>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Не верится? так смотрите как кимченын трампа нагибнул. >>>>>>
>>>>>> Как? Прекратив испытания? Чего от него и требовалось. Ты не заметил? >>>>> ты считаешь то победа сша? >>>> quoted3
>>>> Да. Потому что единственное что США требовали это прекращение испытаний. Испытания прекратились. >>>> Ситуация повернуто в нужное для США русло. >>>> «Президент США Дональд Трамп и лидер КНДР Ким Чен Ын по итогам исторического саммита в Сингапуре подписали декларацию — и продемонстрировали текст соглашения журналистам.» >>> >>>> https://www.bbc.com/russian/news-44452269
>>>> >>>> В чем наше поражение?
>>> а что требовала кндр взамен испытаний? quoted3
>>
>> Ты прочел бы соглашение… >> «Также Соединенные Штаты в ответ на согласие Пхеньяна отказаться от своей ядерной программы обещают гарантии личной безопасности Ким Чен Ыну. " quoted2
>ын потроллил сша испытаниями, припугнул что шмальнет по сша… и о чудо теперь ын стал рукопожатным, а кндр перестала быть осью зла! Ын же пообещал! > Это победа! quoted1
Вообще-то и до этих испытаний ему никто не мешал особо начать договариваться. Не мог он "шмальнуть" по США даже чисто технически.У него не было испытаных на такую дальность ни носителей ни их количества. Запустив пару ракет "В ту степь" вероятность того что они вообще долетят, даже если их сбивать не будут,чрезвычайно мала.А то что США гарантировано покроют ЯО все жизненно важные узлы Сев. Кореи он понимал прекрасно.
> Вообще-то и до этих испытаний ему никто не мешал особо начать договариваться. > Не мог он «шмальнуть» по США даже чисто технически. У него не было испытаных на такую дальность ни носителей ни их количества. quoted1
до испытаний с ним никто не хотел разговаривать, а теперь присели до его уровня. И ын не дурак, как укры, не откажется он от ЯО!
> Если Запад только лишь мировой полицейский, интересующийся своей безопасностью и выполнением законов игры, то к чему тогда постоянная поддержка Запада любых революционных и демократических движений, к чему порицание авторитаризма? quoted1
Потому что безопасность включает в себя в том числе и поддержку некоторых (не любых) революционных и демократических движений чтобы некая страна после завершения преобразований стала если не союзником или партнером, то хотя бы нейтральной и лояльной западу. Порицание авторитаризма связано с тем что с большой вероятностью это перерастает в диктатуру которая в свою очередь- во внешнюю агрессию. Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> просто хочется понимания в первую очередь для стран, которые сейчас в той же ситуации, что и Украина до майдана. Например, будь я беларуским оппозиционером, я бы десять раз задумался, перед тем как «майданить», потому что, если Россия начнет действия против Беларуси, мне от западных санкций на Россию будет ни тепло, ни холодно. quoted1
А Украинцы не задумываясь начали срань вычищать. Просто потому что дальше так нельзя жить было. Да, они не могли знать о последующих действиях РФ. А скажи мне, если бы знали, думаешь передумали бы майдан проводить? А если РФ начнет военные действия против Беларуси (я, кстати, почти уверен что нет) то и Белорусы не должны задумываться защищаться им или нет если они нормальные люди. Хотя бы из чувства собственного достоинства.
>> Вообще-то и до этих испытаний ему никто не мешал особо начать договариваться. >> Не мог он «шмальнуть» по США даже чисто технически. У него не было испытаных на такую дальность ни носителей ни их количества. quoted2
>до испытаний с ним никто не хотел разговаривать, а теперь присели до его уровня. И ын не дурак, как укры, не откажется он от ЯО! quoted1
Ну по твоей логике уж сколько лет РФ америке ЯО грозит (не Ыновским, а реальным)-так США, испугавшись, как минимум Путину Аляску подарить должны были….Ан нет...Украине помогают,санкции вводят,дипломатов высылают...совсем страх потеряли,да?)) США испугались немощной СК??? Ну о чем ты? Я понимаю что роспроп так представить дело пытается чтобы лекторат убедить в немощности и трусливости американцев, но ты-то как на это повелся? Ну существует же хоть какая-то логика в конце концов. Логика и факты. Логика говорит о том что США способны нанести непоправимый ущерб (полностью разрушить все стратегические обьекты) всей СК часов за 5−6 и при этом очень и очень сомнительно (по моему мнению 0.1%) что из СК хоть что-то долетит до хотя бы краешка Калифорнии. А факты говорят о том что США полностью добились то чего хотели-прекращения испытаний без которых развитие ЯО попросту технически невозможно.
>> Если Запад только лишь мировой полицейский, интересующийся своей безопасностью и выполнением законов игры, то к чему тогда постоянная поддержка Запада любых революционных и демократических движений, к чему порицание авторитаризма? quoted2
> > Потому что безопасность включает в себя в том числе и поддержку > некоторых (не любых) революционных и демократических движений чтобы некая страна после завершения преобразований стала если не союзником или партнером, то хотя бы нейтральной и лояльной западу. Порицание авторитаризма связано с тем что с большой вероятностью это перерастает в диктатуру которая в свою очередь- во внешнюю агрессию. quoted1
Это не совсем правда, например, поддержка арабской весны не добавила США ни одного союзника, зато много головной боли. Да и насчет авторитарных режимов не все так однозначно, вспомнить тех же любителей порасчленять оппозиционеров — саудитов, которые в союзниках ходят. Повторюсь, проблему политики Запада я вижу в непоследовательности. Какие-то паттерны поведения унаследованы еще от эпохи Холодной войны, некоторые с 90-ых, а современные (тот же трампизм) еще не определены.
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто хочется понимания в первую очередь для стран, которые сейчас в той же ситуации, что и Украина до майдана. Например, будь я беларуским оппозиционером, я бы десять раз задумался, перед тем как «майданить», потому что, если Россия начнет действия против Беларуси, мне от западных санкций на Россию будет ни тепло, ни холодно. quoted2
> > А Украинцы не задумываясь начали срань вычищать. Просто потому что дальше так нельзя жить было. > Да, они не могли знать о последующих действиях РФ. А скажи мне, если бы знали, думаешь передумали бы майдан проводить? quoted1
Не могу тебе ответить вместо украинцев, это у них спрашивать надо.
> А если РФ начнет военные действия против Беларуси (я, кстати, почти уверен что нет) то и Белорусы не должны задумываться защищаться им или нет если они нормальные люди. Хотя бы из чувства собственного достоинства. quoted1
Я не об этом, а о возможной прозападной революции в Беларуси и о ее оправданности.