> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любить родину, как любят семью, им скучно. Она должна расширятся. >> Нищета должна расширяться? Я скажу, что если Путин сделает доходы людей хотя бы равными европейским, то республики бывшего Союза потянутся обратно. Без всяких захватов. quoted2
>Когда беседуешь, надо стараться понять собеседника. Не согласиться- понять. Его доводы, логику. > > А ты торопишься. Историки уверяют, что большая часть населения Древней Руси, или что там бы во времена татарского ига, монголо-татар и не видела. Несколько семей в группе, занимаясь этим подсечно-огневым земледелием, просто кружили по лесу так и не встретив за несколько поколений эту орду. И племен таких было не меряно. Говорят до 90% населения избежало этого ига. > > Прикинь просто территории. Сколько тех дорог было, по которым ордынцы перебирались. >
> Вот интересная статья — > Что сформировало русскую государственность: отчуждение власти от народа и природная бедность > http://ttolk.ru/ quoted1
Я тоже пришёл к выводу что монголы и татары это разные группы с разных концов света. Монголы это будисты с востока азии. А татары это мусульманские иранские племена персов с юга. Как они соединились для меня загадка. Я думаю что были Моголы и были Татары.
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тоже пришёл к выводу что монголы и татары это разные группы с разных концов света. Монголы это будисты с востока азии. А татары это мусульманские иранские племена персов с юга. Как они соединились для меня загадка. Я думаю что были Моголы и были Татары. quoted1
Те, что были у нас с территории современной Монголии.
Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже пришёл к выводу что монголы и татары это разные группы с разных концов света. Монголы это будисты с востока азии. А татары это мусульманские иранские племена персов с юга. Как они соединились для меня загадка. Я думаю что были Моголы и были Татары. quoted2
>Те, что были у нас с территории современной Монголии. quoted1
На территории современной монголии нет мусульманства совсем. Как это объяснить?
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я тоже пришёл к выводу что монголы и татары это разные группы с разных концов света. Монголы это будисты с востока азии. А татары это мусульманские иранские племена персов с юга. Как они соединились для меня загадка. Я думаю что были Моголы и были Татары. quoted3
>>Те, что были у нас с территории современной Монголии. quoted2
>На территории современной монголии нет мусульманства совсем. Как это объяснить? quoted1
Так его не было и в Золотой Орде — вплоть до 14 века…
Посмотри на лица татар и лица монголов. По монголам можно сразу сказать что это жители степей. Узкие глаза, им приходилось все время щуриться от ветра в степи. Деревьев там не было. Постоянная жизнь в седле, отсюда кривые ноги. И посмотри на татар, эти вообще с других земель племена. Точно не степные. И как они могли друг с другом соединиться? У них общего ничего нет.
Я смотрел карты старые. Там отдельно Московия и и отдельно Тартария. Как два разных государства.
> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я тоже пришёл к выводу что монголы и татары это разные группы с разных концов света. Монголы это будисты с востока азии. А татары это мусульманские иранские племена персов с юга. Как они соединились для меня загадка. Я думаю что были Моголы и были Татары. >>> Те, что были у нас с территории современной Монголии. quoted3
>>На территории современной монголии нет мусульманства совсем. Как это объяснить? quoted2
>Так его не было и в Золотой Орде — вплоть до 14 века… quoted1
Хочешь сказать что монголов ассимилировали татары и навязали им мусульманство?
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хочешь сказать что монголов ассимилировали татары и навязали им мусульманство? quoted1
Татары — это одно из многочисленных племён монголов… Вот и всё…Их так и называли в историографии - татаро-монголы...Ислам же в Золотую Орду - принесли проповедники...
>>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я тоже пришёл к выводу что монголы и татары это разные группы с разных концов света. Монголы это будисты с востока азии. А татары это мусульманские иранские племена персов с юга. Как они соединились для меня загадка. Я думаю что были Моголы и были Татары.
>>>>> Те, что были у нас с территории современной Монголии. >>>> На территории современной монголии нет мусульманства совсем. Как это объяснить? >>> Так его не было и в Золотой Орде — вплоть до 14 века… quoted3
>>Хочешь сказать что монголов ассимилировали татары и навязали им мусульманство? quoted2
>Татары — это одно из многочисленных племён монголов… Вот и всё… quoted1
Угу, посмотри на лица татар и монголов. Это разные племена с разных территории. Лицо человека и физиология формируется в зависимости от географии проживания и образа жизни.
У монголов азиатские лица. Ни у одного татарина я не видел азиатского лица. Следовательно я могу сделалть вывод что татары это не монгольские племена. В тех краях они никогда не жили. Иначе тоже бы имели харакретные черты лица азиатов.
На счёт татар я бы не был так уверен. У монголов однозначно степь, и азия. Там у них у всех как на подбор лица одинаковые, например сразу видно что казахи, с таким же еба лицами от монголов далеко не ушли. Так они и живут там рядышком. Всё сразу сходится.
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> У монголов азиатские лица. Ни у одного татарина я не видел азиатского лица. Следовательно я могу сделалть вывод что татары это не монгольские племена. В тех краях они никогда не жили. Иначе тоже бы имели харакретные черты лица азиатов. quoted1
Спорное суждение… Помимо лиц — есть масса других признаков… Язык, кухня — да мало ли…
На самом деле нет. Раньше не было самолетов, поездов, машин. И все люди жили там где родились, в одном месте и там были все одинаковые, с одинаковыми лицами. Я точно могу сказать что родина татарских племен — не азия.
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле нет. Раньше не было самолетов, поездов, машин. И все люди жили там где родились, в одном месте и там были все одинаковые, с одинаковыми лицами. Я точно могу сказать что родина татарских племен — не азия. quoted1
А как же — великое переселение народов?…Тоже — выдумки "псевдоисториков"?… Как, например, венгры с берегов Камы - добрались до Панонии?...Телепортировались, что ли?...
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нам претит — как проплаченная ложь псевдопатриотов России quoted1
Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда беседуешь, надо стараться понять собеседника. Не согласиться- понять. Его доводы, логику. > quoted1
А где логика у крымнашистов? Путин бандит — спасибо за крымнаш. Нормально?
Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
> Историки уверяют, что большая часть населения Древней Руси, или что там бы во времена татарского ига, монголо-татар и не видела. Несколько семей в группе, занимаясь этим подсечно-огневым земледелием, просто кружили по лесу так и не встретив за несколько поколений эту орду. И племен таких было не меряно. Говорят до 90% населения избежало этого ига. quoted1
Это не совсем так. Дань платили? Платили. Монголов не было столько на свете, чтобы держать под контролем такие территории. Поэтому сатрапы были — свои. Вот хуже этого ничего не бывает.
Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
Я об этом ничего не слышал. Обычно если переселение, значит есть на то причины. Просто так никто с насиженого места не съезжает. Возможно их вытеснели более сильные племена. Только в такую версию я могу поверить.
Я например не верю что Русь христианство приняла добровольно. Либо князю Руси какую-то выгоду дали либо силой всех покрестили.