Жаль, что у меня нет «пропуска» в ваш закрытый раздел. Иначе написал бы туда. Я хотел бы тут кое что «прояснить» по одному дельцу.
Ваш камрад (надеюсь в порыве битвы) написал вот это… Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сообщение проходит проверку модератором. > Такие как ты мадьяры и мыли нам сапоги. В 56 году опять в рыло надавали вам. quoted1
Я не буду тут писать про «форму» выдачи Васей информации. Я хотел бы дать некоторые пояснения в связи с тем, что «гуляет» ошибочное мнения о трагических событиях 1956 года в Венгрии не только в России, но и на западе. И в советской истории и на западе, события 1956 года в Венгрии, описываются как «контрреволюция» .Попытка выйти из соцлагеря, вооружённое восстание против просоветского режима и тд… На самом деле все было не совсем так. Еще в конце 90-х была в Будапеште создана комиссия по этим событиям и что странно. Ее выводы за рубежом особенно не афишировались. Я думаю, что мне не стоит напоминать вам, что происходило в СССР после 1953 года. И что происходило на ХХ сьезде КПСС .в Москве 14−25 февраля 1956 года Я специально выделяю дату !!!! Произошло осуждение культа личности Сталина. Освобождение сотни тысяч политзаключенных. А что происходило в это время в Венгрии? Во главе Венгрии стоял Матьяш Ракоши, прозванный «лучшим учеником Сталина», установившим личную диктатуру, занимаясь копированием сталинской модели управления в СССР: проводивший насильственную индустриализацию и коллективизацию, подавлял любое инакомыслие, боролся с католической церковью. Так вот. Началом протестов было именно недовольство населения тем, что в Венгрии продолжался сталинский режим. Внутри компартии Венгрии шла ожесточенная борьба, но вверх взяли сталинисты (если коротко). Кстати, бессменный руководитель венгерских коммунистов Янош Кадар в 1952 году получил от Ракоши пожизненный срок… Да, в конце июня Ракоши был смещен, но его заменили на Эрнё Герё (бывшего министра госбезопасности) А по настоящему, кровавые события начались 25 октября у здания Парламента. Во время митинга у здания парламента произошёл инцидент: с верхних этажей был открыт огонь, в результате чего погиб советский офицер и был сожжён танк. В ответ на это советские войска открыли огонь по манифестантам, в результате с обеих сторон был убит 61 человек и 284 было ранено. Так вот. Документально подвержено, что огонь по площади велся сотрудниками венгерской госбезопастности и большинство убитых на площади было делом их рук. Но роковую роль сыграл инцидент 31 октября, когда демонстранты окружили здание будапештского горкома партии, считавшегося оплотом консерваторов. Поначалу они вроде бы хотели только «разогнать сталинистов». Но тут раздались выстрелы, на площади появились убитые и раненые. Разъяренная толпа ворвалась в горком и линчевала около двадцати человек, включая первого секретаря Имре Мезе. По всему городу начали отлавливать и вешать на деревьях офицеров госбезопасности, которых узнавали по одинаковым желтым ботинкам, выданным в хозяйственном управлении…. Именно после этого и понеслось. За три дня погибли 2652 венгра и 640 советских военнослужащих, ранены были соответственно 19226 и 1251 человек. ИТОГ Если бы Хрущев убрал вовремя сталинистов от руководства, то и не случилось бы трагедии. с большими последствиями.
> Если бы Хрущев убрал вовремя сталинистов от руководства, то и не случилось бы трагедии. quoted1
А он мог убрать? Могло ведь получиться как в Албании. Или как ещё в сталинские времена в Югославии. Убрать оттуда «неправильных» коммунистов у советского руководства не получилось.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Хрущев убрал вовремя сталинистов от руководства, то и не случилось бы трагедии. quoted2
>А он мог убрать? Могло ведь получиться как в Албании. > Или как ещё в сталинские времена в Югославии. Убрать оттуда «неправильных» коммунистов у советского руководства не получилось. quoted1
Ответ очень простой.Легко !!! Ни в Албании, ни в Югославии не было советских войск.. В Венгрии были с 1945 года. а после 1955-го находились там согласно Варшавскому договору.
> в Венгрии были с 1945 года. а после 1955-го находились там согласно Варшавскому договору. quoted1
Ну в таком случае конечно поставить правильных было бы легче, но где гарантия, что это получилось бы без крови? Да и в Румынии советские войска после войны вроде бы были, но Чаушеску придя к власти на Советский Союз не особо оглядывался.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в Венгрии были с 1945 года. а после 1955-го находились там согласно Варшавскому договору. quoted2
>Ну в таком случае конечно поставить правильных было бы легче, но где гарантия, что это получилось бы без крови? > Да и в Румынии советские войска после войны вроде бы были, но Чаушеску придя к власти на Советский Союз не особо оглядывался. quoted1
И в Румынии не стояли. Вернее они были выведены в 1957 году. Чаушеску появился на политолимпе в 1965 году. Что касается Венгрии. Там была продолжительная политическая борьба внутри компартии именно между старыми и новыми. Ракоши сняли до октябрьских событий без последствий кстати. Потом вывезли в СССР, где после Москвы и Краснодара был помещён по личной просьбе Яноша Кадара в более отдалённые места и в менее комфортные условия. В результате бывший глава ВПТ жил вместе с супругой в киргизском Токмаке, затем, в 1966—1968 гг., в Арзамасе], а последние годы в Горьком, где он и умер При этом. Если бы его убрали, то крови было меньше. Тем более, что .В результате в годы правления Ракоши только в 1952 году в Венгрии было репрессировано свыше 540 тысяч человек — каждый восемнадцатый гражданин страны]. За 2,5 года в стране с населением 9,5 млн прокуратура возбудила дела против 1,5 миллионов человек[8]. Около 400 тыс. венгров получили различные сроки тюремного заключения или лагерей, отрабатывая их в основном в шахтах и каменоломнях Свыше 200 коммунистов с довоенным стажем были арестованы. На миллион жителей Венгрии AVH (местное НКВД завела досье — более чем на 10% всего населения, включая стариков и детей. Из них 650 тысяч подверглись преследованиям…
> > Ну наконец то. Рассмотрели. Результатами доволен. quoted1
Не очень сложный случай, результат был предсказуем. Мат, скрытый мат и матозаменители закрываются черепами. Скорее всего после двух дней жалоба перешла к Модератору другой группы. Так всегда бывает, когда в группе единственный Модератор.