Ничто так не значимо в современном мире, как общественное мнение. Сильнее воли народа может быть только военная сила, да и то отнюдь не всегда. Но ее применение жестко регламентировано. И для того, чтобы позволить себе это, правителям опять же придется убедить в такой необходимости общество. А сделать это можно только через средства массовой информации. Поэтому СМИ медленно, но верно превращаются из «четвертой власти» в «первую». Конечно, это невозможно с юридической точки зрения, но де-факто по степени влиятельности медиа уже конкурируют с политическими лидерами практически на равных. И информационные войны, которые ведутся на их страницах, в эфире и онлайне, - это отнюдь не пикировки далеких от жизни интеллектуалов, а битвы за вполне реальную и осязаемую власть. Холодная война не окончена. Объявленная России по окончании второй мировой, она продолжается по сей день, и только набирает обороты. И это значит, что холодная война не проиграна. Ее главное сражение еще впереди. Над производством и распространением снарядов информационных атак на Западе работают целые государственные управления, по своему масштабу и влиянию не сильно уступающие официальным спецслужбам. Они формулируют выгодные своей стране мифы, способствуют их распространению и оказывают поддержку тем, кто, в силу идеологических или финансовых аргументов, их ретранслирует. Они выстраивают свои тезисы в единые, внешне вполне логично выглядящие сюжеты, и пытаются как можно более глубоко интегрировать их в общественную «повестку дня» атакуемого государства.При всей своей видовой и содержательной разности, все эти «отравленные» информационные продукты имеют единую цель: ослабить Россию, разобщить ее народы, убедив их представителей в очередной небылице. Все банально: разделяй и властвуй. Однажды эта технология уже сработала: именно с очернения российской истории и разрушения советской идеологии начался распад СССР. Теперь вдохновленные «удачным экспериментом» авторы хотят повторить его и с Российской Федерацией.
18:16 19.02.2007
shadow. А теперь подумай, кто больше нуждается в информационной войне? В идеологической обработке общества? Благополучные страны (у которых все в порядке), или те страны, которые, обладая огромными богатствами, не могут элементарно накормить свой народ? Посмотри на С.Корею, Иран. Всем таким странам, обязательно нужен внешний враг (нужно сплочать нацию) и одновременно отвлекать от насущных проблем. Наш враг США и Европа, это навязанные нам враги, так легко объяснять нищенские зарплаты и пенссии. Во времена СССР говорили: «Ничего, что живем плохо, главное, что бы войны не было». Сегодня все повторяется
18:44 19.02.2007
Папа писал(а):
> shadow. > А теперь подумай, кто больше нуждается в информационной войне? В идеологической обработке общества?
Хе-хе. Папа, ты меня разочаровываешь. Ты хочешь сказать, что Штаты не нуждаются в образе врага? А тогда чем Вашингтон будет оправдывать военный бюджет, который по размерам уже достиг уровня 1944 года? Сорри, тогда была война официальная и, соответственно \"всё для фронта, всё для победы\"... Дуамешь Штатам не нужна обработка мозгов в политическом плане? - тогда у них спросят: \"почему мы суём нос в любую страну и навязываем наш образ жизни и мышления?\", а в ответ получаеют - \"так там же нет демократии, нет свободы\" /стандартная отмазка - янки просто помешаны на слове \"свобода\"/
> Благополучные страны (у которых все в порядке), или те страны, которые, обладая огромными богатствами, не могут элементарно накормить свой народ? Посмотри на С.Корею, Иран. Всем таким странам, обязательно нужен внешний враг (нужно сплочать нацию) и одновременно отвлекать от насущных проблем.
М-да.... я конечно, понимаю - 8% экономики потребляют 30% ресурсов - ент, кончно, самодостаточно (хе-хе-хе - это мои тапочки мои смеются)..(США).. Папа, насчёт нашей страны - как ты думаешь, по моновению волшебной палочки или по-щучьему велению в реалии что нибудь делается? После краха 90-х и разграбления гос.активов и населения требуется не один год, и даже не одно десятилетие чтоб поднятся. Масштаб краха промышленности в 90-е достиг размеров ситуации послевоенного времени.. И только не надо мне ставить в пример Японию и Германию - после войны они получили громадную помощь в виде кредитов и материалов + были лишены права иметь армию и, соответственно, военных расходов.
> Наш враг США и Европа, это навязанные нам враги, так легко объяснять нищенские зарплаты и пенссии.
???? не понял...???? этим объясняется громадная разнича в доходах между хозяином и его работником???? Папа, не рассказывай сказки - глупо прикрывать элементарную жадность и начхательство внешней политикой, совсем глупо, так что не держи меня за идиота, я знаю больше, чем кажется (в т.ч. и о доходах руководства /как организаций, так и региональных чиновников/ и бизнесменов)... Плюс объясни, почему по уровню доходов руководителей/бизнесменов Россия стоит на 3-м месте в мире, обогнав любую Европейскую страну и Штаты с Канадой и Японией?
18:58 19.02.2007
shadow писал(а):
> Плюс объясни, почему по уровню доходов руководителей/бизнесменов Россия стоит на 3-м месте в мире, обогнав любую Европейскую страну и Штаты с Канадой и Японией?
Так это все и объясняет. Руководители не хотят делиться своими доходами ни с нами, ни с государством. А как же затыкать эти дыры? Вот нам и выдумывают страшилку в виде США. Странная ситуация, половина чиновников и бизнесменов имеют, или мечтают иметь гражданство США, а нам говорят, что там враг. Тут два варианта, или они все предатели, или, что там враг - это враньё.
Сережа. А почему американцы должны ругать свою власть? Они смотрят как живет богатейшая страна в мире и радуются, что живут в США.
19:05 19.02.2007
Папа писал(а):
>
>> Плюс объясни, почему по уровню доходов руководителей/бизнесменов Россия стоит на 3-м месте в мире, обогнав любую Европейскую страну и Штаты с Канадой и Японией?
> > > Так это все и объясняет. Руководители не хотят делиться своими доходами ни с нами, ни с государством. А как же затыкать эти дыры?
Стоп, Папа. Я тебя спросил - чем объяснить то, что топ-менеджеры гребут деньги мешками, а народ сводит концы с концами? Кто или что заставляет вас, бизнесменов, так поступать?
> Странная ситуация, половина чиновников и бизнесменов имеют, или мечтают иметь гражданство США, а нам говорят, что там враг. > Тут два варианта, или они все предатели, или, что там враг - это враньё.
Или просто вы, бизнесмены, настолько цените тех, за счёт кого вы живёте (простой народ).. Конечно, понимаю, вы нам платите столько, чтоб с голоду не подохли (большинство предприятий в России - частные, я тоже на частника работаю и прекрасно заню, сколько имеет руководство, а сколько \"простые смертные\")
> > Сережа. > А почему американцы должны ругать свою власть? Они смотрят как живет богатейшая страна в мире и радуются, что живут в США.
А как же оппозиция? значит она не нужна?
19:15 19.02.2007
shadow. Думаю, что основная причины не доплат наемным работникам, это нестабильность ситуации в каждой отрасли (все стараются жить сегодняшним днем). Если на Западе, дед имел, передал сыну, а сегодня этим предприятием управляет внук, то у нас, ты не можешь быть уверенным в том, что и на следующий год, все будет хорошо (поднимут аренду на землю) и твой бизнес прогорел. Простой пример, кажется бы, туристический бизнес, что тут может произойти? Сегодня принят закон о страховании. Теперь выживать небольшим фирмам, станет на много трудней.
19:24 19.02.2007
Папа писал(а):
> Думаю, что основная причины не доплат наемным работникам, это нестабильность ситуации в каждой отрасли (все стараются жить сегодняшним днем).
Нестабильность..... Какая может быть нестабильность, скажем, у нефтяных компаний? или у аллюминиевых заводов? Рынок сбыта был, есть и будет, причём с каждым годом потребность возрастает... А ты не понимаешь, что эти недоплаты как раз то и пораждают нестабильность и недовольство в обществе? Тогда я напомню, что в предреволюционной царской России была следующая ситуация с распределением доходов внутри страны: 85% валового дохода имели 10% населения - это ОСНВНОЙ фактор, который порадил революцию. Если бы в России визнес/элита умели бы делиться, а не только набивать свои бездонные карманы, то и жилось бы вцелом гораздо лучше. Кстати, такая же ситуация с распределением доходов и сейчас - с одной оговоркой - 90% дохода имеют 10% населения...
> Простой пример, кажется бы, туристический бизнес, что тут может произойти? Сегодня принят закон о страховании. Теперь выживать небольшим фирмам, станет на много трудней.
....да и кидать народ тоже сложнее станет... У меня один друг так чуть в Турции не остался - всей компанией ему на обратный билет скидывались и деньги переводили.... А из-за чего? - фирмочка решила, что обратный билет туристам не нужен...
19:42 19.02.2007
shadow. Я не оправдываю эту ситуацию, просто вижу подход людей. Ты пишешь о сырьевых отраслях, а там думаешь все спокойно? Там \"правила игры\" меняют еще чаще. Разве кто-то мог предположить пять лет назад, что Ходорковский будет заключенным? Он был не лучше и не хуже, а как вышло???
19:56 19.02.2007
Папа писал(а):
> > Я не оправдываю эту ситуацию, просто вижу подход людей.
Нет, папа. Мы с тобой по разные стороны барикады - ты оправдываешь (и сам относишься к ним же - как ты говоришь) тех, кто не желает думать о своих людях - подчинённых, согражданах и т.д. - о простых людях, на которых всё и держится..
> Ты пишешь о сырьевых отраслях, а там думаешь все спокойно?
Я привёл так, к примеру. Ладно, приведу другой пример - банковский сектор. Чем \"длиннее\" на рынке деньги /ипотека, автокредитование, строительные кредиты, кредиты малому и среднему бизнесу и т.д./ - тем стабильнее финансовая ситуация, не так ли? Или думаешь в банковской сфере другие расклады по оплате труда?
> Там \"правила игры\" меняют еще чаще. Разве кто-то мог предположить пять лет назад, что Ходорковский будет заключенным? Он был не лучше и не хуже, а как вышло???
Ходорковский - вор такой же, как и все остальные олгархи - но он замахнулся на подкуп ГД, где скупал места в партийных списках СПС, КПРФ, Яблоко /есть факты первода крупных сумм денег на счета этих партий/ - за что и поплатился. На любого олигарха можно завести столько уголовных дел - махинации, воровство, подкуп чиновников и т.д. - что все пожизненно сидель будут. Так что Ходорковский - красивый пример того, что если наворовал - то сиди тихонечко и не делай так, чтоб к тебе пристально присмотрелись...
21:07 19.02.2007
Да в США вообще ком. партия была запрещена , там настоящая охота на ведьм развернуласть, у меня тоже есть хорошее предложения запреить в России все либеральные партии, т.к. они несут национальную угозу нашей стране.
21:32 19.02.2007
Сережа. Ты жил в США, или часто бываешь? Всю ту чушь, что ты пишешь, ты мог почерпнуть только из нашей прессы. Когда я пишу про багатейшую страну в мире, то имею введу Россию.
shadow.
> Я привёл так, к примеру. Ладно, приведу другой пример - банковский сектор.
Пример неудачный, весь сектор, зависит от отношения к тебе Центробанка. \"Длинные деньги\" выгодно вкладывать только в стабильные страны. Ты наверное шутишь, когда предлагаешь вкладывать у нас. О каких \"длинных деньгах\" может идти речь? Только установив четкие правила и не меняя их в течении 5-10 лет, люди постепенно поверят в длительные вложения. Завтра тебе предложат вложиться твои накопления в строящийся завод, или ферму деньги, с отдачей через десять лет, ты вложишь? Мы не знаем, что будет после выборов в 2008 году. Возьми наших титановых королей. Этот бизнес понравился Чемезову (Рособоронэкспорт), государство сделало предложение (от которого нельзя отказаться) и все, а ты... \"длинные деньги\". Кто же в таких условиях будет вкладываться?!?!
22:39 19.02.2007
Сережа. Ответь, где ты лично побывал (в каких странах)?
22:55 19.02.2007
Насчет информационной войны. Недавно листал журнальчик, а в нем игровые карты на фэнтезийные мотивы \"WARHAMMER 40000\", на картах вполне распознаваемые очертания Западной части Евразии. Как вы думаете называются земли под Скандинавским полуостровом? The Dark Lands - то есть Темные Земли по-нашему. Провинции этой Темной Земли носят названия Волчьих, всяких Черепов, Демонов и т.д. Уже с самого детства у западного обывателя культивируется образ темных сил на Востоке. По странному стечению обстоятельств, единственные дороги проходящие через непроходимые горы(примерная территория Украины, Белоруссии) совпадают с газо-и-нефтепроводами. Вот такая вот война за мозги. Даже за невинной игрой в орков-гоблинов и бесстрашных рыцарей Империи.
10:25 20.02.2007
Сережа. Почему спросил? Кто давно на форуме, читали, что я побывал в очень многих странах и могу сравнивать. Так вот, те плюсы, которые есть на Западе, на много перевешивают те минусы, о которых мы говорим. На Западе нет вражды к России. Есть недоумение, частое непонимание наших действий, или просто равнодушие. У нас же прививается (к США и Европе), если не комплекс врага, то уж точно - недруга.
17:12 20.02.2007
фаттер: \"На Западе нет вражды к России. Есть недоумение, частое непонимание наших действий, или просто равнодушие. У нас же прививается (к США и Европе), если не комплекс врага, то уж точно - недруга.\"
1. У простого люда, коего обобщаешь, кроме своих личных нужд, прочие не вызывают страстей. А вот если речь зашла о большой политике, сильной Россию на желают видеть, как и обычно по ходу истории. А в Америке серые многочисленные массы так напуганы Россией, что до сих пор боятся атомной войны со стороны русских. Вообще-то плохо знают нас.
2. Что касается русских /не участников \"русской народной программы Городок\" и прочих, стремящихся превратиться в русских/, то в них вообще к любой нации ненависти нет. Довели их беспределом, приходится реагировать, чтоб на голову не сели. И, если бы власть своему государству служила бы, то не было бы ни Чечни, ни оранжевых революций, ни конфликта с Белоруссией.
