Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Кворум

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Этический контроль над государствами

ИВК
81 547 11:19 24.10.2020
   Рейтинг темы: +1
  ИВК
IVK


Сообщений: 3482
Чтобы власть служила народу, необходим этический контроль над государством. Это один из ключевых вопросов человеческой истории. Д.Л.Андреев уделил ему много внимания в своей «Розе Мира». Как-то я высказывал своё мнение по данному вопросу на форуме читателей Андреева; думаю, будет уместно выложить этот материал здесь. Ведь едва ли какой-то серьёзный проект будущего может обойти стороной такую тему.

Этический контроль над государствами, о котором пишет Даниил Андреев, в том или ином виде присутствовал всегда — с момента зарождения на планете первой государственности. Абсолютно внеэтичная государственная машина возможна разве что в антиутопиях. В реальности же власть осуществляют не игвы или роботы, а люди, и управляют они тоже людьми, — а человек не может быть совсем свободен от морали. Так что система этического контроля над властью есть у любого народа, имеющего опыт государственного строительства. Вопрос лишь в том, насколько она эффективна. Очевидно, что в целом такой контроль явно недостаточен, — но это же отнюдь не равнозначно полному его отсутствию. Так что Роза Мира должна его развивать , а вовсе не создавать с нуля. Задача вовсе не новая — она всегда являлась одной из главных и для других учений правой руки.
Например, в своё время упрочению этического контроля над властью весьма способствовало христианство. Причём разные его ветви подходили к делу по-разному.
В православной церкви нет единой церковной иерархии, а потому в организационном смысле православных церквей много. Причём они в основном национальные. Каждая такая церковь занята своей страной — в том числе и влиянием на власть, чтобы та по возможности действовала в русле стратегии Сил Света. Тогда как католическая церковь имеет единую наднациональную (в замысле — глобальную) иерархию, возглавляемую римским папой. В средние века она стремилась прямо подчинить себе все населённые католиками страны. Поскольку достичь этого исключительно церковными средствами невозможно, то возникла «теория двух мечей» (духовный меч священства и светский меч государей), согласно которой Священная Римская империя призвана обеспечить силовую поддержку притязаниям папской власти. На практике империя не желала служить послушным орудием папства, хотела сама стоять выше него. Борьба между ними растянулась на века, принеся Европе огромные бедствия и не приведя к ожидаемому церковью результату.
К чему такой экскурс в историю? Читаем «Розу Мира»:

…… второй референдум привлечёт во Всемирную федерацию последние из сопротивлявшихся государств. Тогда начнётся первый этап её этического контроля над всемирной государственной властью, причём национальные соборы Розы Мира примут контроль над национальными правительствами.

Аналогия ясна? При всём отличии Всемирной федерации от Священной Римской империи, а Розы Мира — от католической церкви, общим является наличие единой наднациональной власти, над которой возвышается духовная иерархия . Получается та же «теория двух мечей» — только обновлённая. Не повторится ли вышеупомянутая средневековая история, не выйдет ли глобальная светская власть (руководство Всемирной федерации) из под контроля Розы Мира? Почему нет? Уж если люди, по утверждению Андреева, в итоге падут столь низко, что покорятся антихристу, то тем паче можно опасаться, что они ещё до того клюнут и на другие, не столь ужасные соблазны. А бунт глобальной власти против Розы Мира — преступление всё же не столь отвратительное, как служение антихристу. Решиться на него гораздо легче.

Но точно ли необходимы глобальная иерархия Розы Мира и Всемирная федерация? У каждого народа свои представления о жизни, а значит — и о власти, так что и этический контроль над ней у разных народов разный . Зачем какая-то универсальная система такого контроля, разрабатываемая глобальной организацией Розы Мира, да ещё и навязываемая с помощью глобальной власти?
По-моему, правильнее тот вариант, который, если опять обратиться к аналогии с христианством, характерен не для католиков, а для православных. В таком случае полный суверенитет государств сохраняется, каждый народ продолжает по собственному усмотрению развивать свою уже существующую систему этического контроля над государством. И если Роза Мира даёт эффективные инструменты для этого, то по всему миру увидим, что возможности для самоволия властей уменьшаются. Вот так Роза Мира внесёт свой вклад в упрочение этического контроля над государствами — и никакая глобальная розамировская иерархия для этого не потребуется.

Обсуждение на форуме читателей Андреева....

Тему перенес ИВК (IVK)
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82164
11:44 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы власть служила народу, необходим этический контроль над государством
quoted1
Чтобы все были здоровыми ,нужно чтобы никто не болел
Нравится: Ярополк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82164
11:50 24.10.2020
Суть должно быть ясное понимание, что никакого народа реально не существует. Народ — это совершено абстрактное понятие. В реальности есть множество людей каждый со своими представлениями о мире и жизни, со своими потребностями и соответственно интересами. Да все это может совпадать, но лишь частично, далеко не у всех и не всегда .Поэтому всегда есть единство и противоречие неких общих и индивидуальных интересов. Это очень важно для понимания. Мир устроен из дискретных составляющих, которые тоже состоят из дискретных величин..
Нравится: Пульсар, Ярополк, Spin
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:53 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы власть служила народу, необходим этический контроль над государством.
quoted1
Кто и как его может осуществить? Ни одно государство с сильной армией и ЯО не позволит чьего-либо контроля над собой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seraphima
Seraphima


Сообщений: 263
12:10 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы власть служила народу, необходим этический контроль над государством.
quoted1

Единственная сила, которая может противостоять силе правительства государства - народ этого государства.
Народ же, как носитель культуры и этических норм, только и имеет право на этический контроль за государственной властью.


Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто и как его может осуществить? Ни одно государство с сильной армией и ЯО не позволит чьего-либо контроля над собой.
>
quoted1
Любая армия содержится на налоги, которые мы платим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИВК
IVK


Сообщений: 3482
12:11 24.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто и как его может осуществить? Ни одно государство с сильной армией и ЯО не позволит чьего-либо контроля над собой.
quoted1
При чём тут армия и ЯО? Речь о контроле народа над его же собственным государством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:51 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто и как его может осуществить? Ни одно государство с сильной армией и ЯО не позволит чьего-либо контроля над собой.
quoted2
>При чём тут армия и ЯО? Речь о контроле народа над его же собственным государством.
quoted1

Вы в своих мриях хоть иногда строите представления?

Кому контролировать?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИВК
IVK


Сообщений: 3482
12:53 24.10.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы в своих мриях хоть иногда строите представления?
>
> Кому контролировать?
quoted1
Ну, считаете, что не можете контролировать, - так и не пытайтесь; никто же вас персонально в это не втягивает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:55 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы в своих мриях хоть иногда строите представления?
>>
>> Кому контролировать?
quoted2
>Ну, считаете, что не можете контролировать, - так и не пытайтесь; никто же вас персонально в это не втягивает
quoted1

Вы контролируете государство?
Какую её составляющую вы контролирует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:57 24.10.2020
ИВК (IVK), Может вы отвели себе роль идеологического лидера?
Так у нас все на эту роль валом валят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИВК
IVK


Сообщений: 3482
13:00 24.10.2020
Пульсар (zzrr), первый пост темы вы, похоже, не прочли. К чему тогда эти ваши реплики не по делу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
13:05 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Пульсар (zzrr), первый пост темы вы, похоже, не прочли. К чему тогда эти ваши реплики не по делу?
quoted1

АААА -Я понял!!!


ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> В реальности же власть осуществляют не игвы или роботы, а люди, и управляют они тоже людьми, — а человек не может быть совсем свободен от морали. Так что система этического контроля над властью есть у любого народа, имеющего опыт государственного строительства. Вопрос лишь в том, насколько она эффективна. Очевидно, что в целом такой контроль явно недостаточен, — но это же отнюдь не равнозначно полному его отсутствию.
quoted1


«Система этнического контроля» над властью это что-то свыше что должно быть более эффективным…

Да усилится воля твоя, «система этнического контроля»!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:26 24.10.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственная сила, которая может противостоять силе правительства государства - народ этого государства.
quoted1
Правительство любого государства - это и есть неотъемлимая часть народа. Если народ будет противостоять правительству - такое государство прекращает существование
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любая армия содержится на налоги, которые мы платим.
quoted1
Причем тут вообще кто платит налоги?
Речь идет о том, что ни одно сильное и независимое государство не позволит контролировать себя кому-то из-за границы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:27 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По-моему, правильнее тот вариант, который, если опять обратиться к аналогии с христианством, характерен не для католиков, а для православных. В таком случае полный суверенитет государств сохраняется, каждый народ продолжает по собственному усмотрению развивать свою уже существующую систему этического контроля над государством. И если Роза Мира даёт эффективные инструменты для этого, то по всему миру увидим, что возможности для самоволия властей уменьшаются. Вот так Роза Мира внесёт свой вклад в упрочение этического контроля над государствами — и никакая глобальная розамировская иерархия для этого не потребуется.
>
> Обсуждение на форуме читателей Андреева....
quoted1
Ну, так кто и как будет контролировать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:30 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Речь о контроле народа над его же собственным государством
quoted1
Разве кто-то мешает? Но как именно контролировать? И для чего тогда депутатов то напод выбирает, по-твоему, если как раз именно для такого контроля?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Кворум. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Плюша

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Этический контроль над государствами
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия