Правила форума | ЧаВо | Группы

Обсуждение групповых вопросов

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Группа "Наше Дело Правое"

  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
00:24 14.11.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вождь ушёл от религии, он ушёл из священников и стал атеистом
quoted1
Вот здесь Вы не правы в своих оценках.
Иосиф ушёл из священников на последнем курсе духовной семинарии, вступив в РСДРП, в революционеры, чтобы создавать рай на Земле.
А не потому, что "стал атеистом", как Вы это утверждаете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иви
HoroWolf


Сообщений: 14551
00:47 14.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот здесь Вы не правы в своих оценках.
> Иосиф ушёл из священников на последнем курсе духовной семинарии, вступив в РСДРП, в революционеры, чтобы создавать рай на Земле.
> А не потому, что "стал атеистом", как Вы это утверждаете.
quoted1

Да ладно? Вы вообще биографию его читали? Вот тебе прямая цитата товарища Сталина:

"-Знаешь, нас обманывают, бога не существует...
Эти слова удивили меня. Ни от кого еще я не слышал таких слов.
- Сосо, что ты говоришь?!
- Я дам тебе прочесть книгу, из которой ты увидишь что мир и вся жизнь устроены совсем по-иному и разговоры о боге пустая болтовня, - сказал Иосиф.
- Какая это книга? - заинтересовался я.
- Дарвин. Обязательно прочти, - наставительно ответил Иосиф."

"Памятные годы". Г.Глурджидзе (журнал "Безбожник" N4 1938 год)

Достойная фраза верующего человека?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
02:38 14.11.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Памятные годы". Г.Глурджидзе (журнал "Безбожник" N4 1938 год)
>
> Достойная фраза верующего человека?)
quoted1

Пересказанные с чужих слов... Вы всегда слухи собираете? Или только в данном конкретном случае?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
03:21 14.11.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Памятные годы". Г.Глурджидзе (журнал "Безбожник" N4 1938 год)
>
> Достойная фраза верующего человека?)
quoted1

Вот Вам пример прямых пометок на полях рукой Сталина,
а не пересказ его слов другим человеком, да ещё и в тенденциозном журнале "Безбожник", как у Вас.





А теперь следите за руками...

1. Сталин понимал божее рассудочно, а не верой.
Для него "божее" = "позитивное изменение явлений природы" = "эволюция видов по Дарвину".

2. Замечания на полях подтверждают это.
- текст автора книги:
"те, которые ВЕРЯТ в бога, НЕ ПОСТИГАЮТ его".
То есть, бога нужно ПОСТИГАТЬ рассудочно, а не веровать. Верования не достаточно.

- фраза Сталина в продолжение мысли автора книги:
"Следов."ательно, (верующие) "не знают, не видят" (бога), "Бога для них нет".

3. То есть, Сталин, как и Гегель, бога понимает рассудочно, простой веры не достаточно.

Источник: Пометы Сталина на книге Г. Александрова «Философские предшественники марксизма». Политиздат, 1940

4. Так что, Иви (HoroWolf), боритесь с РЕЛИГИОЗНЫМИ ФАНАТИКАМИ, а не со сталинцами с научным (рассудочным) пониманием бога.

Да... Ваше НЕ различение понятий, говорит о том, что Вы вопросом не владеете, бога не знаете, не познали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
19:39 14.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> От чего это лучшему выпускнику духовного училища в Гори, Джугашвили Иосифу, вращаться в гробу от религиозной ереси?
quoted1
Да от того, что он жил и умер атеистом. И от того, что он слишком хорошо знал, кто такие попы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
19:42 14.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Сталин понимал божее рассудочно, а не верой.
quoted1
Ха-ха, куда ж податься!

И вполне рассудочно боролся с церковниками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аурум84
Костя234


Сообщений: 10813
21:12 14.11.2016
Группа Наше Дело Правое имеет один критерий - уважительное отношение к Сталину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аурум84
Костя234


Сообщений: 10813
21:50 14.11.2016
Восход группа в целом имеющая разумное зерно.Дело в деталях.Программа для интернет групп вещь хорошая .Просветительская.Всё дело в направление русла постановки задач ,которые могут трактоваться по разному.А в целом вполне жизнеспособный эксперимент.Важны ,однако,детали.И меньше лишнего.Программа и цель и гибкость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
01:04 15.11.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От чего это лучшему выпускнику духовного училища в Гори, Джугашвили Иосифу, вращаться в гробу от религиозной ереси?
quoted2
>Да от того, что он жил и умер атеистом. И от того, что он слишком хорошо знал, кто такие попы.
quoted1
Это Ваши домыслы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
01:32 15.11.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Сталин понимал божее рассудочно, а не верой.
quoted2
>Ха-ха, куда ж податься!
>
> И вполне рассудочно боролся с церковниками.
quoted1

- чувством бог открывается
- разумом бог познаётся

- противоречие "чувство-разум" есть диалектическим, то есть, развивающим понимание бога всё более широко и глубоко.

- включать разум - просто необходимо, иначе, бога не познать.

Проверим.
Читаем тот же листочек с пометками Сталина.
Что видим?
- тезис-1 автора книги: "существование бога есть ИСТИНА, подсказанная ЧУВСТВОМ."
- тезис-2 автора книги: "каждый раз как, РАЗУМА приходит в столкновение с ЧУВСТВОМ, разум оказывается ПОБЕЖДЁННЫМ".
- реакция Сталина на обнаруженное диалектическое противоречие:
"Куда ж податься?"

- автор книги о ЧУВСТВЕННОМ восприятии бога: "Воздают благодарность богу за то, ..."
- реакция Сталина на описание ЧУВСТВЕННОГО восприятия: "Ха-ха!"

- автор книги формулирует противоречие как диалектическое:
"Бог - перекрёсток всех человеческих противоречий."
- реакция Сталина: отмечает данный ТЕЗИС как ОТВЕТ на поставленную задачу "Разум-Чувство".
То есть, соглашается! с тезисом, что "Бог - перекрёсток всех человеческих противоречий".

Сталин владел диалектическим способом мышления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иви
HoroWolf


Сообщений: 14551
15:15 15.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот Вам пример прямых пометок на полях рукой Сталина,
> а не пересказ его слов другим человеком, да ещё и в тенденциозном журнале "Безбожник", как у Вас.
quoted1

Для начала, этот "пересказ" был написан в 1938 при Сталине, и под его надзором, если бы Сталин не был бы согласен с написанным про него в том журнале, то его бы не выпустили, это не 21 век, тогда не принято было врать про власть, а Ваши пометки сами по себе ни о чём не свидетельствуют, к тому же нет уверенности, что они сделаны действительно Сталиным, а не кем-то ещё в наше время, на них даты нету, дата есть лишь у самой книги, а пометки мог сделать кто угодно, и когда угодно. Вы пытаетесь оправдать свою трусость перед ответственностью за свои деяния, своей религиозностью. Но совесть вас всё равно захавает. Вы сами гляньте, насколько Вы противоречивы в своих словах:

Сначала вы пишите про волю,

Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - образовывать интересующихся,
> - готовить людей к самостоятельному принятию решений.
> А не манипулировать их не знанием и не пониманием.

quoted1

А затем, полностью противоречит этому утверждению:

Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Странное противопоставление и странная терминология. Оставьте миссионерство, как и бесовщину церковникам. Это их термины.
quoted2
>- Как же я оставлю принципиальные вопросы первичности воли божей перед бесовской?
> - Вы сами себе выбрали волю бесовскую и гоните волю божею. То есть, этот выбор делаете, практикуете.
> - Только вы на бесовской стороне со своими хотелками. А мы на божей стороне исполняем божью волю, а не нашу.
quoted1

и пишите что на всё воля божья, и как после этого воспринимать то, что вы пишите всерьёз? Таки нужна на всё своя воля, или воля Бога? Определитесь уже! То есть у Вас нет ни доказательств религиозности Сталина, ни даже чёткого обоснования своей собственной идеологии, так как сами себе перечите. Вы позорите и Сталина и себя. Перестаньте мешать, и идти себе в церковь.

Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на сообщение:
> Группа Наше Дело Правое имеет один критерий - уважительное отношение к Сталину.
quoted1

Скажите это вашему фанатичному другу, так как он открыто позорит светлую память Вождя. Я хочу договориться со всеми, но он явно мешает, убедите его вести себя солидней.

Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на сообщение:
> Восход группа в целом имеющая разумное зерно.Дело в деталях.Программа для интернет групп вещь хорошая .Просветительская.Всё дело в направление русла постановки задач ,которые могут трактоваться по разному.А в целом вполне жизнеспособный эксперимент.Важны ,однако,детали.И меньше лишнего.Программа и цель и гибкость.
quoted1

Что же ждём вас полным составом в Восходе к концу недели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аурум84
Костя234


Сообщений: 10813
20:43 15.11.2016
Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажите это вашему фанатичному другу, так как он открыто позорит светлую память Вождя. Я хочу договориться со всеми, но он явно мешает, убедите его вести себя солидней.
quoted1
Он ,возможно,будущий модератор Дела.Он не позориться ,он слишком конкретен,и его взгляды математичны .Т.е. это его видение реальности,во всяком случае такую инфу он выдаёт на форуме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:46 15.11.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> От чего это лучшему выпускнику духовного училища в Гори, Джугашвили Иосифу, вращаться в гробу от религиозной ереси?
quoted3
>>Да от того, что он жил и умер атеистом. И от того, что он слишком хорошо знал, кто такие попы.
quoted2
>Это Ваши домыслы.
quoted1
Да ну? Вы нам сейчас расскажете, как Сталин строил церкви повсюду, ну как сейчас? Это Иосиф Виссарионович в каждом переулке налепил христианские храмы? И при нём пионеров строем туда гоняли, как и военнослужащих? Партийные съезды начинались с молитвы? Попы при Сталине вели уроки ОПК? Или может при Сталине была развёрнута государственная травля язычников и атеистов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:50 15.11.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на сообщение:
> н не позориться ,он слишком конкретен,и его взгляды математичны .Т.е. это его видение реальности,во всяком случае такую инфу он выдаёт на форуме.
quoted1
Возможно, что это его видение реальности. Но как профессиональный математик, я в ужасе от того, что есть люди с таким способом мышления. Он не ведает логики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
04:25 16.11.2016
статья: "Встреча И.В.Сталина с тремя митрополитами Русской Православной Церкви …"

http://hram-troicy.prihod.ru/istorija/view/id/1...

Цитаты из статьи:

Дата эта - 4 сентября 1943 года...

Но встреча состоялась не в 1941 году, а после коренного перелома в ходе Второй мiровой войны, после великих побед Красной Армии под Москвой, Сталинградом и на Курской дуге. С этого времени немцы уже только отступали, а наши - наступали...

Пошел в наступление Сталин и на идеологическом фронте, в деле коренного изменения духовной жизни страны. Когда он, как Верховный Главнокомандующий, набрал политическую силу, когда страна готовилась выйти в Европу, стать мiровой державой, он получил возможность отойти от монополии коммунистической доктрины и совершить явный поворот к русской исторической традиции - хотя и тогда это был смелый шаг в условиях официальной безбожной идеологии, приверженцы которой составляли большинство в руководстве страны и на местах.

Изменение политики советского государства по отношению к Церкви явно исходило от самого Сталина, историки не раз отмечали его личные религиозные мотивы в основе этих решений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Группа Наше Дело Правое . Вот здесь Вы не правы в своих оценках.Иосиф ушёл из священников на последнем курсе духовной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия