Форум группы Будущее

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

«Роза Мира» как патриотическая и антиглобалистская книга

  Alekseich58
Alekseich58


Messages: 1283
00:53 23.10.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Потенциал, может быть. Но нет никакого экономического развития с 2010 года. Может быть, в государстве Москва, но это не вся Россия.
>
> Так почему не Китай?
quoted1
Должен был бы быть Китай, так как количество населения определяет общественно-экономические формации и Китай должен быть уже далеко впереди. Но Китай ограничен пространством, что сильно тормозит товарообмен. «Шёлковый путь» для него жизненно необходим, вопрос жизни и смерти. Россия — идеальный мост между Европой и Азией, между европейским «миллиардом» и азиатским (а вместе с Индией) «трёхмиллиардом». Короче говоря, стоя на плечах титанов (Европой и Азией) Россия поневоле будет выше их.
Liked: Seraphima
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2678
09:37 23.10.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Нас не спросят как нам лучше )
quoted1
Кто не спросит - наша власть? Да она полностью зависима от народа и действовать вопреки ему может только до тех пор, пока у него нет вразумительного мнения о том, в какую сторону России развиваться и как. Проблема бесконтрольной и неэффективной власти - всего лишь отражение проблемы политической безграмотности народа, а не нечто самостоятельное.
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
11:53 23.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нас не спросят как нам лучше )
quoted2
>Кто не спросит - наша власть? Да она полностью зависима от народа и действовать вопреки ему может только до тех пор, пока у него нет вразумительного мнения о том, в какую сторону России развиваться и как. Проблема бесконтрольной и неэффективной власти - всего лишь отражение проблемы политической безграмотности народа, а не нечто самостоятельное.
>
quoted1

Это справедливо для любой страны тогда. Народам глобализация и централизация власти не нужна. Но людям и ответственности тоже не хочется. Слишком привыкли к делегированию полномочий, к представительской демократии.
Сам недавно наблюдал, что даже объяснить трудно, что такое самоуправление и что это тоже один из демократических принципов управления. Нет, надо выбрать козла отпущения (полномочного представителя) чтобы было от кого требовать. Это такая взаимная зависимость народа и власти - игра кто кого.
Вот такую игру надо придумывать и для принципа местного самоуправления, повышать ценность малых коллективов.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2678
15:15 23.10.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Это справедливо для любой страны тогда.
quoted1
Безусловно.

Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Но людям и ответственности тоже не хочется. Слишком привыкли к делегированию полномочий, к представительской демократии.
> Сам недавно наблюдал, что даже объяснить трудно, что такое самоуправление и что это тоже один из демократических принципов управления. Нет, надо выбрать козла отпущения (полномочного представителя) чтобы было от кого требовать. Это такая взаимная зависимость народа и власти - игра кто кого.
quoted1
А что плохого в представительской демократии как таковой? Если народ соображает, что ему нужно, то делегирует власть наиболее подходящим людям - и те будут работать как надо. А если не соображает, то толку нет ни от представительской демократии, ни от прямой.

Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Вот такую игру надо придумывать и для принципа местного самоуправления, повышать ценность малых коллективов.
quoted1
Конечно.
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
18:13 23.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> А что плохого в представительской демократии как таковой? Если народ соображает, что ему нужно, то делегирует власть наиболее подходящим людям - и те будут работать как надо. А если не соображает, то толку нет ни от представительской демократии, ни от прямой.
quoted1

Если это реальное представительство и люди знают тех, кого выбирают. Когда они выбирают партии, а партии уже выдвигают своих представителей во власть, то это совсем другое. А сейчас так.
Но речь даже не о том, а о том, что власть имеет рычаги влияния на людей и их образ будущего. И это происходит от того, что люди ни на каком уровне ничем не управляют сами. Поэтому важно организовывать самоуправление - это повысит социальную активность.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2678
18:39 23.10.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Но речь даже не о том, а о том, что власть имеет рычаги влияния на людей и их образ будущего. И это происходит от того, что люди ни на каком уровне ничем не управляют сами. Поэтому важно организовывать самоуправление - это повысит социальную активность.
quoted1
С чего именно начать?
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
19:10 23.10.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> С чего именно начать?
quoted1

Ну уж ты знаешь мое мнение по этому вопросу. С создания структур местного самоуправления. Вырабатывать алгоритмы и принципы работы. Разъяснять, агитировать, обкатывать.
Здесь на форуме, как я уже обращала внимания, это отчасти есть и форум ведь живой. Хотя считается, что сейчас люди предпочитают общаться в соцсетях. Но вот хороший пример, что вовсе это не так. Дело в том, что авторитаризм на форумах убивает конкурентную среду, которая необходима не только для развития экономики (что все понимают), но и для общения.

Могу ещё про систему голосования Сальникова рассказать - система прямого голосования по принципу создания цепочек доверия снизу доверху. Очень оригинальная система. Обкатана практически в городе Ефремове Тульской области в одной из общественных организаций города.
Но здесь не в тему. Как-нибудь создам ветку.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2678
11:26 01.11.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Могу ещё про систему голосования Сальникова рассказать - система прямого голосования по принципу создания цепочек доверия снизу доверху. Очень оригинальная система. Обкатана практически в городе Ефремове Тульской области в одной из общественных организаций города.
> Но здесь не в тему. Как-нибудь создам ветку.
quoted1
Когда?
Link Complain Quote  
  Seraphima
Seraphima


Messages: 257
00:27 02.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> Когда?
quoted1
Пока не вижу зачем )
Пока все разговоры о будущем сводятся к тому, что большинство устраивает настоящее только надо заставить его правильно работать. В этой логике - зачем цепочка доверия, когда есть представительская демократия.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2678
09:08 02.11.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> Пока все разговоры о будущем сводятся к тому, что большинство устраивает настоящее только надо заставить его правильно работать.
quoted1
Пока все разговоры о будущем абстрактны. Так давайте конкретизируем - посмотрим на систему Сальникова, или на тот же Соорганизатор, а там, возможно, и сторонники Копачёва расскажут, как именно уже применялись на практике его идеи. И так далее.
Link Complain Quote  
  Alekseich58
Alekseich58


Messages: 1283
20:36 02.11.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на post:
> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда?
quoted2
>Пока не вижу зачем )
> Пока все разговоры о будущем сводятся к тому, что большинство устраивает настоящее только надо заставить его правильно работать. В этой логике - зачем цепочка доверия, когда есть представительская демократия.
quoted1
Что там много рассуждать? Таблица Менделеева полностью отражает развитие государств - от и до. Там отражены все общественно-экономические формации (ОЭФ), какие мы прошли и какие ещё предстоит прожить. 90% из того что мы прожили совпадает тютелька-в-тютельку, а это значит, что остальные 10% событий произойдёт обязательно. Так как с помощью своей таблицы Менделеев описал 21 ещё не открытых элемента, так по таблице можно описать две остальные оставшиеся ОЭФ.
Liked: Seraphima
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2678
10:57 03.11.2020
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на post:
> Что там много рассуждать? Таблица Менделеева полностью отражает развитие государств - от и до. Там отражены все общественно-экономические формации (ОЭФ), какие мы прошли и какие ещё предстоит прожить. 90% из того что мы прожили совпадает тютелька-в-тютельку, а это значит, что остальные 10% событий произойдёт обязательно. Так как с помощью своей таблицы Менделеев описал 21 ещё не открытых элемента, так по таблице можно описать две остальные оставшиеся ОЭФ.
quoted1
Для описания всех возможных ОЭФ потребовалась бы многомерная таблица, а вовсе не двухмерная.
Link Complain Quote  
  Alekseich58
Alekseich58


Messages: 1283
11:31 03.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на post:
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что там много рассуждать? Таблица Менделеева полностью отражает развитие государств — от и до. Там отражены все общественно-экономические формации (ОЭФ), какие мы прошли и какие ещё предстоит прожить. 90% из того что мы прожили совпадает тютелька-в-тютельку, а это значит, что остальные 10% событий произойдёт обязательно. Так как с помощью своей таблицы Менделеев описал 21 ещё не открытых элемента, так по таблице можно описать две остальные оставшиеся ОЭФ.
quoted2
>Для описания всех возможных ОЭФ потребовалась бы многомерная таблица, а вовсе не двухмерная.
quoted1
Явно не знаком с начертательной геометрией, где все объёмные (трёхмерные) тела изображаются на плоскости (двумерном пространстве).
Link Complain Quote  
  albert
albert


Messages: 570
19:21 03.11.2020
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на post:
> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что там много рассуждать? Таблица Менделеева полностью отражает развитие государств — от и до. Там отражены все общественно-экономические формации (ОЭФ), какие мы прошли и какие ещё предстоит прожить. 90% из того что мы прожили совпадает тютелька-в-тютельку, а это значит, что остальные 10% событий произойдёт обязательно. Так как с помощью своей таблицы Менделеев описал 21 ещё не открытых элемента, так по таблице можно описать две остальные оставшиеся ОЭФ.
quoted3
>>Для описания всех возможных ОЭФ потребовалась бы многомерная таблица, а вовсе не двухмерная.
quoted2
>Явно не знаком с начертательной геометрией, где все объёмные (трёхмерные) тела изображаются на плоскости (двумерном пространстве).
quoted1

К сожалению сложность отображения растёт с количеством измерений. Отображение четырёхмерной фигуры в трёхмерном пространстве уже совсем не наглядно, а в двумерном - на бумаге вообще не читаемо. Попробуйте, если не верите.
Link Complain Quote  
  Alekseich58
Alekseich58


Messages: 1283
20:30 03.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> К сожалению сложность отображения растёт с количеством измерений. Отображение четырёхмерной фигуры в трёхмерном пространстве уже совсем не наглядно, а в двумерном — на бумаге вообще не читаемо. Попробуйте, если не верите.
quoted1
Движение точки — это что? Это линия — одномерное пространство. Движение линии — это плоскость, двумерное пространство. Движение плоскости — это объём, трёхмерное пространство. Движение объёма — это время которого мы не видим, но в котором движутся, развиваются объёмы: вы, я и пр. Всё что развивается — развивается по законам диалектики. Что образование химических элементов после Большого Взрыва, что образование общества, состоящего из «элементов"-людей развивались по одним и тем же диалектическим законам. Поэтому нет ничего удивительного, что периодическая система смены общественно-экономических формаций Маркса тютелька-в-тютельку совпадает с периодической системой химических элементов Менделеева. Просто нужно уметь наложить их друг на друга.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Будущее. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы ИВК

Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
«Роза Мира» как патриотическая и антиглобалистская книга. Должен был бы быть Китай, так как количество населения определяет ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version