> > Лично же, искренне желаю Украине её рассвета и благосостояния, и конечно того же, и для Беларуси, и обязательно для собственной России. quoted1
Ваши бы слова да Путину в уши. А конечно приятно хотя бы общаться с уравновешаным и разумным человеком, а то здесь большинство, каких то агресивных, и неадекватных людей....
На самом деле, мы родственные народы, насегодняшний день перемешаны так, что хр.ен разберёшся, но не надо нам рассказывать, что государства Украина не существовало, что это придуманый народ, язык, что истинная Русь это только Россия, а Украина это окраина, и мы должны благодарить Россию за своё существование. Это всё посты этого форума и слова россиян на этом форуме, вот что грустно на самом деле....(
Ares, тебе уже ответили. Но если хочешь ответа, пжлст, я считаю что наследие Украины прямое, России косвенное. Объясняю - Украина территория на которой Князья организовали и создали Киевскую Русь, а Россия это один или два князя, которым ненашлось места на территории Киевской Руси. Киевская Русь это не территория Киева, это объединения многих княжеств во главе Киева. Как ещё можно обяъснить это я просто ума неприложу. Но судить, что Украину с Киевско Русью связывает лишь город Киев, простите, но это тупизм!!!
> Объясняю - Украина территория на которой Князья организовали и создали Киевскую Русь, а Россия это один или два князя, которым ненашлось места на территории Киевской Руси.
Это плод ваших фантазий. Зачинатель династии Рюриковичей (то бишь сам Рюрик) прибыл княжить на Русь в Новгород, а не в Киев. Уже позже, Олег, преемник Рюрика, подчеркиваю, завоевывает Киев, и делает его столицей объединенного государства, которое со временем распалось на множество княжеств. Киев утрачивает свое прежнее значение, а большая часть территории современной Украины была раздерибанена между Польшей и Литвой. Один-два князя говоришь? Может сам подсчитаешь кол-во княжеств образовавшихся на территории России после распада Киевской Руси?
Анд писал(а):
>Зато в России одна нация монголов
Брехня укров. После монголо-татарского нашествия, русские княжества в состав Золотой Орды не вошли, а считались ее улусами (подконтрольной территорией). Мест компактного проживания монголо-татар (а по сути половцев, которые составляли основу монгольского войска) и русских история не знает. Ассимиляция русских монголо-татарами была невозможна из-за различных религиозных верований. И тут самое интересное - монголы в вопросе вероисповедания были весьма толерантны, для православной церкви даже существовала целая система поблажек. Чего не скажешь об Украине, где польско-литовские магнаты активно пытались приучить местных жителей к католической вере (как результат - появление униатской церкви). Появление украинской нации - это незавершенный проект, в которым украинцы перестали быть русскими, но так и не стали поляками
>> Объясняю - Украина территория на которой Князья организовали и создали Киевскую Русь, а Россия это один или два князя, которым ненашлось места на территории Киевской Руси. quoted2
> > > Это плод ваших фантазий. Зачинатель династии Рюриковичей (то бишь сам Рюрик) прибыл княжить на Русь в Новгород, а не в Киев. Уже позже, Олег, преемник Рюрика, подчеркиваю, завоевывает Киев, и делает его столицей объединенного государства, которое со временем распалось на множество княжеств. Киев утрачивает свое прежнее значение, а большая часть территории современной Украины была раздерибанена между Польшой и Литвой. > Один-два князя говоришь? Может сам подсчитаешь кол-во княжеств образовавшихся на территории России после распада Киевской Руси? > > Анд писал(а):
> > Брехня укров. После монголо-татарского нашествия, русские княжества в состав Золотой Орды не вошли, а считались ее улусами (подконтрольной территорией). Мест компактного проживания монголо-татар (а по сути половцам, которые составляли основу монгольского войска) и русских история не знает. Ассимиляция русских монголо-татарами была невозможна из-за различных религиозных верований. И тут самое интересное - монголы в вопросе вероисповедания были весьма толерантны, для православной церкви даже существовала целая система поблажек. > Чего не скажешь об Украине, где польско-литовские магнаты активно пытались приучить местных жителей к католической вере (как результат - появление униатской церкви). Появление украинской нации - это незавершенный проект, в которым украинцы перестали быть русскими, но так и не стали поляками quoted1
дарагой,могу констатировать,что вы совсем не знаете историю,вы наверно там только карамзина и костомарова читаете? украина была освобождена литовцами от татар,так как литовцы были варварами,и у них даже не было своей письменности,они асимилировались на руси и приняли православие и писали на старославянском,это впоследствии,путем махинаций,польша ,литва и земель киевской руси обьединились в речь посполитую...вотак дорогеньки..
>> Объясняю - Украина территория на которой Князья организовали и создали Киевскую Русь, а Россия это один или два князя, которым ненашлось места на территории Киевской Руси. quoted2
>
> Это плод ваших фантазий. Зачинатель династии Рюриковичей (то бишь сам Рюрик) прибыл княжить на Русь в Новгород, а не в Киев. Уже позже, Олег, преемник Рюрика, подчеркиваю, завоевывает Киев, и делает его столицей объединенного государства, которое со временем распалось на множество княжеств. Киев утрачивает свое прежнее значение, а большая часть территории современной Украины была раздерибанена между Польшей и Литвой. > Один-два князя говоришь? Может сам подсчитаешь кол-во княжеств образовавшихся на территории России после распада Киевской Руси? > quoted1
Блин, ну слов просто нет, я тебе говорю не после распада, а в 8, 9, 10 века нашей эры
>Брехня укров. После монголо-татарского нашествия, русские княжества в состав Золотой Орды не вошли, а считались ее улусами (подконтрольной территорией). Мест компактного проживания монголо-татар (а по сути половцев, которые составляли основу монгольского войска) и русских история не знает. Ассимиляция русских монголо-татарами была невозможна из-за различных религиозных верований. И тут самое интересное - монголы в вопросе вероисповедания были весьма толерантны, для православной церкви даже существовала целая система поблажек. > Чего не скажешь об Украине, где польско-литовские магнаты активно пытались приучить местных жителей к католической вере (как результат - появление униатской церкви). Появление украинской нации - это незавершенный проект, в которым украинцы перестали быть русскими, но так и не стали поляками quoted1
> Блин, ну слов просто нет, я тебе говорю не после распада, а в 8, 9, 10 века нашей эры quoted1
Ну про 8-ой век ты уже загнул малась, впрочем как и про все остальное. Не только Рюрик, но и Владимир Красное Солнышко (креститель киевской руси), прежде чем сесть на киевский престол княжил в Новгороде. Вопрос: какое отношение Новгород имеет к территории Украины?
Вопрос про Киев был не случаен. Фактически, притязания украинцев на Киевскую Русь, сродни притязаниям итальянцев на наследние Древнего рима, народа пришлого и практически не имеющего с римлянами ничего общего
> К моменту когда Литва и Польша объединились в Речь Посполитую, оба государства исповедовали католицизм quoted1
именно в тот момент,да,и то не полностью,пока в речи посполитой был король дитовец ,права провославных были защещены,а потом все и началось,даже восстания были в литве...
>> Блин, ну слов просто нет, я тебе говорю не после распада, а в 8, 9, 10 века нашей эры quoted2
>
> > Ну про 8-ой век ты уже загнул малась, впрочем как и про все остальное. Не только Рюрик, но и Владимир Красное Солнышко (креститель киевской руси), прежде чем сесть на киевский престол княжил в Новгороде. > Вопрос: какое отношение Новгород имеет к территории Украины? quoted1
> именно в тот момент,да,и то не полностью,пока в речи посполитой был король дитовец ,права провославных были защещены,а потом все и началось,даже восстания были в литве... quoted1
С момента, когда Ягайло принял католицизм (1382) и создания Речи Посполитой (1569) прошло без малого два века, при этом Ягайло обещал папе римскому содействовать в распространении католической веры на территории Литовского княжества
> Анд писал(а): > Вопрос: какое отношение Новгород имеет к территории Украины? quoted1
Вообще-то непосредственное - население Новгорода - словене - близкородственны киевским полянам, и до позапрошлого века в окрестностях Ильменя можно было услышать немало слов, родственных украинским. Некоторые историки прямо называли Новгород на Ильмене обособленным поселением полян, но спор об этом был бы спором о терминах, что не имеет смысла.
>> именно в тот момент,да,и то не полностью,пока в речи посполитой был король дитовец ,права провославных были защещены,а потом все и началось,даже восстания были в литве... quoted2
> > С момента, когда Ягайло принял католицизм (1382) и создания Речи Посполитой (1569) прошло без малого два века, при этом Ягайло обещал папе римскому содействовать в распространении католической веры на территории Литовского княжества quoted1
молодец что поискал в книгах,тут дело в другом,не все подчинились,в том числе и литовцы,начались частые восстания,а в итоге как видишь,украина православная страна,ну кроме бандеров на западе,там не поймешь кто они...