с северноруссами (см. выше). Колонизация южных окраин Московского государства шла из пограничных со степью местностей: вот почему в Воронежской губернии, в Области Войска Донского, наконец в Новороссии мы встречаем население, говорящее по-южно-великорусски. (С)
> > А ему - по-барабану.Лишь бы \"шоб все\".Лишний,так сказать,повод для нападок на Россию. > Вопрос-а что у вас своего?Язык - и тот суржик русско-польский. >
> В русском языке по статистике новое слово появляется каждые три часа, что только говорит о том, что язык постоянно развивается. > >
Ага фразами типа Ваааще и т.п. и т.д
22:46 17.05.2008
Ну несговорчивый народ, эти русские! Нет-бы признать, да было дело, да служили наши предки Орде и унаследовали от них привычку и мечту Чингисхана о завоевании всего мира. Да, грабили и покоряли народы и заставляли их работать и жить для империи. Когда империи не стало, начали вспоминать, что когда-то Крым, видите ли был русским, забывая, что они его взяли нахрапом у настоящих хозяев. Кроят, хлопцы историю под себя. Третий Рим мастырят. Мастырьте, только уже своими силами. Рожайте своих гоголей и достоевских, можайских с сикорскими и пр. Избавляйтесь от ордынского духа, если хотите считаться славянами и Бог вам в помощь!
23:07 17.05.2008
если мы признаем это то придётся и ещё мнооогим странам это признать: Англии с её колонизацией мира, Франции с Наполеоном, Германии с Гитлером, нынешней америке с её политикой всевмешательства во все дела мира и захват чужих территорий под лживой эгидой демократии и борьбы с терроризмом! Я ясно выражаюсь? так что не надо одних Русских равнять под имперское начало! Да у нас очень сильно развито имперское чувство и оно будет развиватся дальше и мы знаем что это не по нраву многим, но если мы будем делать всё что по нраву всем, тогда и России то не будет! вот так!
11:41 18.05.2008
Домарощинер Интересно как Дикое поле могло быть заселено какими то украинцами если сама Украина, как самоназвание территории появилась лишь в17 веке, а понятие украинца, как национальности лишь во второй половине 19 века или у украинцев машина времени есть.
Ну а бестолковому водителю трактора Никогда не понять, что Крым и Новороссия являющиеся сегодня основной частью территории Украины был отвоёван у турок и никакой Украиной до присоединения Сталинным и Хрущёвым этих территорий к УССР не являлись, да и сама территория Украины это всего лишь чать территории древней Руси. Думаю украинским националистам давно пора признать, что они искуственно выращеная в галиции поляками и австрийцами нация не имеющая ни корней ни истории, ни веры, а лишь зомбированая на антироссийские действия, которая ни для русских ни для других жителей Украины и вообще славянства и православия не несёт ничего позитивного, а лишь раздоры ложь и проталкивание интересов своих создателей западных хозяев, признайте это очистите совесть и начинайте жить по новому с чистого листа, а мы вас может быть простим.
12:16 18.05.2008
Тракторист писал
Ну несговорчивый народ, эти русские! Нет-бы признать, да было дело, да служили наши предки Орде и унаследовали от них привычку и мечту Чингисхана о завоевании всего мира. Да, грабили и покоряли народы и заставляли их работать и жить для империи. Когда империи не стало, начали вспоминать, что когда-то Крым, видите ли был русским, забывая, что они его взяли нахрапом у настоящих хозяев. Кроят, хлопцы историю под себя. Третий Рим мастырят. Мастырьте, только уже своими силами. Рожайте своих гоголей и достоевских, можайских с сикорскими и пр. Избавляйтесь от ордынского духа, если хотите считаться славянами и Бог вам в помощь!
Ну ты и хамло, ты лучше ответь что в украине украинского? я думаю что ответа от тебя адекватного не последует, это чьи же были Гоголей, Достоевских, и Сикорский вы уже их себе приписали на счет истории ты точно про себя сказал \" кроят хлопцы историю под себя\" даже могу добавить вот такие трактористы как ты вы уже, какие вы славяне, вы не славяне сами помесь монгола с турками, если бы не Россия так бы и под турками и под поляками, вам бы трактористам молчать да ни вякать, и не приписываете свои комплексы и недостатки другим.
00:33 30.05.2008
У настоящего чекиста руки чистыми не могут быть по определению. Горячая голова и холодное сердце, это подходяще!
21:35 31.05.2008
Если в России руских не хватает,заберите их из Латвии.Нам их не куда девать.Латышский язык не учат.Оккупацию Латвии не признают.Требуют себе привелегии,выше чем Брежнев своим подданым выссалам давал.
21:44 31.05.2008
Полпот писал(а):
> Если в России руских не хватает,заберите их из Латвии.Нам их не куда девать.Латышский язык не учат.Оккупацию Латвии не признают.Требуют себе привелегии,выше чем Брежнев своим подданым выссалам давал.
А когда уже успели Латвию оккупировать? Блин, пропустил.
21:53 31.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Полпот писал(а): >
>> Если в России руских не хватает,заберите их из Латвии.Нам их не куда девать.Латышский язык не учат.Оккупацию Латвии не признают.Требуют себе привелегии,выше чем Брежнев своим подданым выссалам давал.
> > А когда уже успели Латвию оккупировать? Блин, пропустил.
Как ? Вы разве не знаете что оккупация Латвии началась 9 мая 1945 г и закончилась 4 мая 1991 г.Последний российский солдат покинул Латвийскую Землю 1998 г.
22:02 31.05.2008
Полпот Вам пора признать окупацию и развал России латышскими стрелками во главе с евреем Троцким(Бронштейном), геноцид ими русского народа и насаждение коммунизма, и выплатить нам за это, а так же принести оффициальные извинения.
22:06 31.05.2008
Полпот Вы с нами только за одного Чубайса и его реформы не расплатитесь.
