Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Иформационная война как продолжение холодной.

  filanton
2209


Сообщений: 1879
18:36 20.02.2007
Иформационная война против России ведётся и будет вестись до тех пор, пока западные корпорации не возьмут в свою собственность энергоресурсы России.

Миром правят деньги (ТНК) , а не какая-то там демократия.
СМИ на Западе, как и в Россиянии, полностью зависят от своих хозяев. Только хозяева разные и эта разница заключается в том, что в Россиянии деньги и власть - это одно и тоже (коррупционное сращивание), а на Западе же власть выполняет только то, что нужно ТНК.
На Западе власть - это инструмент для западного капитала. Демократия там выполняет роль ширмы, чтобы западный обыватель верил в свою власть.
В Россиянии власть - это и есть капитал. Демократия при такой ситуации властям вообще не нужна. Народ в Россиянии разводят по полной и сплачивают поиском \"внешнего врага\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
08:04 21.02.2007
Папа писал(а):
>
>
>> Я привёл так, к примеру. Ладно, приведу другой пример - банковский сектор.
quoted2
>
> \"Длинные деньги\" выгодно вкладывать только в стабильные страны.
quoted1

Папа, похоже ты давненько небыл на финансовом рынке - сходи, изучи предложения.
> Ты наверное шутишь, когда предлагаешь вкладывать у нас. О каких \"длинных деньгах\" может идти речь?
quoted1

1) Иппотека - от 15 до 30 лет.,
2) Автокредитование - 5 лет,
3) жилищное кредитование - до 15 лет,
4) кредитование малого бизнеса - до 5 лет и т.д.
> Завтра тебе предложат вложиться твои накопления в строящийся завод, или ферму деньги, с отдачей через десять лет, ты вложишь? Мы не знаем, что будет после выборов в 2008 году.
quoted1

Я бы вложил. Я же не московский бизнес - только москвичи не вкладывают деньги туда, где нельзя получить мгновенный заработок в виде 100%....
Если бы были у меня подобные средства - я бы с большим удовольствием занялся бы сельских хозяйством - та же ферма, или производство/переработка всяких зерновых и т.д.

Зря ты так про фермерство, я понимаю - там кучу бабла, как на торговле турецко/китайским шмотьём или т.п. барахлом с наценкой 200-300% не заработаешь - там работать нужно, а не только за бугор на рынки мататься... У меня один знакомый бизнесмент начинает вкладываться в фермерство - прикупил уже 4 хозяйства, потсавил надёжных управляющих и ничё, зарабатывает, неплохо зарабатывает и на фермерстве (насколько он говорил - собирается построить перерабатывающее предприятие для своей продукции).. Так что вот так то, папа...
> Кто же в таких условиях будет вкладываться?!?!
quoted1

На каких условиях? на таких - вложишь в свою страну (в себя) - получишь отдачу в будущем и твои деньги будут работать на экономику нашей страны - как это уже по-большей части от тебя зависит, а вложишь в заморского дядю - получишь отдачу сейчас, но при этом будешь способствовать выкачиванию средств из страны и спонсированию чужой экономики...

С экономикой знаком?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
08:57 21.02.2007
shadow.
Развернуть начало сообщения


> 2) Автокредитование - 5 лет,
> 3) жилищное кредитование - до 15 лет,
> 4) кредитование малого бизнеса - до 5 лет и т.д.
quoted1

Ты как ребенок, который смотрит на новогоднюю елку и радуется.
Под какой процент дают? Какой нужно иметь доход, что бы расплачиваться с этими кабальными кредитами?
Если ты нормальный человек, то ты смотришь не только на то, что тебе дают, но и на то, как ты будешь потом расплачиваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
09:17 21.02.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Ты как ребенок, который смотрит на новогоднюю елку и радуется.
> Под какой процент дают? Какой нужно иметь доход, что бы расплачиваться с этими кабальными кредитами?
quoted1

Сам ты как ребёнок, если считаешь, что я этого не знаю. Процен не может быть ниже инфляции (ставки рефинансирования), а инфляция, как известно, дело искуственное. А о том, кто, как и зачем делает инфляцию - это второй вопрос о котором можно рассуждать много.
Что есть инфляция - это повышение цен как производителями, так и продавцами.
Кто, почему и как повышает цены: - второй вопрос.
> Если ты нормальный человек, то ты смотришь не только на то, что тебе дают, но и на то, как ты будешь потом расплачиваться.
quoted1

Я знаю прекрасно - сам плачу по кредитам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
09:46 21.02.2007
Но вообще, мы заговорили немного не о том. Ты написал о социальном кредитовании, а когда говорят о «длинных деньгах» подразумевается вложения в экономику.
Почему в стране после перестройки не построено ни одно серьезное предприятие? В крайнем случае, люди готовы вкладываться в модификацию производства, но не в новое строительство.
Почему наши монстры (Газпром, Русал, Северсталь), берут кредиты за границей? Там низкая ставка рефинансирования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
10:04 21.02.2007
Папа писал(а):
> Но вообще, мы заговорили немного не о том. Ты написал о социальном кредитовании, а когда говорят о «длинных деньгах» подразумевается вложения в экономику.
quoted1

Ну, папик, видимо мы с тобой друг друга недопоняли. Я под \"длинными деньгами\" понимаю часть финансового рынка социальной направленности с длительным сроком обеспечения кредита.
> Почему в стране после перестройки не построено ни одно серьезное предприятие? В крайнем случае, люди готовы вкладываться в модификацию производства, но не в новое строительство.
quoted1

Да потому что частник строить не хочет - окупается не мгновенно... А государство - сам же говоришь, что \"госдуарство не должно влиять на рыночные экономические процессы\"... Так что опять таки всё заканчивается на частнике/бизнесмене..
> Почему наши монстры (Газпром, Русал, Северсталь), берут кредиты за границей? Там низкая ставка рефинансирования.
quoted1

..там инфляция ниже - ставка рефинансирования в любой стране подразумевает одно и то же - официальный уровень инфляции.
Если хочешь, давай разберём инфляционные механизмы - как государственные, так и негосударственные..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
19:08 21.02.2007
shadow.
> Да потому что частник строить не хочет - окупается не мгновенно...
quoted1

Дело не в том, что долго окупается. Многие покупают квартиры и сдают, это тоже долго окупается.
Все дело в нестабильности и отсутствии гарантий со стороны государства.
Мы хоть и декларируем неприкосновенность частной собственности, но каждый человек понимает, что если завтра государству (а это местное начальство, или просто конкурент купивший власть) понадобится та земля, на которой стоит твой дом, или завод, то по рыночным ценам у тебя ни кто выкупать не будет.
Пример Бутово.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
08:18 22.02.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> Да потому что частник строить не хочет - окупается не мгновенно...
quoted2
>
>
> Дело не в том, что долго окупается. Многие покупают квартиры и сдают, это тоже долго окупается.
quoted1

Именно в этом, Папа. Спроси любого коммерсанта - почему он не хочет вкладываться в долгосрочные проекты? Первый ответ, который ты услышишь (а человек всегда говорит самое важное для него в первую очередь - психология человека: первое, что на ум придёт) - это сроки окупаемости. Ну такова уж русская натура - \"хочу всё и сейчас\"....
Ты же сам оговорился о том, что это \"долгосрочные вложения с большим сроком окупаемости\" - т.е. тебя, как бизнесмена, в первую очередь интересует именно сроки окупаемости...
> Все дело в нестабильности и отсутствии гарантий со стороны государства.
> Мы хоть и декларируем неприкосновенность частной собственности, но каждый человек понимает, что если завтра государству (а это местное начальство, или просто конкурент купивший власть) понадобится та земля, на которой стоит твой дом, или завод, то по рыночным ценам у тебя ни кто выкупать не будет.
> Пример Бутово.
quoted1

Весь вопрос в том, а каким образом эта собственность была получена? Скажи, сколько собственности в 90-е было приобретено законным способом? Даю гарантию - не много.. А если так, то какие претензии?

Далее, кто владелец этого Брутова? как и при каких обстоятельствах он заполучил эту собственность /без политиканства, только факты/?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Brechlo


Сообщений: 10119
09:35 22.02.2007
shadow.
> Спроси любого коммерсанта - почему он не хочет вкладываться в долгосрочные проекты?
quoted1

Зачем мне спрашивать? Я прекрасно знаю, что любой бизнесмен с удовольствием вложится в нормальный и стабильный бизнес если будут гарантии.
> Весь вопрос в том, а каким образом эта собственность была получена?
> Скажи, сколько собственности в 90-е было приобретено законным способом? Даю гарантию - не много.. А если так, то какие претензии?
quoted1

Все так, но пока мы не решим этот вопрос, и будем держать бизнес в подвешенном состоянии, он не будет развиваться.
> Далее, кто владелец этого Брутова?
quoted1

Это ближайший поселок в Подмосковье. Землю поселка хочет забрать город под строительство. Жильцам частных домов предлагают квартиры, но не хотят у них выкупать по рыночной стоимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
10:19 22.02.2007
Папа писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Зачем мне спрашивать? Я прекрасно знаю, что любой бизнесмен с удовольствием вложится в нормальный и стабильный бизнес если будут гарантии.
>
quoted1

Ага, и гарантии 100% - 200% отдачи... У нас есть не один торговый комплекс, постоенный москвичами - так наценки там от 150% и выше (реальную стоимость товаров тоже знаю - часто на оптовых базах бываю)... Извиняюсь, конечно, но мне кажется для всех было бы лучше вкладывать деньги не в очередной торгово-развлекательный дурдом, а ту же сумму вложить в производство??
Развернуть начало сообщения
>
> Все так, но пока мы не решим этот вопрос, и будем держать бизнес в подвешенном состоянии, он не будет развиваться.
>
quoted1

Вот здесь то и проблема - если собственность получена незаконным путём, то владелец едва-ли захочет как-то её узаконить - заплатить реальную стоимость, налоги, зарегистрировать и т.д., т.е. опять таки все пытаются получить \"на халяву\", обвиняя всех и вся - только не самих сабя, \"мы, дескать, белые и пушистые, зато все остальные - ну такие, блин, злые и коварные\".. Получается так, участок де-юре принадлежит муниципалитету (к примеру), а де-факто на нём самовольно построен дом. Снести дом? - не получится, заставит владельца выкупить землю? - тоже не получится.. замкнутый круг на желании жить не по-закону, а по-понятиям...
>
>> Далее, кто владелец этого Брутова?
quoted2
>
>
> Это ближайший поселок в Подмосковье. Землю поселка хочет забрать город под строительство. Жильцам частных домов предлагают квартиры, но не хотят у них выкупать по рыночной стоимости.
quoted1

Извиняюсь - в подмосковье небыл (и не собираюсь - \"таити, таити, - нас и здесь неплохо кормют\"), и тем более не в курсе всех ваших разборок.
Кстати, а земля - частная? Её выкупали или так приватизировали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  S Special
cosmosforme


Сообщений: 70
22:58 22.02.2007
Информационные системы важны, но не стоит забывать что решают в конечном счёте люди, а не машины
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:45 19.06.2009
Информационное противоборство в современном мире

Появление во второй половине XX века ядерного оружия привело к невозможности разрешать противоречия между государствами традиционными военными средствами, обусловило поиск новых подходов к их разрешению.

Одним из наиболее эффективных подходов, успешно практикуемых Соединёнными Штатами со второй половины XX века, является осуществление мер по завоеванию сознания опорных социальных групп, а не только территории государства - объекта управляемого воздействия. Такой подход многократно снижает возможные угрозы, затраты и потери при разрешении существующих противоречий. Данный подход не нов, он успешно применялся против России Германией и Великобританией в начале XX века при подготовке революции 1917 года, а также использовался Советским Союзом в деятельности Коминтерна, а затем в поддержке национально-освободительных движений.

Особенностью современного этапа развития форм и методов аналогичной деятельности, проводимой Соединёнными Штатами, являются целенаправленность, глобальность и системность. Вашингтон к началу 90-х годов эффективно завершил первый этап долгосрочного курса, определённого в 1948 году в директивах СНБ № 20/1 «Цели США в отношении России» и № 58 «Задачи США в отношении стран Восточной Европы». В 80-х годах этот курс проводился в рамках доктрины «Освобождение». Основные концепции доктрины были разработаны комплексом неправительственных центров под эгидой Фонда «Наследие» в многотомном труде «Мандат на лидерство».

При опоре на комплексное информационное превосходство в сферах дипломатии, экономики, науки, политических и военных отношений США склонили в условиях «холодной войны» советское руководство к принятию стратегических решений, которые привели к эскалации дисфункций советской управленческой и хозяйственной системы, завершившейся распадом Организации Варшавского Договора (ОВД) и СССР на множество образований.

В последние годы данный подход в США обозначен термином информационная война. В «Объединённой доктрине информационных операций», принятой за океаном в 1998 году, сказано: «Информационная война - это комплексное воздействие на систему государственного и военного управления противостоящей стороны, на ее военно-политическое руководство, которое уже в мирное время приводило бы к принятию благоприятных для стороны-инициатора информационного воздействия решений, а в ходе конфликта полностью парализовало бы функционирование инфраструктуры управления противника».

В июне 2007 года в США была представлена новая стратегия борьбы с «мировым злом». Она разработана под руководством тогдашнего заместителя госсекретаря Карен Хьюз, возглавлявшей Координационный комитет стратегических коммуникаций и общественной дипломатии США. Поддержка фундаментальных ценностей американского общества и обеспечение национальной безопасности объявляются главной задачей стратегических коммуникаций и общественной дипломатии Америки. Стратегия подразумевает принятие всех необходимых мер для установления контактов с гражданами различных стран, которые разделяют фундаментальные ценности американского общества.

В стратегии соответствующим структурам США предлагается развернуть эффективную работу с так называемыми «группами влияния» и «уязвимыми группами населения». В «группы влияния» включены политики, общественные деятели, религиозные лидеры, журналисты и другие люди, пользующиеся авторитетом в своих странах. К «уязвимым группам населения» отнесены молодёжь, женщины, национальные, религиозные и иные меньшинства.

Сегодня интенсифицируется деятельность США по установлению «гарантированного» контроля над постсоветским пространством с опорой в условиях «холодного мира» на наращиваемое информационно-управленческое превосходство. Для достижения поставленных целей намечается активизация государственных СМИ США, расширение образовательных программ и программ обмена специалистами, помощь различным странам в сфере образования, здравоохранения и других областях. Все это именуется переходом к тактике «демократия в действии».

Основной целью данных мероприятий применительно к России является создание предпосылок для дезинтеграции страны с последующим разделом на ряд управляемых, слабых в политическом, экономическом и военном отношении территориальных образований.

Осуществляются эти мероприятия на системной основе при помощи развития дисфункций определённого государства, склоняющих его руководство к принятию предъявляемых Соединёнными Штатами и их союзниками требований. При этом могут быть выделены следующие основные формы/стадии данной деятельности.

НЕВООРУЖЁННАЯ КОНФРОНТАЦИЯ, приводящая к «демократической» переориентации государства (пример - Грузия). Она осуществляется при опоре на невоенные воздействия (внешнеполитические, финансово-экономические, научные и технологические, экологические, информационные, демографические и социально-экономические, общественно-психологические, внутриполитические), направленные на скрытое ослабление национального потенциала и невооружённое насилие. В рамках данной формы/стадии используются и непрямые военные воздействия (военно-стратегическая дезинформация, военно-стратегические соглашения и договоры с государством - объектом воздействия, инициирование внешних и внутренних конфликтов государства - объекта воздействия с третьей стороной, провокации, диверсии, террористические акции вне и на территории государства - объекта воздействия силами третьей стороны), направленные на скрытое ослабление невоенных и военных основ национального и военного потенциала.

ВООРУЖЁННАЯ КОНФРОНТАЦИЯ, в ходе конфликтов и войн, приводящая к кризисно-«миротворческой» переориентации государства (пример - Югославия).

ПОСТКОНФРОНТАЦИОННОЕ ПРОТИВОБОРСТВО - в формах оккупационно-силового и политического урегулирования, приводящее к военно-силовому подчинению государства (пример - Ирак).

«Мягкий» сценарий реализации данных мероприятий охватывает возможности усиления влияния сил ориентированных на США; скрытого «перепрограммирования» влиятельных персоналий в высших эшелонах власти страны, в т.ч. с возможным использованием прямого и непрямого подкупа и шантажа, переубеждения и спецвоздействий (суггестивных, биохимических, техно-информационных и др.); физического устранения (через террористические акты, аварии на транспорте, спецвоздействия и пр.) ключевых фигур в руководстве страны, сопротивляющихся её трансформации; «демократического» приведения к власти ставленника США.

«Полужёсткий» сценарий подчинения государства может включать: эскалацию кризисных и конфликтных процессов в развитии государства - объекта воздействия; естественные и/или инициируемые чрезвычайные бедствия в крупных его центрах (землетрясения, взрывы и аварии на крупных объектах эколого-опасного производства и др.), вызывающие «паралич» системы национального управления, эскалацию экологических бедствий, массовой паники, хаоса; срочные обращения за «международной помощью» со стороны «авторитетных общественных и государственных деятелей», в т.ч. из числа бывших и действующих представителей государственного управления; экстренные переброски в зоны бедствий боеготовых и мобильно усиливаемых контингентов коалиционных миротворческих сил, с формированием «временного правительства национального спасения»; динамичное развёртывание под их контролем местных органов управления на оккупируемых территориях с опорой на заблаговременно подготовленные там «силы поддержки» и привлечение к сотрудничеству лояльных представителей и формирований дислоцированных там военных и правоохранительных структур при подавлении сопротивления со стороны отдельных критически настроенных групп; расчленение территории указанного государства на отдельные контролируемые зоны, с последующим развёртыванием там «демократических» «выборов» и «судов», а далее - сети «независимых» государственных образований, полностью подчинённых де-факто государству, осуществляющему вышеуказанную деятельность.

«Жёсткий» сценарий противоборства предполагается при недостаточной эффективности его предшествующих стадий, но с опорой на достигнутые на этих стадиях результаты, подрывающие готовность противника к сопротивлению развиваемой вооружённой агрессии до уровня, минимизирующего возможные потери государства-агрессора.

В организации такого рода деятельности государство - объект воздействия - рассматривается как организм. Для поражения его «головы» (национального руководства) взаимосвязанно подрываются его подсистемы: «нервная» (административно-управленческая), «кровеносная» (финансовая и энергетическая), «двигательная» (социально-экономическая), «иммунная» (безопасности, медицины и экологии), «мышечная» и «воспроизводящая» (демографическая), «душа» (сознание социума) и, наконец, «руки» (армия). Особое внимание придается человеческому фактору. При этом развиваются средства и методы воздействия, которые скрыто используются на стадии невооружённой конфронтации, стирая фактическую грань между миром и войной.

Системное применение этих средств и методов воздействия постепенно приводит государство к состоянию управляемости извне.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
20:24 19.06.2009
Прав Папа- наши жулики- правители болванят народ чем попадя, лишь бы тот не включил мозг и увидел КТО им правит.
Ну и миру Россия сильной не нужна. Зачем наши дети играют в игрушки, где США воюет на территории России?
Кстати, Папе надо две звезды за 10 тысяч постов. Подполковник, однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иформационная война как продолжение холодной.. Иформационная война против России ведётся и будет вестись до тех пор, пока западные корпорации ...
    Iformatsionnaya as a continuation of the Cold War.. Iformatsionnaya war against Russia conducted and will be conducted as long as Western ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия