Форум группы Будущее

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Исход из городов

  IVK
IVK


Messages: 2679
11:14 11.11.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Градообразующие или нет, но шить одежду точно можно в небольших городах. А сейчас даже это невозможно из-за неразумной налоговой политики и дорогой аренды (когда муниципальные помещения раздаются своим людям или даже выкупаются, а простые граждане должны у них снимать за бешеные деньги).
>
quoted1
Добавим к этому то, что по мнению некоторых шить одежду (как и производить прочие товары) вообще положено лишь в Китае Такая вот глобализация, международное распределение труда
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
20:04 11.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> Такая вот глобализация, международное распределение труда
quoted1
Для России это не следствие глобализации. Для России - это захват рынков сбыта. Поставлять товары проще, чем производить. И это удобно делать крупному бизнесу. И весь мелкий просто становится помехой.
Так же с мебелью. Проще с Икеи взять один раз налог, чем бегать за всякой мелочью, производящей табуретки на коленке. И простить этой мелочи нельзя эти табуретки - потому что каждая табуретка, купленная у частника, снижает налог с Икеи.
Link Complain Quote  
  Gosha_Livonskiy
Gosha_Livonskiy


Messages: 57148
20:12 11.11.2020
Не факт, что тщателньо отобранная, очищенная и обеззараженная водопроводная вода хуже колодезной (родниковой). С продуктами то же самое. Так называемые (в РФ) «фермерские» продукты не факт что выращены без химии и большого количества искусственных минеральных удобрений. Мясо и рыба может быть заражены паразитами, вирусами и разными болезнями (кто там проверят?). Воздух в деревне может быть не такой уж и чистый особенно зимой. Недоступность или плохая доступностьмедицины, образования, культурных мероприятий итд
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
20:12 11.11.2020
Хорошая новость от астрологов - эпоха Водолея, вступающая в права с 21.12.2020 (конечно, не день в день, эпоха все-таки и гряде только первый её 200-летний этап), обещает расцвет свободных отношений, торговли в том числе. Т.е. кооперативы, акционерные общества разного типа, свободная конкуренция должны все-таки получить права, завоевать своё место под Солнцем.
Ближайший аналог - период 80-90-х.
Более отдаленный - 1226-1405 года.
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 44011
20:15 11.11.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на post:
> Не факт, что тщателньо отобранная, очищенная и обеззараженная вода хуже колодезной (родниковой). С продуктами то же самое. Так называемые (в РФ) «фермерские» продукты не факт что выращены без химии и большого количества искусственных удобрений. Мясо и рыба может быть заражены паразитами, вирусами и разными болезнями. Воздух в деревне может быть не такой уж и чистый особенно зимой. Недоступность или плохая доступностьмедицины, образования, культурных мероприятий итд
quoted1
Самое главное — сравните продолжительность жизни в городах и сельской местности. Да по всему миру.
Как думаете, где дольше живут? Хотя ананюхались и «химии» нажрались.
Link Complain Quote  
  Gosha_Livonskiy
Gosha_Livonskiy


Messages: 57148
20:22 11.11.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на post:
> Самое главное — сравните продолжительность жизни в городах и сельской местности. Да по всему миру.
> Как думаете, где дольше живут? Хотя ананюхались и «химии» нажрались.
quoted1

Не думаю, что в деревне дольше живут - вот все что могу сказать. Едиинтсвенное что сегодня можно дать в плюс деревне - это изоляция от зараженных носителей вируса - зомби
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
20:23 11.11.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на post:
> Не факт, что тщателньо отобранная, очищенная и обеззараженная вода хуже колодезной (родниковой). С продуктами то же самое. Так называемые (в РФ) "фермерские" продукты не факт что выращены без химии и большого количества искусственных удобрений. Мясо и рыба может быть заражены паразитами , вирусами и разными болезнями. Воздух в деревне может быть не такой уж и чистый особенно зимой.. Недоступность или плохая доступностьмедицины, образования, культурных мероприятий итд
quoted1

Совершенно справедливо. Но если бы фермер знал, что его бизнес стабилен, и он его детям передаст - или продаст как бренд, известный хотя бы в его округе, это изменило бы дело. А когда фермеру приходится конкурировать с Лебедянями и Простоквашинами, то, конечно, это возможно, только когда к работе привлекаются гастарбайтеры без сансправок.

Но беда уже не в том, что фермерское плохое - беда, что как в 30-е прошлого века уже каждую курицу, кролика и козу в домашних хозяйствах собираются обложить налогом. Русских отучают работать. Земля пустует, хозяйства никто не держит - а нельзя продать без риска быть оштрафованым. Пучок редиски, чтобы продать, надо оформить лицензию, взять место в аренду на рынке. При этом родственники не могут тебя заменить, и чтобы отбить деньги за лицензию и место, ты должен торговать, а не хозяйством заниматься. Поэтому стоят наши женщины и торгуют на тех, кому рынки и места на них принадлежат. И уплывают наши денежки из провинции, если не в Москву, так на Кавказ.
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 44011
20:31 11.11.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на post:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое главное — сравните продолжительность жизни в городах и сельской местности. Да по всему миру.
>> Как думаете, где дольше живут? Хотя ананюхались и «химии» нажрались.
quoted2
>
> Не думаю, что в деревне дольше живут — вот все что могу сказать. Едиинтсвенное что сегодня можно дать в плюс деревне — это изоляция от зараженных носителей вируса — зомби
quoted1
В деревне и не живут дольше. Потому что там иные факторы перевешивают «экологию» и якобы продукты. А уж про воздух — вообще, вроде, и говорить нечего. Где печное отопление, никакой воздух на улице не поможет. Газовый котел — явно тоже.

А ведь в деревне стресса меньше намного.
Мне все равно за городом намного лучше сейчас, хоть и печь, и шоссе недалеко, а также ж/д. Шумно, а все равно не как в Москве.
Но жить там не получается — на работу не доедешь. Только по выходным и в отпуск.
Liked: Seraphima
Link Complain Quote  
  Gosha_Livonskiy
Gosha_Livonskiy


Messages: 57148
22:05 11.11.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на post:
> Где печное отопление, никакой воздух на улице не поможет. Газовый котел — явно тоже.
quoted1

Газ вроде бы сгорает полностью, считается самое экологичное отопление
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2679
21:38 16.11.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Для России это не следствие глобализации. Для России - это захват рынков сбыта. Поставлять товары проще, чем производить. И это удобно делать крупному бизнесу. И весь мелкий просто становится помехой.
> Так же с мебелью. Проще с Икеи взять один раз налог, чем бегать за всякой мелочью, производящей табуретки на коленке. И простить этой мелочи нельзя эти табуретки - потому что каждая табуретка, купленная у частника, снижает налог с Икеи.
quoted1
И, возвращаясь к вопросу, для обсуждения коего открыта эта ветка, получаем следующее. Пусть налоговики больше побегают за мелким бизнесом и пусть даже соберут в итоге меньше, но малый бизнес надо поддерживать из стратегических соображений - для развития глубинки и, следовательно, более равномерного распределения населения по стране. По-моему, так.
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
00:40 17.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> И, возвращаясь к вопросу, для обсуждения коего открыта эта ветка, получаем следующее. Пусть налоговики больше побегают за мелким бизнесом и пусть даже соберут в итоге меньше, но малый бизнес надо поддерживать из стратегических соображений — для развития глубинки и, следовательно, более равномерного распределения населения по стране. По-моему, так.
quoted1

Это на самом деле нужно больше для налоговиков, чем для глубинки. Да, собрать много налогов с одного продавца удобнее. Но если вместо 100 предпринимателей у вас один — то вас, налоговиков, сокращают. Но доходит до них не сразу.

Так же с банками — выдать один кредит, но большой, удобнее. Но если люди перестают пользоваться услугами банка — сначала сокращают клерков, а потом и сами банки.

Так же даже с крупным бизнесом — хорошо, когда ты всех зачистил и один торгуешь по всей стране. Но если ты всех разорил и вокруг одни нищие люди — кому ты будешь продавать.

Деньги в экономике — это кровь. А мир — один организм.

Монополизация достигла, вероятно, предела. Или монополисты начнут делиться, или организм погибнет.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2679
21:59 17.11.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Деньги в экономике — это кровь. А мир — один организм.
>
> Монополизация достигла, вероятно, предела. Или монополисты начнут делиться, или организм погибнет.
quoted1
Ты говоришь то об интересах малого бизнеса, то об интересах банков или налоговиков, но если подходить к вопросу системно, то надо сначала определить, в чём тут интересы народа как целого, а потом предполагать, какой должна быть государственная политика, защищающая эти интересы.
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
22:27 17.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> Ты говоришь то об интересах малого бизнеса, то об интересах банков или налоговиков,
quoted1

Я говорю, что экономика одна на всех. И интерес как населения, так и бюрократии в том, чтобы она работала. А нынешнее положение дел — монополистический капитализм, доведенный до предела — сам себя начинает разрушать. И разрушит. Как если динозавры бы съели всю траву и млекопитающих. Популяции динозавров воспроизвести себя труднее, чем кроликам восстановиться после вымирания динозавров.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2679
23:25 22.11.2020
Следует иметь в виду, что предполагаемый исход из городов — это же, как правило, возвращение . Потому что у большинства нынешних горожан предки (причём отнюдь не далёкие) — деревенские. И память о корнях — серьёзный стимул к возвращению в деревню. И тут надо обратить внимание на работу краеведов.
За примерами мне далеко идти не надо. Буквально сейчас читаю только что изданную книгу В.В.Елфимова о моей родной (правда, я там давно не живу) деревне — «Клещёво поле» (вот тут подробнее ). Целый двухтомник о деревне, где сейчас всего 110 постоянных жителей (в 7 раз меньше, чем столетие назад). История самого Клещёва, соседних небольших (уже исчезнувших) деревень, даже некоторых отдельных домов, родословия жителей и многое другое. А из множества иллюстраций выделю одну — панораму Клещёва, как оно выглядело бы сейчас, сохранись замечательная каменная (это редкость в наших краях) Георгиевская церковь. Но её в советское время не то чтобы целенаправленно уничтожили, а так, понемногу угробили — как бы за ненадобностью. Не последует ли за нею в небытиё нынешнее, пожалуй, главнейшее в деревне здание — школа? Едва ли она развалится или сгорит (кирпичная всё-таки), а разрушать её специально точно никто не будет, но в перспективе она может оказаться ненужной просто за отсутствием учеников . То есть может — на новый лад — повториться история с церковью, — опять «ликвидация за ненадобностью».
Краеведы заставляют нас побольше задумываться о таких вещах — напоминают о том, что именно мы теряем, сбиваясь в муравейники мегаполисов. Пусть книга вышла тиражом всего в 100 экземпляров — но он весь быстро разошёлся; значит, не всем безразлично прошлое одной деревни — да и русских деревень вообще. И прошлое — и будущее.
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 44011
23:38 22.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> Пусть книга вышла тиражом всего в 100 экземпляров — но он весь быстро разошёлся; значит, не всем безразлично прошлое одной деревни — да и русских деревень вообще.
quoted1
Хоть два экземпляра. Главное — выходные данные (ссылка) и электронная версия.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Будущее. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы ИВК

Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Исход из городов. Добавим к этому то, что по мнению некоторых шить одежду (как и производить прочие товары) ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version