> ⍟ Politforums.net (admin), > у меня все еще действует ограничение. Поэтому тут напишуу... Смешение языков приведет к полнейшей неразберихе и даже в открытых групповых темах. > Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> предпочитаю говорить о закрытом групповом разделе, то есть о подфоруме "Группы", темы которого не отображаются на главной странице Форума quoted2
>Сегодня наша домашка была темой дня. Да и количество проссмотров говорит о читаемости большой домашек. > > > Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В закрытых групповых разделах можно снять это ограничение. quoted2
> > Мне нравятся все пункты. Им-о так мне и представлялось новшество на форуме. > > > Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас у меня в голове такая конфигурация - создается отдельный автопереводной форум. >> Если у кого-то есть желание ответить на сообщения в англоязычном или русскоязычном форуме, то он может это сделать, но его ответ будет создан в качестве новой темы в автопереводном форуме. А в текущей ветке будет создано сообщение со ссылкой на эту тему. >> И все желающие смогут продолжить общение уже в автопереводном форуме. quoted2
> > звучит хорошо. Как на практике это будет..."будем смотреть". > > > Politforums.net (admin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, что можно сделать аналог группового форума на английском, и проставить крупно ссылки между этими страницами. >>
>> Аналогично сделать и с форумами типа Вопросов к Совету. >> >> Кажется, так будет лучше всего, как считаете? quoted2
> > В этом случае смешанные группы могут общаться и там и тут..кстати для смешанных групп-это идеальный вариант. ИМХО...(почему то сами смеш .группы забывают и о своих русскоязычных польхователях..прежде всего это и им будет крайне не удобно. Ну или в закрытых темах групповых. > Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По законам "страны прибывания". Но ни одной стране еще не пришло в голову указывать на каком языке мне разговаривать в своей семье и в своём доме. quoted2
>По аналогии-это закрытая групповая тема.. > >
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не нужно навязывать своё нежелание другим. quoted2
>Так же не нужно навязывать свое желание другим. Есть прекрасный вариант. Такая же открытая групповая тема в англ-й версии или закрытая групповая тема. > > Или видетели им не удобно будет в двух домашках..остальные пользователи-подстраивайтесь и сами переводитеquoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> как наличие такой темы может навязать вам желание в нее ходить?:) quoted1
при чем тут навязать желание? открытая страница подразумнвает доступ всем юзерам форума..если вам это не понятно..тут я ни чем помочь не могу..ну и желания у всех разные. если руководствоваться принципом желаний или их отсутствия-наступит хаос.. Флай, если есть что толком сказать по теме-говорите...свое не не нравится -не читай несите в свою домашку. на ваши глупости дальше не собираюсь отвечать
именно всем юзерам желающие могут заходить, нежелающие - могут не заходить она дает возможность, но не обязывает ее посещать:) imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> как наличие такой темы может навязать вам желание в нее ходить?:) quoted2
> > при чем тут навязать желание? > открытая страница подразумнвает доступ всем юзерам форума..если вам это не понятно..тут я ни чем помочь не могу..ну и желания у всех разные.
> если руководствоваться принципом желаний или их отсутствия-наступит хаос.. > Флай, если есть что толком сказать по теме-говорите...свое не не нравится -не читай несите в свою домашку. > на ваши глупости дальше не собираюсь отвечатьquoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> именно всем юзерам > желающие могут заходить, нежелающие - могут не заходить > она дает возможность, но не обязывает ее посещать:) quoted1
от этого трабл двух и более языков в группе не меняется
короче ..свою позицию мы довольно четко обозначили.вы прикрываетесь не хочешь-не читай..этак все правила форума можно отменять.. мне вам больше сказать нечего . ждем решения свыше, треп о желающих(в этом контексте) мне не интересен.. Статистика вещь упрямая и количество просмотров не отменяет..
⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), Флай, а почему вы не хотите перейти группой на англоязычную версию? Попросите ТАМ два языка для своей группы. Кто захочет - пойдёт ТУДА вас читать. Это же прикольно - пойти ТУДА, чтобы читать вашу особенную (!) группу. И заманчиво - не упорствуйте.)))
Потому что большая часть группы русскоязычная:) Sophie Ru (30519) писал(а) в ответ на сообщение:
> ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), > Флай, а почему вы не хотите перейти группой на англоязычную версию? Попросите ТАМ два языка для своей группы. Кто захочет - пойдёт ТУДА вас читать. Это же прикольно - пойти ТУДА, чтобы читать вашу особенную (!) группу. И заманчиво - не упорствуйте.)))quoted1
Почему-то нет доступа в совет, хотя Босс сказал, что ограничения сняли. Vaarallinen (ns933) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сивилла пишет: > Я бы хотела, чтобы форум был двуязычным с полными равными правами для всех - и для русскоязычных и для англоязычных. Если автоматический перевод невозможен, можно использовать гугл переводчик. Что за особое неудобство такое - кликнуть пару клавиш? Что, калеки что ли? В любом случае есть выбор - считаешь, что неудобно - не кликай и не переводи. quoted1
Двуязычный форум будет, но это в будущем. Может я вас удивлю, но в данный момент, существует проблема – не у всех россиян есть возможность переводить в гугле и переводить вообще, это зависит от установленных программ. Вы опять тянете одеяло на себя, встречный вопрос - почему так называемые неудобства должны взять на себя россияне.
> В отличии от форума с двумя равноправными языками, oтдельный англоязычный форум ограничит круг общения. На этот англоязычный форум придут россияне, которые говорят по английски и которые абсолютно отличаются от основной массы россиян. Дискуссии с говорящими по английски не будут так поляризованы и остры, так как они не ограничены в чтении только русскоязычной прессы и потому часто имеют схожее мнение с Западом (кроме ФСБ, но у них работа такая)). Будет неинтересно. quoted1
Я тоже думала об этом, задача форума сделать его международным, в большим смысле этого слова, создать комфортные условия для всех групп пользователей. Пока англоязычных пользователе мало, Так как ваша группа полиглоты, вы моглиб приложить к этому больше усилий, к привлечению новых пользователей на наш любимый форум.. То что мало россиян заходят на английскую версию это временно. Я например пока, не разобралась как это удобней сделать для себя. Иностранцам тоже надо понять, чтоб общаться на российском форуме , нужно приложить усилия и научится переводить свои посты именно на русский. Я предполагаю это тоже будет временно, технический прогресс в скором времени, стерет языковой барьер на форуме.
> Открытый для двух языков форум будет намного интереснее и "продвинет" общение так, что даже те, кто опасался и кричал - "Ох закройте Конвент! Закройте! Мама дорогая, они меня там могут по английски оскорбить, а я не пойму! Пусть оскорбляют в закрытой группе. Глаза б мои не видели!" - смогут оставить свои комплексы и зашоренность и начать диалог. Дискуссии с разными социальными группами россиян будут намного интереснее, чем только с малочисленными пользователями, говорящими по английски.. > Например, вопросы - Откуда такие выводы? Почему придут "оскорблять и матом крыть"? И почему именно на английском? Это что такой тип шизофрении после обработки российской пропагандой развивается? - очевидно не будут заданы англоязычным россиянам, а вот у не говорящих по английски было бы любопытно и спросить. quoted1
Лично меня, не беспокоят ни какие оскорбления на иностранных языках . Объясняю, почему я против - иностранный текст при первом взгляде мягко сказать доставляет дискомфорт, это можно сравнить с чувствами человека ,который теряет зрение и не может прочесть нужную для него информацию. Еслиб форум был простой рекламой ,нет проблем закрыл и пошел дальше, но сюда приходят общаться. У меня встречные вопросы - почему наши полиглоты, не могут писать только на русском, в русской версии? Для них это не составляет ни кого труда, что это - понты? И вы забываете, что для одного проще простого, для другого большая проблема. Вы показываете не уважение к другим пользователям, даже не подозревая об этом.
> На данный момент у меня в голове такая схема: > 1) На русскоязычных форумах допускается общение только на русском языке. В этом плане Вера и Свояк правы, что не все могут понимать нерусскоязычные сообщения, а так же готовы пользоваться автопереводом - это банально не удобно. > 2) Аналогично, на англоязычном разделе допускаются сообщения только на английском языке. > > 3) 1 и 2 должны оцениваться исходя из п. 1.2.2, и англоязычные "вставки" тоже должны оцениваться как нарушения. > > 4) Есть тонкий момент - на форум будут приходить новые пользователи, слабо знакомые с нашими правилами. Поэтому на текущий момент я рекомендую модераторам оценивать такие нарушения правил не выше предупреждения (!), с последующим разъяснением ситуации новым пользователям. > > 5) Сивилла частично права в том, что я действительно в ближайшее время подниму в Совете вопрос про корректировку пунктов правил, чтобы привести правила к тому что я описал. > Это логичный шаг, и видимо поэтому Сивилла так уверенно про это говорит, но я этот вопрос ни с кем пока не проговаривал. > > Далее про правила - я предложу изменить формулировки в стиле "Форум является многоязычным, однако в каждом форуме допускается только один, правильный язык.". > То есть доформулировать так, чтобы на русскоязычных разделах были бы только русскоязычные сообщения, на англоязычном - английские. > Но смешивать языки должно быть нельзя.
> > 6) В закрытых групповых разделах можно снять это ограничение. > quoted1
Согласна со всеми пунктами. Нужно позаботится о мухах, а слоны сами о себе позаботятся. Считаю что наши полиглоты, вполне могут "социализировать" иностранцев, к нашему политфорому. Предполагаю что, Конвент может взять на себя львиную долю обязанностей... по модерации и объяснению правел форума, пока они создадут свою группу.
>> Или видетели им не удобно будет в двух домашках..остальные пользователи-подстраивайтесь и сами переводите quoted2
>Не хотите - не переводите. Никто же не заставляет ва лезть в тему Конвента ) quoted1
Весьма странный подход для Советника..вот к чкму тогда Совет и правила? Не хотите-не соблюдайте правила..кто заставляет то..и вообще для чего они вместе с Советом на форуме?
Это типа..проходите мимо-не задерживайтесь..увидите фигню всякую-отвернитесь. Терра удивлена таким вашим подходом как Советника.. Впрочем..не удивлюсь, если благодаря такому подходу форум в цензор превратится..ибо наплевать на все..и лишь бы лишний раз не беспокоили своими претензиями..
⍟ Terra (Terra), вот мне просто любопытно вы с какой мотивацией(для чего тобишь) в Совет пошли по вашей же логике? Если не секрет конечно..если не утруждайтесьи не утруждайте - ваш основной посыл. С Админом и остальными Советниками более менее понятно..