Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Кворум

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Из Богемика

Ярополк
17 170 22:32 22.10.2020
   Рейтинг темы: +1
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
Наткнулся на весьма интересное мнение, которое наверняка оценят мои уважаемые товарищи!

В 1965 году на форуме по трансплантологии Демихов предложил создать банк донорских органов, в частности, помещать человеческие сердца внутрь живых свиней. Его идея была объявлена ахинеей, несовместимой с коммунистической моралью. Начались гонения. Только пeред самой смертью, в 1998 году, Демихову дали орден «За заслуги перед Отечеством» 3-й степени. Это было единственное, что ему дали. Сам он к тому времени перенёс инсульт и потерял память.

С коммунистической моралью много что было несовместимо, в первую очередь — логика и здравый смысл. Это обстоятельство роковым образом сказалось на мышлении миллионов наших соотечественников. Я имею в виду не так называемый простой народ, претензии к которому бессмысленны и беспредметны по определению, a тех, кто избрал мышление своей профессией — интеллигенцию. Советская интеллигенция всегда была устремлена в будущее. Но только в утопическое. На смену поколениям, сначала всерьёз собиравшимся совершить мировую революцию («малой кровью, на чужой земле»), а потом столь же серьёзно говорившим о «построении коммунизма», пришли другие, намеревавшиеся посадить яблони на Марсе. Наконец, будущее наступило, и читатели Стругацких оказались подготовлены к нему едва ли не хуже всех.

И через четверть века после падения советской власти при общении со многими сверстниками в Рунете у меня часто создаётся впечатление, что любую несовместимую с коммунистической моралью футуристическую идею они воспринимают как ахинею. Реальность может стучать к ним в окно, они отвергают её на том основании, что братья Стругацкие (да хоть бы и Станислав Лем) такого не предсказывали. Однако те не предсказали вообще ничего. То, что советские и западные фантасты классической эпохи тысячами отправляли своих героев в далёкие галактики, но так и не обеспечили их интернетом, полбеды. Гораздо хуже, что они en masse объявили современного человека конечной стадией эволюции и послали его покорять Вселенную таким, какой он есть. В СССР даже существовала некая теория, гласившая, что у вида Homo sapiens роль эволюции играют социальный прогресс и классовая борьбa.

Тем важнее забыть советский утопизм, как дурной сон, и разобраться, что происходит с человечеством на самом деле.
https://sputnikipogrom.com/blogs/bohemicus/68534...

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28476
00:21 23.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Тем важнее забыть советский утопизм, как дурной сон, и разобраться, что происходит с человечеством на самом деле.
quoted1
Тем важнее ПОМНИТЬ советский утопизм , дабы не повторилось вновь .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
06:44 23.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> (да хоть бы и Станислав Лем) такого не предсказывали.
quoted1
Так понимаю, что Сумму технологии вы не читали.
Нравится: Птица-синица
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:02 23.10.2020
Лем, примерно как Жюль Верн, предсказал много всяких устройств.

> ********* (раскрыть)

Для конструктора, разработчика главное -это идея устройства, и если технология в данный момент позволяет, устройство будет сделано - но, поставить задачу, придумать-мечтать далеко не так-то просто.


Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> предложил создать банк донорских органов, в частности, помещать человеческие сердца внутрь живых свиней.
quoted1
Встречала я такую технологию я в советской фантастике - полный перенос памяти в другое тело. Юлия Иванова "Последний эксперимент" - общество на планете то еще) - возможности совершенствования тела практически безграничны, но старение все равно есть, и есть также некие дома для легкой смерти - бессмертие оказалось нужным не всем, и вот - "переписывают" людей. В принципе, к этому все и идет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
10:08 23.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> С коммунистической моралью много что было несовместимо, в первую очередь — логика и здравый смысл.
quoted1
Да. Кибернетику запрещали, как сейчас наши дебилы генную инженерию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
10:42 23.10.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да. Кибернетику запрещали
quoted1
Хорошо что сейчас кибернетику никто не запрещает и теперь изучают в каждой школе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93388
10:45 23.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Реальность может стучать к ним в окно, они отвергают её на том основании, что братья Стругацкие (да хоть бы и Станислав Лем) такого не предсказывали. Однако те не предсказали вообще ничего.
quoted1

Не, Лем, например, в двухтысячных написал книжку, в которой сопоставлял свой ранний футуризм с современным бытом. И разумеется, он таки нашёл повод для гордости!
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:54 23.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лем, например, в двухтысячных написал книжку, в которой сопоставлял свой ранний футуризм с современным бытом. И разумеется, он таки нашёл повод для гордости!
>
quoted1
«Фантастика и футурология» называется). В «возвращении со звёзд» много всяких устройств , которыми мы сейчас пользуемся ), и также воздействие сериалов на умы, ну это и у Бредбери было. С возрастом у Лема вырос пессимизм .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93388
11:00 23.10.2020
Птица-синица (Птица-синица) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лем, например, в двухтысячных написал книжку, в которой сопоставлял свой ранний футуризм с современным бытом. И разумеется, он таки нашёл повод для гордости!
>>
quoted2
>«Фантастика и футурология» называется). В «возвращении со звёзд» много всяких устройств , которыми мы сейчас пользуемся ), и также воздействие сериалов на умы, ну это и у Бредбери было. С возрастом у Лема вырос пессимизм .
quoted1

В девяностые он вырос везде и у всех, пожалуй, не только в странах Варшавского Договора...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
09:28 24.10.2020
Короче так никто тему и не понял, кто-то начал доказывать что фантасты на самом деле что то предсказали а большинство вообще проигнорировало
Ну ладно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИВК
IVK


Сообщений: 3482
09:32 24.10.2020
Ссылка в первом сообщении не открывается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:12 24.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Короче так никто тему и не понял,
quoted1
Так какую проблему вы хотели обсуждать? Что прогнозы были не те в социалистические времена? И с мощной завесой героического романтизма? ну и что в этом необычного?
С планетами - чистый прагматизм - новые ресурсы. Просто они не достижимы по разным причинам.
Хотя

Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Советская интеллигенция всегда была устремлена в будущее .
quoted1
))да уж. Советская интеллигенция просуществовала не очень-то долго. Думаю, что это вес таки вопрос менталитета, национального характера - мечтать много, делать меньше. Либо делать на аврале.

у меня тоже ссылка не открывается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИВК
IVK


Сообщений: 3482
12:19 24.10.2020
Птица-синица (Птица-синица) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так какую проблему вы хотели обсуждать?
quoted1
В том-то и вопрос. Заголовок темы - непонятный, суть темы в первом посте раскрыта не очень ясно, ссылка не открывается, - так что обсуждать? Серьёзнее надо подходить к делу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seraphima
Seraphima


Сообщений: 263
12:47 24.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> и разобраться, что происходит с человечеством на самом деле.
quoted1

Смена технологического уклада по большей части. Индустриальная фаза, основным ресурсом которой были углеводороды, меняется на эпоху новых технологий, основой которых должно стать (или уже стало) нечто, про что нам ещё не совсем известно - графен, термоядерный синтез, ИИ и что угодно ещё.

Смена уклада влечет за собой всегда и смену общественного уклада, и в нашем варианте это будет очень серьезная трансформация. Хотя, наверное, беда в том как раз, что трансформироваться старым элитам не удается.
Старые элиты не могут вписаться в смену формаций так же хорошо, как сделали это при смене с феодальной на капиталистическую - т.к. те были все-таки похожи и обе опирались на власть денег. А сейчас почву из-под ног выбивают технари, обладающие особым знанием - а знание получить не так просто как деньги, по наследству не передашь.
Поэтому битва началась серьезная.
Прогресс сильнее, если только старые элиты не решатся на войну. Думаю, не решатся. Думаю, сейчас идет процесс ослабления олигархата "сравнительно честными способами отъема денег" и торговля с власть имущими. Слуги всегда занимают однажды место хозяев. А обслуживающая отрасль сейчас - это компьютерные коммуникации. Все системы государственного управления завязаны на интернет, весь документооборот ведется в электронном виде. Поэтому у новой элиты рычагов давления тоже достаточно. Но устроить революцию по типу большевисткой, вероятно, нет желания - им ведь потом в этом мире жить и управлять им. Поэтому, думаю, они (старые и новые элиты) договорятся, пререраспределят активы, поделят сферы влияния. А потом однажды мы проснемся в другом мире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ярополк
Константин2017


Сообщений: 22695
13:41 24.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ссылка в первом сообщении не открывается.
quoted1
Потому что доблестные интернет-борцуны ресурс заблочили. Врубай впн и и читай с удовольствием!
> Заголовок темы — непонятный
quoted1
Указание на авторство и вообще источник отрывка.
> суть темы в первом посте раскрыта не очень ясно
quoted1
Самая мякотка тут:
На смену поколениям, сначала всерьёз собиравшимся совершить мировую революцию («малой кровью, на чужой земле»), а потом столь же серьёзно говорившим о «построении коммунизма», пришли другие, намеревавшиеся посадить яблони на Марсе. Наконец, будущее наступило, и читатели Стругацких оказались подготовлены к нему едва ли не хуже всех.


Нездоровая ситуация сложилась — мы отлично знаем как будем терраформировать планеты соседних галактик, но даже не задумываемся каким должно быть общество в ближайшие десятилетия.
Даже в группе только и пишут что написал Ефремов да от чего предостерегал Хаксли — а эти уважаемые писатели где инструкцию оставили как моей стране из разрухи выползти? Нигде?
Ну и нахрен они мне нужны вообще?
Как круто на ракетах по планетам летать и инопланетянок трахать я и так знаю!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Кворум. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Плюша

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Из Богемика
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия