Как в небезызвестной басне Крылова получается. Если мы не систематизируем личные мнения то так и будет вестись спор - неконструктивно и бессвязно. Предлагаю всем привести личное мнение о положении в стране НО по фактам ( без подлых предательств, нападений темных богов, продажи народа мерзкими врагами, зомбирования инопланетным излучением ). то есть построили общую картину, выявили недостатки(тут я думаю будет много схожего), выявили желаемые(опять же прошу без фанатизма) цели - сила страны, соц.справедливость итд ; предложили пути решения; ожидаемые результаты. разложив большую проблему на составляющие и решить их будет гораздо проще и эффективнее. что думаете?
17:28 02.12.2008
Дадыр писал(а):
> Как в небезызвестной басне Крылова получается. Если мы не систематизируем личные мнения то так и будет вестись спор - неконструктивно и бессвязно. Предлагаю всем привести личное мнение о положении в стране НО по фактам ( без подлых предательств, нападений темных богов, продажи народа мерзкими врагами, зомбирования инопланетным излучением ). то есть построили общую картину, выявили недостатки(тут я думаю будет много схожего), выявили желаемые(опять же прошу без фанатизма) цели - сила страны, соц.справедливость итд ; предложили пути решения; ожидаемые результаты. разложив большую проблему на составляющие и решить их будет гораздо проще и эффективнее. что думаете?
Это Вам надо последнее Послание Президента РФ Федеральному Собранию за нынешний год перечитать. Там как раз по пунктам как в предлагаемом Вами плане все и изложено. Если Вы госслужащий, то Вам должны были выдать сей занимательный документ, а если нет .... ну можете поискать в книжных магазинах
19:07 02.12.2008
я не про то. просто спорим- спорим так и недоспоримся никогда.бывает даже обсуждая одну вещь говорим про разные. надо выйти на один уровень
10:10 12.01.2009
Канцлер писал(а):
> > \"И мы уже 16 лет расхлебываем все то, что это класс натворил в нашей стране!
Ты не расхлебываешь, ты эти 16 лет только завариваешь, а расхлебывает все это тот самый рабочий класс.
Кухарка должна печь штрудели, рабочий - делать станки и работать за ними, а вот управлять страной должны аристократия и дворянство!
Управлять страной должно большинство населения этой страны, или представители от этого большинства которые из него же и должны быть, в любое время сменяемые по первому требованию тех кто их выбрал. Аристократия и дворянство это отнюдь не большинство и не его представители.
Управление - главная функция государства, которое в свою очередь является главным институтом в жизни общества! Следовательно и основой государства и общества является класс управленцев, т.е. ЧИНОВНИКИ, а не Вы - \"рабочий класс\"!
Главная функция государства это угнетение и подавление. Вы чиновники и являетесь инструментом в сегодняшнем обществе для этого самого угнетения и подавления большинства меньшинством
10:14 12.01.2009
Канцлер писал(а):
> Вы чужие деньги не считайте! Вы за своими следите!
Так мы и следим. Что тут поделаешь, если наши деньги у тебя в карманах
13:14 12.01.2009
ChSerg писал(а):
> Управлять страной должно большинство населения этой страны, или представители от этого большинства которые из него же и должны быть, в любое время сменяемые по первому требованию тех кто их выбрал. Аристократия и дворянство это отнюдь не большинство и не его представители.
Само \"большинство\" управлять не сможет в принципе. Для этого есть представительство, его образ в государстве воплощен посредством института парламентаризма. Однако нельзя забывать о том, что во всех ветвях власти должны быть профессионалы (т.е. они учились по данному направлению и имеют опыт работы именно управленцем!). Если Вася Пупкин был всю жизнь слесарем, то его никак нельзя допустить к руководству даже в качестве \"представителя от большинства\", потому как он профукает все достижения, которые у нас есть на сегодня
>> Управлять страной должно большинство населения этой страны, или представители от этого большинства которые из него же и должны быть, в любое время сменяемые по первому требованию тех кто их выбрал. Аристократия и дворянство это отнюдь не большинство и не его представители.
> > > Само \"большинство\" управлять не сможет в принципе. Для этого есть представительство, его образ в государстве воплощен посредством института парламентаризма. Однако нельзя забывать о том, что во всех ветвях власти должны быть профессионалы (т.е. они учились по данному направлению и имеют опыт работы именно управленцем!). Если Вася Пупкин был всю жизнь слесарем, то его никак нельзя допустить к руководству даже в качестве \"представителя от большинства\", потому как он профукает все достижения, которые у нас есть на сегодня
1. Парламент состоящий из аристократии и дворянства это чистой воды говорильня, песок в глаза, вода в уши. Я представляю какие и для кого там указы будут выходить и приниматься.
2. Правильно должны быть профессионалы, Например Вася Пупкин профессиональный слесарь, он по этому направлению учился. А на счет опыта работы, по вашему мнению, аристократия и дворянство с этим опытом работы рождаются что ли?
3. У вас достижений сегодня нет. Или вы о тех народных достижениях, которые вы себе незаконно присвоили в начале 90-х?
15:05 12.01.2009
На счет Васи не дописал чутка.
2. Правильно должны быть профессионалы, Например Вася Пупкин профессиональный слесарь, он по этому направлению учился. А поэтому если у него в голове не пусто, то и руководству скажем коммунального хозяйства, обучится.
16:32 12.01.2009
ChSerg писал(а):
> На счет Васи не дописал чутка. > > 2. Правильно должны быть профессионалы, Например Вася Пупкин профессиональный слесарь, он по этому направлению учился. А поэтому если у него в голове не пусто, то и руководству скажем коммунального хозяйства, обучится.
Я очень сомневаюсь. Там мозга уже нету, все давно ведь пропито
>> 2. Правильно должны быть профессионалы, Например Вася Пупкин профессиональный слесарь, он по этому направлению учился. А поэтому если у него в голове не пусто, то и руководству скажем коммунального хозяйства, обучится.
> > > Я очень сомневаюсь. Там мозга уже нету, все давно ведь пропито
Так мы с тобой о разных людях говорим, ты об алкоголиках у которых все в голове пропито, а я о вполне разумном пролетариате
18:51 12.01.2009
ChSerg писал(а):
> Так мы с тобой о разных людях говорим, ты об алкоголиках у которых все в голове пропито, а я о вполне РАЗУМНОМ ПРОЛЕТАРИАТЕ
Я специально выделил - Вы хоть смотрите, что пишете?! Это то же самое, что назвать Сталина - гуманистом, а кузнечика думающим
19:09 12.01.2009
Я не могу уловить ход мысли. По-вашему рабочий человек ограничен в своих умственных возможностях по сравнения с дворянством или аристократией? Лишен возможности рассуждать? А может быть, вообще не обладает интеллектом?
14:03 13.01.2009
ChSerg писал(а):
> Я не могу уловить ход мысли. По-вашему рабочий человек ограничен в своих умственных возможностях по сравнения с дворянством или аристократией? Лишен возможности рассуждать? А может быть, вообще не обладает интеллектом?
\"Рабочий человек\" бывает разным. Однако подавляющее большинство таких вот \"рабочих людей\" как раз не могут думать глобально, рассчитывая будущее на несколько поколений вперед (а без этого любая политика гос-ва обречена на провал). Ну вот представьте: тот же слесарь Вася, который с трудом на троечки закончил ПТУ (что уж скрывать, к сожалению, у нас страна ТРОЕЧНИКОВ!), пошел после этого работать по своей \"специальности\", работает он плохо (потому как учился плохо, преподавателей слушал невнимательно, учебники не читал и т.д.), следовательно зарабатывает мало, жена страшная, да еще и дура (кому ж еще такой Вася нужен-то?!), дети вообще - несовершеннолетние преступники. От такой жизни у него начинается депрессия, которую он \"глушит\" в стакане. Через 10 лет такой жизни он будет в состоянии думать масштабно?! Да еще и управлять чем-либо? По поводу \"дворянства и аристократии\" - ну не цепляйтесь Вы к словам. И то, и другое следует понимать более широко, чем мы привыкли. И вообще правильнее было бы назвать - категория избранных для управления людей, избранных от природы, по рождению и способностям. Но опять же - если он родился в такой семье, а сам при этом полный дурак и неуч, то автоматически он теряет все права на власть и управление, он сам понижает собственный социальный статус.
21:01 13.01.2009
Канцлер писал(а):
> > \"Рабочий человек\" бывает разным. Однако подавляющее большинство таких вот \"рабочих людей\" как раз не могут думать глобально, рассчитывая будущее на несколько поколений вперед (а без этого любая политика гос-ва обречена на провал). Ну вот представьте: тот же слесарь Вася, который с трудом на троечки закончил ПТУ (что уж скрывать, к сожалению, у нас страна ТРОЕЧНИКОВ!), пошел после этого работать по своей \"специальности\", работает он плохо (потому как учился плохо, преподавателей слушал невнимательно, учебники не читал и т.д.), следовательно зарабатывает мало, жена страшная, да еще и дура (кому ж еще такой Вася нужен-то?!), дети вообще - несовершеннолетние преступники. От такой жизни у него начинается депрессия, которую он \"глушит\" в стакане. Через 10 лет такой жизни он будет в состоянии думать масштабно?! Да еще и управлять чем-либо? > По поводу \"дворянства и аристократии\" - ну не цепляйтесь Вы к словам. И то, и другое следует понимать более широко, чем мы привыкли. И вообще правильнее было бы назвать - категория избранных для управления людей, избранных от природы, по рождению и способностям. Но опять же - если он родился в такой семье, а сам при этом полный дурак и неуч, то автоматически он теряет все права на власть и управление, он сам понижает собственный социальный статус.
Вот именно. Рабочий человек бывает разным. И полагать что весь народ это ограниченные от рождения люди и недоумки ошибочно, точно так же как полагать что (как Вы сказали) избранные управлять по рождению все поголовно гении. И наоборот полагать тоже ошибочно. ЭТО И ВАМ И МНЕ ЯСТНО. Дело в том что, как вы уже сказали \"рабочий человек бывает разным\" и управлять страной (в самом начале развития) должны именно те представители большинства, которые мозги свои на дне бутылки не оставили. Вот они и должны будут следить и помогать, что бы Вася на тройки ПТУ не закончил, а лучше чтоб закончил техникум и потом еще в институт отправился. Потом чтобы трудился с удовольствием и получал за это по справедливости. А потом и жена красавица и умница прибавится. И дети будут правильные. А следовательно у Васи и мысли не появится на счет 10-ти лет запоя. А потом и сам Вася придет на смену тем первым кто о нем заботился, и сам будет заботиться о следующих.
12:26 03.02.2009
pairllad писал(а):
> На форуме разгорелся спор относительно монархии в России. При этом многие монархисты вспоминают нехорошим словом большевизм.
А что тут спорить? Монархия - самая гармоничная форма правления для всех развитых народов. И для России - в том числе. Потому что она более похожа на семейный уклад,который ближе для понимания людьми. В семье вы же каждые четыре года не избираете себе \"папу\" и \"маму\"? И в государстве незачем.
Это то же самое, что назвать Сталина - гуманистом, а кузнечика думающим
