Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не согласен. В пропаганде это имеет место – чем меньше конкретики, тем лучше, и главное, чтобы было побольше популизма. На мой взгляд политики начинают прибегать к пропаганде в том случае если их позиция становится шаткой, непопулярной. quoted1
Имхо, 90% всего что говорит политик является пропагандой. А так все идеологии строятся в том числе на абстракции, без этого никуда.
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и Жизнь стимул для Смерти, взаимная Любовь)..Бытие стремится к Небытию, Хаос первичен, почему еще все не исчезло? А потому что ныне Шива выдыхает, я и прочие Индийцы в курсе. quoted1
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Не согласен. В пропаганде это имеет место – чем меньше конкретики, тем лучше, и главное, чтобы было побольше популизма. На мой взгляд политики начинают прибегать к пропаганде в том случае если их позиция становится шаткой, непопулярной. quoted2
>Имхо, 90% всего что говорит политик является пропагандой. > А так все идеологии строятся в том числе на абстракции, без этого никуда. quoted1
Извините, но я опять не согласен. Вот если бы разговор шёл о плохих политиках, малоавторитетных, то я согласился бы. Такие политики действительно очень боятся за свой рейтинг и стараются делать исключительно популистские заявления очень близкие к пропагандистским. Сильные политики, авторитетные, не нуждаются в популизме, и смело принимают те решения, которые непопулярны в массах подавляя раздражение масс своей конкретикой доводов, а не пропагандистскими уловками.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых, только радости жизни (вино) есть истина. quoted2
>Ну... В таком случае такую дисциплину как политика стоит отменить к черту. quoted1
Имена многих сегодняшних так называемых политиков навряд ли переживут срок службы тех шелковых кальсон, которые эти "политики" носят. Но вечны имена Омара Хайяма, Конфуция, Линкольна, Генри Форда и некоторых других великих политиков, считающих, что под справедливостью и состраданием нужно понимать не кидаемую народу кость, а готовность поделиться этой костью.
> Мудрый Омвр Хайям писал: "Пусть хрустальный бокал и осадок на дне > Если так - значит, истина скрыта в вине!" >
> Во-первых, горьки и неисповедимы пути поиска истины. > Во-вторых, только радости жизни (вино) есть истина. > Вот эта радость жизни, а не бесконечные попытки навязывания своего мнения другим, вплоть до угрозы применения силы, и есть истина. quoted1
Получается, чтобы как можно глубже познать истину. следует как можно больше выпить вина. Сколько много? До белой горячки? До чёртиков? Наверное до безумства. Только безумный знает абсолютную истину. По-моему, такой подход к познанию истины приемлемо только к отдельной личности, но никак к большинству, а тем более народу.
Уважаемый Алексеев! "Вино" в мистической поэзии Хайяма означает и истинные ценности Бытия, и поток живых страстей, и течение времени, замертво валящего абсолютно всех. Истина в самом человеке, в его совести и никто и ничто не сможет извратить внутреннюю природу человека. Поэтому побеждает та идеология и та религия, которая опирается на обычного человека, уравновешивая его с остальными людьми, и считающая его способным самостоятельно справиться со своими страстями.
С чего бы вдруг впадал в запой мужчина, если он ощущает себя господином в семье, равным с начальством в трудовом коллективе, равным во взаимоотношениях с чиновником любого ранга, при справедливом (эквивалентном) возмещении его труда?
> По-моему, у тебя слово "спекулятивное" означает понятие "субъективное" - то есть, то, что зависит от субъекта.
> А истинное толкование слов, то есть, короче говоря - истина - может быть найдено только на практике, в реальных опытах, или при наблюдении реальных процессов. > Например, понятие "политическая свобода" в России и в Штатах различно. Так вот, при наблюдении реальных политических процессов в России и в Штатах и сравнении их, выясняется, что американское понятие объективно. Ведь сравните положение с политическими свободами в Штатах и России. Сравните экономику, политическую ситуацию, > чьи понятия о свободе приводят к лучшей жизни общества? Почему бегут из России в Штаты, а не наоборот? Вот и ответ и объективная оценка. quoted1
>> По-моему, у тебя слово "спекулятивное" означает понятие "субъективное" - то есть, то, что зависит от субъекта.
>> А истинное толкование слов, то есть, короче говоря - истина - может быть найдено только на практике, в реальных опытах, или при наблюдении реальных процессов. >> Например, понятие "политическая свобода" в России и в Штатах различно. Так вот, при наблюдении реальных политических процессов в России и в Штатах и сравнении их, выясняется, что американское понятие объективно. Ведь сравните положение с политическими свободами в Штатах и России. Сравните экономику, политическую ситуацию,
>> чьи понятия о свободе приводят к лучшей жизни общества? Почему бегут из России в Штаты, а не наоборот? Вот и ответ и объективная оценка. quoted2
>Чушь. > > Ибо сначала мысль, а потом действие. quoted1
> Как и Жизнь стимул для Смерти, взаимная Любовь)..Бытие стремится к Небытию, Хаос первичен, почему еще все не исчезло? А потому что ныне Шива выдыхает, я и прочие Индийцы в курсе quoted1
"Мужчины за выпивкой беседуют либо о пользе порядка, либо о прелестях бардака."
> И вообще есть ли это истинное толкование, или может от этих слов вообще стоит отказаться? quoted1
Кто-то из великих ученых сказал, Слово-ложь, Мысль-истина, грешно не поверить. Но почему, скажите звуки Мууу, Они так часто себе противоречат несуразно. Постоянно мучают, терзают, просто какой-то коловорот мыслей в природе, порой в виде Редиски или пареной Репы, которую так трудно бывает вытащить на белый свет и поглядеть на нее со всех сторон и изнутри тоже.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уважаемый Алексеев! > "Вино" в мистической поэзии Хайяма означает и истинные ценности Бытия, и поток живых страстей, и течение времени, замертво валящего абсолютно всех. > Истина в самом человеке, в его совести и никто и ничто не сможет извратить внутреннюю природу человека. quoted1
Если слово "вино" используется как аллегория, то я с Вами полностью согласен. Но оно было написано "голым", т.е. не пристёгнуто ни к какому сообщению, а у меня вино ассоциируется с болезнью Дауна. В древности детей с такой болезнью называли "дети веселья", т.е. родившиеся от неумеренного застолья. Недалеко от меня расположен дурдом. Я уж в избытке насмотрелся на этих детей веселья, поэтому у меня это слово ассоциируется совершенно с другим.
>>> По-моему, у тебя слово "спекулятивное" означает понятие "субъективное" - то есть, то, что зависит от субъекта.
>>> А истинное толкование слов, то есть, короче говоря - истина - может быть найдено только на практике, в реальных опытах, или при наблюдении реальных процессов. >>> Например, понятие "политическая свобода" в России и в Штатах различно. Так вот, при наблюдении реальных политических процессов в России и в Штатах и сравнении их, выясняется, что американское понятие объективно. Ведь сравните положение с политическими свободами в Штатах и России. Сравните экономику, политическую ситуацию,
>>> чьи понятия о свободе приводят к лучшей жизни общества? Почему бегут из России в Штаты, а не наоборот? Вот и ответ и объективная оценка. quoted3
>>Чушь.
>> >> Ибо сначала мысль, а потом действие. quoted2
> > "В начале было Слово, и Слово было у Бога..."...) quoted1
Те, кто утверждают своим словом, что "сначала было слово и слово это исходило от бога", сами хотят своим якобы самым умным словом заменить бога. Поэтому бессмысленно искать истину в слове. Вот почему Омар Хайям утверждает, что истина в самом человеке, в его страстях и эмоциях (в вине).
Если кто-то ГОВОРИТ: "Истинно говорю вам, что вы будете жить при коммунизме, или что Крым ваш" это не есть истина. Но истинно ПОСТУПАЕТ тот, кто отдает мясо своего самого жирного барана бедным.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Те, кто утверждают своим словом, что "сначала было слово и слово это исходило от бога", сами хотят своим якобы самым умным словом заменить бога.Поэтому бессмысленно искать истину в слове. Вот почему Омар Хайям утверждает, что истина в самом человеке, в его страстях и эмоциях (в вине). quoted1
Осталось только спросить у Хайяма...когда человек стал человеком...до понимания...чего-то Божественного... или после...?...)