>> >> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не было никакого спектакля. Путчисты каждый пострадал и сильно. Кто-то умер в забвении, кто-то застрелился. quoted3
>> >> ГКЧП — был спланированной провокацией изначально заточенной на поражение.
>> Другое дело, что не все члены ГКЧП были курсе, что это провокация и их использовали в темную. >> Почему и застрелился Пуго с женой, что он только что вернулся из отпуска и его тут же и вовлекли в эту провокацию, и он, просто поверил, что это и в самом деле серьёзное дело. >> quoted2
>
>> И вообще силовиков (Язова и Пуго), на мой взгляд, использовали в темную…. им не положено было знать, что это всего лишь имитация действий, то есть провокация…
>> >> Цель провокации — запугать население (в первую очередь двух столиц) что якобы назревает угроза военной диктатуры и тем самым ускорить процесс окончательного демонтажа советской системы. quoted2
> Не было никакого спектакля. Путчисты каждый пострадал и сильно. Кто-то умер в забвении, кто-то застрелился. > У всех жизнь пошла кувырком. > А самое главное -- тогда ещё никто бы не догадался сделать из этого спектакль quoted1
Не было спектакля?- Допустим. Тогда почему эти «спасителя"союза не пошли на такую акцию раньше, ведь в 1991 м уже было понятно что СССР реанимации не подлежит? Зачем нужно было устраивать шоу если у них было тысячи возможностей сделать всё по тихому? Нет, это именно шоу было.
>> Не было никакого спектакля. Путчисты каждый пострадал и сильно. Кто-то умер в забвении, кто-то застрелился. >> У всех жизнь пошла кувырком. >> А самое главное -- тогда ещё никто бы не догадался сделать из этого спектакль quoted2
> > Не было спектакля?- Допустим.
> Тогда почему эти «спасителя"союза не пошли на такую акцию раньше, ведь в 1991 м уже было понятно что СССР реанимации не подлежит? > Зачем нужно было устраивать шоу если у них было тысячи возможностей сделать всё по тихому? > Нет, это именно шоу было. quoted1
Вырождение! Привыкли когда за них принимают решения, а они исполняют!
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> приближённые к тогдашнему руководителю ещё СССР Михаилу Горбачёву, попытались взять власть вроде бы ради спасения государства, которое находилось в критическом состоянии… quoted1
Попытались реанимировать тоталитарный коммунизм. Но получился пшик. Народ не пожелал возврата в коммунячье «светлое будущее вчера»…
> Сегодня очередная годовщина события, известного как «августовский путч», который был хорошо разыгранным спектаклем. > > > > Сегодня в России очередная годовщина событий известных как «августовский путч», произошедших в августе 1991 года, когда приближённые к тогдашнему руководителю ещё СССР Михаилу Горбачёву, > Попытались взять власть вроде бы ради спасения государства, которое находилось в критическом состоянии, НО на деле это мероприятие было хорошо разыгранным спектаклем, во первых и СССР тогда уже спасению не подлежал если уж брать власть надо было это делать раньше, да и люди то были самые приближённые, а значит у них было полно возможностей провернуть всё по тихому, приблизительно так как это было со смещением Хрущёва, но нет нужно было именно шоу, видно капиталистическому миру показать надо было как Россияне вышли расправится с «ненавистной коммунистической властью"чтоб бабки иностранные в Россию пошли да и народ на вшивость проверить, дескать: «К капитализму готовы?» а народ вышел, потому что измученный искусственно созданным дефицитом товаров первой необходимости и под действием промывки мозгов что «мы так плохо живём потому что в 1917 м пошли не тем путём» подписался за курс капитализации и демократизации, только капиталидемократизация в России и не планировалась, и «не тем путём» Россия пошла отнюдь не в 1917 м, а позже, когда проворовавшаяся партийная верхушка предала идею марксизма-ленинизма и отошла от пути строительства справедливого социалистического общества товаришшы с партбилетами решили прихапать гос. собственность, а ведь и правда было что брать, от множества построенных заводов и фабрик находящихся в собственности государства > у партаппаратчиков распирало голову и товаришшы не смогли ничего придумать лучшего как объявить курс социализма «утопическим», для начала создав дефицит товаров и преподнести этот дефицит как следствие отсутствия капитализма, а потом довели всё до ума руками пожелавшего перемен народа. Почему же народ не смутило что о капитализации заговорили те же самые товаришшы с партбилетами?- Вероятно отсутствие жратвы на прилавках ослепило людей и они не увидели истины, нет были те кто понял всё правильно, но их было очень мало.
> А развитого капитализма в России так и не наступило, на сегодняшний день мы видим в России ту же самую, фактически, однопартийную систему, того же самого несменяемого генсекопрезидента и огромное социальное расслоение, от перекрасившихся в капиталистов КПССных предателей и не приходилось ничего ждать другого. > Вот и остаётся сегодня спросить у людей, вышедших тогда на улицы: > Вы граждане что тем летом сделали демократию отстояли или помогли партапаратчикам страну развалить? quoted1
Могу согласиться, что так и было. Но цель при этом ГКЧП ставилась совсем другая. Проверка народа на «вшивость». Осталась ли хоть капля здравомыслия у толпы, или все настолько запущено, что наступило клиническое массовое тупоумие. В первом случае предполагалось восстановить потерянное, остановив и исключить всю перестраиваемость процесса, предложенного Горбачевым, возвращение позиций в Прибалтике, ну и всё остальное. Во втором случае «опустить» толпу и возглавить перестроечный процесс из социализма в капитализм, который так требовала толпа. Что, собственно, и произошло. Коммунисты захватили все рычаги государственного управления, финансов и поставили под контроль рынок. Ельцину дали полную свободу и через придурков типа Чубайса, воткнули толпе огромную трубу в анал — обнищание, безработица, уничтожение производства, армии и флота. Сейчас отмороженные мозги у толпы немного оттаяли, и она стала понемногу понимать, что она потеряла, уничтожив социализм. Цель достигнута. Приходит понимание непоправимой ошибки. Теперь остается только ждать того момента, что произошло сто лет назад. Ленин просто опередил время на пару столетий и за это история был наказана 91-ым годом. А ведь коммунисты делали попытки привести толпу в чувство. Они даже пошли на такой шаг навстречу толпе, как вынуть 6 статью и конституции и отказать от власти. Но как оказалось, толпа только почуяла вкус крови и её уже было не остановить.
>> Не было никакого спектакля. Путчисты каждый пострадал и сильно. Кто-то умер в забвении, кто-то застрелился. >> У всех жизнь пошла кувырком. >> А самое главное -- тогда ещё никто бы не догадался сделать из этого спектакль quoted2
> > Не было спектакля?- Допустим.
> Тогда почему эти «спасителя"союза не пошли на такую акцию раньше, ведь в 1991 м уже было понятно что СССР реанимации не подлежит? > Зачем нужно было устраивать шоу если у них было тысячи возможностей сделать всё по тихому? > Нет, это именно шоу было. quoted1
Потому что они были — старики.
А до стариков медленно доходит.
Да даже я, мне было лет 19, и то аж воодушевился, что вдруг удасться сохранить совок. Попытка не пытка
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не было никакого спектакля. Путчисты каждый пострадал и сильно. Кто-то умер в забвении, кто-то застрелился. quoted2
> > ГКЧП — был спланированной провокацией изначально заточенной на поражение. > Другое дело, что не все члены ГКЧП были курсе, что это провокация и их использовали втемную. > Почему и застрелился Пуго с женой, что он только что вернулся из отпуска и его тут же и вовлекли в эту провокацию, и он, просто поверил, что это и в самом деле серьёзное дело. >
> И вообще силовиков (Язова и Пуго), на мой взгляд, использовали втемную…. им не положено было знать, что это всего лишь имитация действий, то есть провокация… > > Цель провокации — запугать население (в первую очередь двух столиц) что якобы назревает угроза военной диктатуры и тем самым ускорить процесс окончательного демонтажа советской системы. quoted1
Хрен знает, может и правда. Но ни доказать ни опровергнуть это не возможно. Можно лишь верить в убедительность тех или иных слов. Интеллектуальное обоснование может быть сколь угодно искушенным, но это не доказательство истинности инсценнировки, пока в этом не признаются те, кого мы и сами не знаем.
>> Сегодня очередная годовщина события, известного как «августовский путч», который был хорошо разыгранным спектаклем. >> >> >>
>> Сегодня в России очередная годовщина событий известных как «августовский путч», произошедших в августе 1991 года, когда приближённые к тогдашнему руководителю ещё СССР Михаилу Горбачёву, >> Попытались взять власть вроде бы ради спасения государства, которое находилось в критическом состоянии, НО на деле это мероприятие было хорошо разыгранным спектаклем, во первых и СССР тогда уже спасению не подлежал если уж брать власть надо было это делать раньше, да и люди то были самые приближённые, а значит у них было полно возможностей провернуть всё по тихому, приблизительно так как это было со смещением Хрущёва, но нет нужно было именно шоу, видно капиталистическому миру показать надо было как Россияне вышли расправится с «ненавистной коммунистической властью"чтоб бабки иностранные в Россию пошли да и народ на вшивость проверить, дескать: «К капитализму готовы?» а народ вышел, потому что измученный искусственно созданным дефицитом товаров первой необходимости и под действием промывки мозгов что «мы так плохо живём потому что в 1917 м пошли не тем путём» подписался за курс капитализации и демократизации, только капиталидемократизация в России и не планировалась, и «не тем путём» Россия пошла отнюдь не в 1917 м, а позже, когда проворовавшаяся партийная верхушка предала идею марксизма-ленинизма и отошла от пути строительства справедливого социалистического общества товаришшы с партбилетами решили прихапать гос. собственность, а ведь и правда было что брать, от множества построенных заводов и фабрик находящихся в собственности государства >> у партаппаратчиков распирало голову и товаришшы не смогли ничего придумать лучшего как объявить курс социализма «утопическим», для начала создав дефицит товаров и преподнести этот дефицит как следствие отсутствия капитализма, а потом довели всё до ума руками пожелавшего перемен народа. Почему же народ не смутило что о капитализации заговорили те же самые товаришшы с партбилетами?- Вероятно отсутствие жратвы на прилавках ослепило людей и они не увидели истины, нет были те кто понял всё правильно, но их было очень мало. quoted2
>
>> А развитого капитализма в России так и не наступило, на сегодняшний день мы видим в России ту же самую, фактически, однопартийную систему, того же самого несменяемого генсекопрезидента и огромное социальное расслоение, от перекрасившихся в капиталистов КПССных предателей и не приходилось ничего ждать другого. >> Вот и остаётся сегодня спросить у людей, вышедших тогда на улицы: >> Вы граждане что тем летом сделали демократию отстояли или помогли партапаратчикам страну развалить? quoted2
>Могу согласиться, что так и было. Но цель при этом ГКЧП ставилась совсем другая. Проверка народа на «вшивость». Осталась ли хоть капля здравомыслия у толпы, или все настолько > запущено, что наступило клиническое массовое тупоумие.
> В первом случае предполагалось восстановить потерянное, остановив и исключить всю перестраиваемость процесса, предложенного Горбачевым, возвращение позиций в Прибалтике, ну и всё остальное. > Во втором случае «опустить» толпу и возглавить перестроечный процесс из социализма в капитализм, который так требовала толпа. Что, собственно, и произошло. Коммунисты захватили все рычаги государственного управления, финансов и поставили под контроль рынок. Ельцину дали полную свободу и через придурков типа Чубайса, воткнули толпе огромную трубу в анал — обнищание, безработица, уничтожение производства, армии и флота. Сейчас отмороженные мозги у толпы немного оттаяли, и она стала понемногу понимать, что она потеряла, уничтожив социализм. Цель достигнута. Приходит понимание непоправимой ошибки. Теперь остается только ждать того момента, что произошло сто лет назад. Ленин просто опередил время на пару столетий и за это история был наказана 91-ым годом. > А ведь коммунисты делали попытки привести толпу в чувство. Они даже пошли на такой шаг навстречу толпе, как вынуть 6 статью и конституции и отказать от власти. Но как оказалось, толпа только почуяла вкус крови и её уже было не остановить. quoted1
Это все очень интересные рассуждения. Но… как вариант. Дело в том, что есть немало очень неглупых людей, которые рассматривают все вот это в других ракурсах, даже глубоко философско-культурологических. И углубляя коннотации можно вообще выбросить «толпу» как значимый элемент, который в вашей версии сыграл как бы основную роль.
>> Тогда почему эти «спасителя"союза не пошли на такую акцию раньше, ведь в 1991 м уже было понятно что СССР реанимации не подлежит? >> Зачем нужно было устраивать шоу если у них было тысячи возможностей сделать всё по тихому? >> Нет, это именно шоу было. quoted2
>Потому что они были — старики. >
> А до стариков медленно доходит. > > Да даже я, мне было лет 19, и то аж воодушевился, что вдруг удасться сохранить совок. Попытка не пытка quoted1
1937 года рождения в девяностые сложно назвать стариком! Надоели тупые клише! Вы думать хоть научитесь для начала чем глупость писать!
>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Не было никакого спектакля. Путчисты каждый пострадал и сильно. Кто-то умер в забвении, кто-то застрелился. >>>> У всех жизнь пошла кувырком.
>>>> А самое главное -- тогда ещё никто бы не догадался сделать из этого спектакль >>> >>> Не было спектакля?- Допустим. quoted3
>>
>>> Тогда почему эти «спасителя"союза не пошли на такую акцию раньше, ведь в 1991 м уже было понятно что СССР реанимации не подлежит?
>>> Зачем нужно было устраивать шоу если у них было тысячи возможностей сделать всё по тихому? >>> Нет, это именно шоу было. quoted3
>> А до стариков медленно доходит. >> >> Да даже я, мне было лет 19, и то аж воодушевился, что вдруг удасться сохранить совок. Попытка не пытка quoted2
> 1937 года рождения в девяностые сложно назвать стариком! Надоели тупые клише! Вы думать хоть научитесь для начала чем глупость писать! quoted1
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на сообщение:
> РИ. Свергали императора — получили генерального секретаря. Император хоть чем-то был ограничен (например купцами), генеральный секретарь был ничем не ограничен (купцы отсутствовали как класс). quoted1
Это не так. Юридически генсек был ограничен ЦК КПСС. Тогда как император был именно самодержцем, власть которого была личной и абсолютной. Даже после 1905 года Госдума была всего лишь совещательным органом.
Хотя фактически полномочия Генсека были выше, и до кризиса 1953 года были вполне сравнимы с императорскими (включая почти религиозный культ личности).
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> приближённые к тогдашнему руководителю ещё СССР Михаилу Горбачёву, попытались взять власть вроде бы ради спасения государства, которое находилось в критическом состоянии… quoted2
>
> Попытались реанимировать тоталитарный коммунизм. > Но получился пшик. > Народ не пожелал возврата в коммунячье «светлое будущее вчера»… quoted1
То есть ты считаешь что 30 лет назад вы отстояли демократию ?-Будем считать на главный вопрос темы ты ответил, а теперь гуляй отсюда
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> приближённые к тогдашнему руководителю ещё СССР Михаилу Горбачёву, попытались взять власть вроде бы ради спасения государства, которое находилось в критическом состоянии… quoted3
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том, что есть немало очень неглупых людей, которые рассматривают все вот это в других ракурсах, даже глубоко философско-культурологических quoted1
Я из тех, кто был в эпицентре этой толпы и мне не надо искать какие-то ракурсы. Интеллигенция, так хрен с ней. Она по жизни всегда чем-то недовольна. Другое дело работяги. Уж они-то должны были вроде как понимать пролетарскую сущность политики советской власти и коммунистической партии. Ан нет! Один мне заявил, что он теперь может свободно бросить батрачить на государство и стать капиталистом. Я ему — а если не примут? А он мне -Тогда это будет целью моей жизни. То есть он был готов пожертвовать своим благополучием, только бы у него была надежда когда-то поиметь много «бобла».