Да уж, в тринадцатом веке я точно не жил. Можно подумать вы там своё детство провели. и так прекрасно знаете СМЫСЛ слов того времени. Вот верно, ты смотришь на те выражения с своего века, и выводы делаешь с понимания сегодняшнего СМЫСЛА этих слов. Если ты думаешь, что СМЫСЛ(какой образ стоит за словом) этих слов дошел до нашего времени мало измененным в твоём народе. То почему тогда в русском языке этот СМЫСЛ должен был теряться. Если так всё меняется , то и суда нет, изобретай машину, только так отыщешь истину и разговоры эти пустые .
19:47 17.01.2008
Mikl писал(а):
> ukrnazionalist > Почитай, у меня тут на форуме была статья, где доказывается, что Киев до взятия его Олегом, был столицей хазарского каганата Итиль и лишь пришедшие с востока русские сделали его славянским, не секрет, что остатки этого каганата проживали и проживают в Польше и западной Украине являсь евреями ашкинази, так, что не суй свой длинный еврейский нос в наши славянские дела укронацист.
> Да уж, в тринадцатом веке я точно не жил. Можно подумать вы там своё детство провели. > и так прекрасно знаете СМЫСЛ слов того времени.
> Вот верно, ты смотришь на те выражения с своего века, и выводы делаешь с понимания сегодняшнего СМЫСЛА этих слов. > Если ты думаешь, что СМЫСЛ(какой образ стоит за словом) этих слов дошел до нашего времени мало измененным в твоём народе. То почему тогда в русском языке этот СМЫСЛ должен был теряться. > Если так всё меняется , то и суда нет, изобретай машину, только так отыщешь истину и разговоры эти пустые .
Ты не прав. Нельзя рассуждать о происхождении названий, терминов, etc, переводя их на русский язык. Так можно допереводиться до абсурда: Швейцария (Switzerland), в которой живут одни швейцары.
11:48 18.01.2008
Партизан, что ты мне всё о Париже да Швеции, на кой они мне нужны. Мы вроде об истории НАШИХ народов. Больно она уж переплетена вместе, и потому русские имеют право на эти суждения. Впрочем как и ваши остальные соседи.
> Да уж, в тринадцатом веке я точно не жил. Можно подумать вы там своё детство провели. > и так прекрасно знаете СМЫСЛ слов того времени.
> Вот верно, ты смотришь на те выражения с своего века, и выводы делаешь с понимания сегодняшнего СМЫСЛА этих слов. > Если ты думаешь, что СМЫСЛ(какой образ стоит за словом) этих слов дошел до нашего времени мало измененным в твоём народе. То почему тогда в русском языке этот СМЫСЛ должен был теряться. > Если так всё меняется , то и суда нет, изобретай машину, только так отыщешь истину и разговоры эти пустые .
То что я интерпретировал это слово с современным украинским языком - тоже не является верным, и я не пытаюсь вам доказать истинный смысл! Но считаю куда правилнее искать происхождение этого слова, в родном языке, а не в иностранном, не ужели это не понятно? Я не жил в 13 веке, и увы не обладаю знаниями старославянского языка, но искать смысл украинского слова с помощью русского языка, простите, но это идиотизм!
13:21 18.01.2008
Белый писал(а):
> Партизан, что ты мне всё о Париже да Швеции, на кой они мне нужны. Мы вроде об истории НАШИХ народов. Больно она уж переплетена вместе, и потому русские имеют право на эти суждения. Впрочем как и ваши остальные соседи.
история то переплетена, но языки то разные! Украинский язык куда ближе к польскому тянется нежели к современному русскому! У вас история переплетена и с казахами и с азейрбаджанцами - там вы тоже имеете право судить с помощью русского языка названия их государств?
14:25 18.01.2008
Белый писал(а):
> Партизан, что ты мне всё о Париже да Швеции, на кой они мне нужны. Мы вроде об истории НАШИХ народов. Больно она уж переплетена вместе, и потому русские имеют право на эти суждения. Впрочем как и ваши остальные соседи.
Ни про Париж, ни про Швецию я ничего не писал. Географию учи! Швейцария совершенно не Швеция!
14:30 18.01.2008
история то переплетена, но языки то разные! Украинский язык куда ближе к польскому тянется нежели к современному русскому! У вас история переплетена и с казахами и с азейрбаджанцами - там вы тоже имеете право судить с помощью русского языка названия их государств?
скорее с финоуграми и татарами
что было то, прошло, 300 лет как с вами... ---------------------------------------- ------------------- насчет польского смешно, разве, что буквочка i от них
> история то переплетена, но языки то разные! Украинский язык куда ближе к польскому тянется нежели к современному русскому! > У вас история переплетена и с казахами и с азейрбаджанцами - там вы тоже имеете право судить с помощью русского языка названия их государств? > > скорее с финоуграми и татарами > > что было то, прошло, 300 лет как с вами...
> ---------------------------------------- ------------------- > насчет польского смешно, > разве, что буквочка i от них
Охренепительный спец!
15:04 18.01.2008
IN писал(а):
> насчет польского смешно, > разве, что буквочка i от них
А вы слышали польский язык и украинский?
15:09 18.01.2008
буквочка \"і\" кстати была в русском языке чуть ли не до двацатых годов двадцатого века, так что уважаемый буквочка \"і\" не стого репертауара
partizan, да это точно! Телевизор в России сегодня \"царь и Бог\" в одном лице, т.к. заведует всеми телевизорами царь-Бог В. В. Путин
18:19 19.01.2008
> То что я интерпретировал это слово с современным украинским языком - тоже не является верным, и я не пытаюсь вам доказать истинный смысл! Но считаю куда правилнее искать происхождение этого слова, в родном языке, а не в иностранном, не ужели это не понятно? > Я не жил в 13 веке, и увы не обладаю знаниями старославянского языка, но искать смысл украинского слова с помощью русского языка, простите, но это идиотизм!
Что, ты виляешь… То доказываю, то недоказываю.., то знаю, то не знаю … Украинцы это старославянские, русские нет. Перебрали уже всё варианты.
Теперь насчет 13 века. Жил, не жил. Ты скажи, остальные слова сильно поменяли свой смысл? Не думаю, потому, что это был бы вообще не украинский язык, и не украинский народ. Теперь далее, если уже с тех веков(сохранившихся летописей), до наших дней смысл слов меняется незначительно( это 7-8 веков), то сколько надо лет, веков(а может тысячилетий), что бы вообще сформировался язык? (это так к размышлению)
Дальше. Сказка про то как собрались казахи, финны, азербайджанцы, татары и прочие народности, за круглым столом и решили русскую нацию создать и язык ей придумать. Забавно. С таким же успехом могу сказать собрались русские, белорусы, поляки и решили создать украинцев. Коль первый сказ имеет место на жизнь, то второй не меньше.
Польша, Польша… Вы вроде как и по населению больше и по территории, а все ей в жопу смотрите. Может наоборот поляки от вас корни берут.
При чем тут путин?. Всего лишь миг в истории, как и ваши управленцы. Стрелки опять водите. Не нравиться, в его адрес высказывайте. Меня он тоже не сильно вдохновляет. Хотя были и похуже управленцы. А если хотите опять унизить нас, что более вероятно, то я на эту тему уже говорил. Это не возвысит вас.
партизан сам подучи что нибудь, сказанное начнешь понимать.
18:39 19.01.2008
Оранжевый «Вавилон» и его архитекторы / Юрий Анисимов
6 июля самая высокая гора Украины – Говерла – стала ареной весьма многозначительного действа. Бандеровцы, скромно именующие себя «представителями всеукраинской общественной организации «Общественная лига Украина-НАТО», неправительственных организаций, молодежи, представителями местных СМИ» взошли на вершину горы и водрузили там флаг. Нет, не «жовто-блакитный» государственный, и даже не бандеровский красно-черный – а «натовский». Что, по большому счету, очень символично – поскольку на уровне подсознания всем жителям Украины (да и зарубежных стран) было убедительно показано – какому именно «отечеству» служат оранжевые господа. Перед началом восхождения руководитель «Общественной лиги Украина-НАТО» Сергей Джердж заявил, что восхождение на высшую вершину Карпат они приурочили к 10-й годовщине Хартии об особом партнерстве между Украиной и Организацией Североатлантического договора, которая отмечается 9 июля. «Мы хотели, чтобы празднование этой даты было нетрадиционным. Поднятие флага НАТО будет символизировать, что государственная политика Украины будет базироваться на стремлениях вступить в эту организацию», – подытожил Джердж, и посетовал, что «нынешние спекуляции на теме НАТО в Украине – это маленькая трагедия для страны». Что да – то да, пока это действительно, лишь «маленькая трагедия» – большая начнется тогда, когда Киев таки загонит в Северо-Атлантический блок Ющенко и его команда. Вообще, Говерла не в первый раз становится местом проведения массовых оранжевых мероприятий. Вскоре после своего захвата власти в стране, политкорректно названной позже «оранжевой революцией», Виктор Андреевич уже устроил в Карпатах грандиозное шествие своих сторонников имени себя любимого. Со всех градов и весей в Карпаты были делегированы свежеиспеченные цитрусовые чиновники-комиссары, на днях получившие «мандаты» от президента. Вся эта гурьба и ринулась на штурм вершины. Правда, начинание это закончилось не менее грандиозным конфузом – казалось, сама гора не стерпела такого надругательства над собой. Началась гроза – и молния чуть было не поставила последнюю точку в политической карьере, да и просто жизни оранжевого кумира – разрядом был убит телохранитель президента, находившийся за несколько метров от своего шефа. После чего перепуганные «секьюрити» срочно эвакуировали не менее перепуганного Ющенко на вертолете – от греха подальше – а шествие закономерно сошло на нет. Правда, с десяток его участников таки отдали Богу душу – вследствие переутомления и теплового удара... Не стоит думать, что подобные авантюры Виктор Андреевич задумывает раз за разом исключительно из врожденной страсти к дешевым спецэффектам. Дело обстоит гораздо сложнее. Конечно, основной ипостасью апельсинового лидера является его роль главного «агента влияния» Запада и США. Но сам Ющенко оправдывает себя в столь неблаговидном деле позой некого «мессии», призванного «возродить великую украинскую нацию». Возрождение памятников «гетманской» эпохи – это только «верхушка айсберга». Самозванный «отец нации» всерьез верит, к примеру, в то, что «трипольская культура» была основана некими «пра-украинцами». Для справки – раскопки в Триполье, близ Киева, многие десятилетия назад обнаружили, что на это территории несколько тысяч лет назад существовала довольно высокоразвитая цивилизация. Ее расцвет (и гибель) приблизительно соответствуют таковым у легендарных Крита, Трои, индийского Мохенджо-Даро и других малоизученных культур прошлого. Но Триполье ушло вследствие какой-то общепланетарной катастрофы, не оставив после себя следов и «наследников». Рядить «трипольцев» в праукраинцев – все равно, что объявлять «украинцем» Иисуса Христа (во что до сих пор всерьез верят некоторые особо зоологические украинские националисты). Это – историческая «лысенковщина» (точнее – «фоменковщина – по имени известного «переписывателя истории» академика Фоменко), которую не принимает подавляющее большинство даже украинских же ученых. Однако у цитрусов - «собственная гордость». Если объявить Украину страной с пяти-тысячелетней историей – то как же легко подвести базу под нынешнюю оранжевую идеологию «пупа земли». Что там «Киев – мать городов русских», если украинцы якобы жили цивилизованно еще тогда, когда даже римлян не было и в помине? Не говоря уже о каких-то там русских, белорусах, и т.д. Какое там «славянское единство», с бывшими «варварами», не годящимися представителям «древней нации» даже в подметки. Одним словом – «Даешь новый гегемон!». Удивительно даже, как это Ющенко пока не заводит речь о переносе если не штаб-квартиры ООН – то хотя бы штаба НАТО в Киев. Но до этого, понятное дело, еще не дошло. А то ведь, не ровен час, европейские страны с по-настоящему древней историей могут возмутиться – да и прекратить финансирование оранжевого режима. Но для внутреннего потребления такие бредовые теории вполне годятся – как минимум, для тех, кто в них верит. Вот Виктор Андреевич и выстраивает стройное здание «новой мифологии» «Великой и единой Украины» - для оправдания своих русофобских поползновений. Христианство тут, как легко можно понять, не очень подходит – больно уж оно «не древнее». Вот и идут в ход наработки чисто языческой культуры. То шествия на Говерлу, удивительным образом напоминающие мотивы строителей «вавилонской башни» – своими силами добраться до Неба. То неприкрытое участие в языческих обрядах – как это с успехом и продемонстрировала чета Ющенко 6 июля, вдоволь наскакавшись через купальский костер в селе под Киевом. И, конечно же, «очищение украинской национальной идентичности» - путем избавления «от варварских пережитков» в виде русского языка, культуры, телевидения – да и от самих русских. Пока что, слава Богу, не способом физического уничтожения – а всего лишь ассимилляции-«этноцида». Что ж, планы, что и говорить – вполне «наполеоновского», пардон, «вавилонского» масштаба. Да если под них Вашингтон еще и щедро отсыпает «вечнозеленые» бумажки с профилями своих президентов... Вот только, как известно еще из Евангелия, самое красивое здание бессмысленно строить «на песке» – из фантастических гипотез, разжигания вражды между братскими народами, поиске помощи у извечных врагов. Потому что финал такого строительства будет таким же, как и у древних вавилонян с их «столпотворением»...
