Форум группы Будущее

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page

Война эпох в русской истории

  Jean
56489


Messages: 3926
08:39 17.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> по ВВП поверить можно
quoted1
СССР-то?
Только за счет завышенного обменного курса рубля в разные годы СССР "рисовал" себе ВВП больше реального в 5-10 раз.
Кроме этого продукция СССР (кроме сырья) была как бы не настоящая. Поскольку продаваться она могла только в условиях железного занавеса.
На самом же деле РЕАЛЬНО выше 15 места в мире экономика СССР не поднималась никогда.

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Японию и Францию раскатали очень неслабо во вторую мировую
quoted1
СССР не раскатали и вовсе?
Меньше по нему прошлась война, чем по ним?

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> на СССР пол европы оккупированной пахало
quoted1
Это СССР на них пахал.
Чтобы они на Запад не сбежали.
К тому же из приличных стран англо-саксы выделили СССР только Чехию и небольшую часть Германии. Остальные были европейскими голодранцами.
Они и сейчас европейские голодранцы, только в ЕС.

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Британия же загибалась ещё до второй мировой, и дальше только сдувалась и сдувалась
quoted1
Сдувалась.
Со второго места.
И так сдуласть, что сейчас благополучно занимает четвертое место в мире.
Пропуская вперед только США, Японию и Китай.
Нет, экономика СССР даже рядом с британской не валялась. И даже послевоенные немцы-гостарбайтеры (которые трудились в СССР) по квалификации до британцев не дотягивали.
Посмотрите на британский флот тех лет.
На британскую стрелковку тех лет.
На британскую арту тех лет.
На британские самолеты тех лет.
Они лучше немецких. А "послевоенная советская промышленность", она вся имеет немецкие корни. Да что там корни, она вся немецкая.

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> а в 20м уже карлик
quoted1
Этот "карлик", самая крупная экономика Запада, после экономики США и Японии.
Но, конечно, это уже давно никакой не второй центр мира, как это было в межвоенный период.
Link Complain Quote  
  Jean
56489


Messages: 3926
08:58 17.09.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Типа Украины как самой крупной оккупированной кровавым Сталиным
quoted1
С Украиной все непросто.
Прежде всего, она была создана на оккупированных большевиками территориях и большевиками же.
А потом уже Джугашвиля в 1945 г. прирезал к ней территории т.н. "Западной Украины". Мнение "западных украинцев" (закарпатских и подкарпатских русинов, а также волынских литвинов) при этом не спрашивалось.
Для тех, кто думает, что это произошло в 1939 г. специально сообщаю, что 30 июля 1941 г. по Соглашению Майского-Сикорского все отобранное СССР у Польши в 1939 г, ей было ВОЗВРАЩЕНО.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3...
Иначе англо-саксы не принимали СССР в Антигитлеровскую коалицию.
А Зап. Украину, Зап. Белоруссию и Виленский край СССР получил в 1945 г. путем обмена на отошедшие ему по решению конференции в Ялте немецкие территории.
Карту территорий, которые СССР передал Польше взамен на Зап. Украину, Зап. Белоруссию и Виленский край можно посмотреть здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7...
В Польше они называются "возвращённые земли".
Так что, с точки зрения россиян-патриотов, разбазарил Джугашвиля российские земли. Раздал их украинцам, белоруссам и литовцам.
Предки россиян воевали и гибли в войне больше других. А в итоге Россия получила лишь крохотную Калиниградскую область.
Liked: Pashutka
Link Complain Quote  
  avenarius
avenarius


Messages: 17547
06:35 19.09.2020
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 16348
09:28 19.09.2020
Дружище avenarius !

От твоего видео исходит аромат нафталина!
Все эти рассуждения, обосновывающие необходимость, а точнее необратимость нового кровопролития для воссоздания власти класса партноменклатуры, стыдливо называемой "диктатурой пролетариата, ничего кроме ностальгии у потомков этой номенклатуры, вызвать не могут.
О детях и внуках СВОИХ подумай, ты хочешь вновь загнать их в бесконечные очереди "развитого социализма" ?

Современное общественное устройство обладает развитыми демократическими институтами ( многопартийность, избирательная, правовая, парламентская, независимая судебная системы. ), которые позволяют во многом изменять природу классовых конфликтов, обеспечивая возможность их ненасильственного разрешения.
Link Complain Quote  
  Jean
56489


Messages: 3926
10:14 19.09.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на post:
> Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! (проверил модератор Сольвейг (Сольвейг) из группы )
quoted1
Это что за форум такой, на котором какой-то совкок может затереть мой комментарий и даже "вынести мне предупреждение"?
Рот затыкать я себе не дам.
Требую комментарий восстановить, а совка Солвейга права вредить нормальным людям лишить.
Срок сутки.
А если, это богодельня совков, с которой только и можно, что рассказывать басни о "распрекрасной жизни в нищем Совке", то в такой богодельне мне не интересно. Я не адепт тоталитарной секты свиделей социализма, не совок.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2679
09:36 19.10.2020
И эту тему переместил сюда. Будучи вообще-то исторической, она имеет прямое отношение к теме будущего. Ведь из неё следует, что для решения тех задач, которые стоят перед Россией в наше время, мы должны всего лишь сделать очередной, обычный шаг - каких в русской истории уже было много. Никакого разрыва с прошлым для этого не требуется, требуется как раз опора на прошлое.
Link Complain Quote  
  efan81
efan81


Messages: 8
09:13 06.01.2021
И Русь, и Московия, и Россия в целом вполне успешно развивались, кто бы что не говорил с мягкого дивана. Та же Русь образовавшись в 9-м веке с весьма ещё не до конца исследованных фактора к 12-му веку выросла в раннефеодальную державу, и всерьёз напасть на неё никто даже не мог и попытаться; разве что по окраинам половцы шалили. Прогресс по сравнению со временами Ярослава Мудрого очевиден...
С остальными периодами полностью аналогично.
Ни одна эпоха, которую некоторые "горячие головы", записывают на "...старт с нуля а позади только тьма мрак и ничего святого..." как раз с нуля и не стартовала, Петр I ничего не смог бы сделать без результатов царствования Алексея Михайловича, у большевиков оставался какой никакой, а задел царской России, ну а про нынешнюю "молодоую, которой всего лишь 25 лет" даже и говрить нечего - СССР оставил наследство с колоссальным запасом...
Приведу всего лишь один пример, но мало кому известный...
Ликвидация безграмотности в России в XIX-XX веке! Например при большевиках замалчивалось то, что процесс этот и в последние десятилетия РИ шёл очень быстро, то есть Советская власть тут продолжила благое дело, начатое ещё при царе. Рост процента грамотных за последние полвека царской власти был огромен, учитывая низкий старт при Александре II, то есть "ликбез" и при царе шёл весьма успешно. А советская программа ликбеза - это органическое продолжение той политики - плоть от плоти от царской... Большевики лишь сделали следующий шаг - и в количестве и самое главное в КАЧЕСТВЕ...
Большевиками была выстроена целая система образования, на БАЗЕ ЦАРСКОЙ, но намного превышающая по своему уровню царскую. Опираясь на нее, можно было готовить массу специалистов для всех отраслей хозяйства и общества. Сравнивая царское и советское образование, надо понимать их уровень - а вот здесь большевики сделали не просто шаг вперед, а скачок, обеспечивший коллективизацию и индустриализацию многомиллионной армией грамотных специалистов..
Также в контексте данной темы надо уделить и вопросу о демократии. Именно в советскую эпоху был создан фундамент для выборности власти. Вот в 1917 году Россия оказалась не готова к установлению выборной власти - Советы полностью утратили власть на местах, потому и пришлось для обуздывания хаоса переходить к ентрализованной однопартийной диктатуре - а в 1991 году - Россия уже более-менее готова. Ну да, система народовластия у нас работает через пень и ржавую болванку, но она хотя бы есть, выборы не превращаются в новую гражданскую войну. И всё это благодаря тем изменениям, которые произошли в советское время - тогда общество стало гораздо более развитым и сознательным во многих отношениях, что и создало возможность для народовластия. А уж как мы эту возможность реализуем - вопрос отдельный...
Вот что можно сказать о преемственности...
Link Complain Quote  
  Ptica-sinica
Ptica-sinica


Messages: 343
11:14 06.01.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на post:
> Ни одна эпоха, которую некоторые "горячие головы", записывают на "...старт с нуля а позади только тьма мрак и ничего святого..." как раз с нуля и не стартовала, Петр I ничего не смог бы сделать без результатов царствования Алексея Михайловича, у большевиков оставался какой никакой, а задел царской России, ну а про нынешнюю "молодоую, которой всего лишь 25 лет" даже и говорить нечего - СССР оставил наследство с колоссальным запасом...
quoted1


Вот и интересно , такое отрицание предыдущих властей и миропорядков государства, формаций - это чисто русская черта, или же общемировая?

Сейчас о соцстрое и СССР не говорят ничего хорошего , все атм было плохо, фильмы о советских временах все как на подбор, обязательно надо "макнуть" . Разбирать что было хорошо, а что плохо мало кто желает, в основном, идут разоблачения одиозные.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2679
21:55 06.01.2021
Птица-синица (Птица-синица) писал (а) в ответ на post:
> Вот и интересно , такое отрицание предыдущих властей и миропорядков государства, формаций - это чисто русская черта, или же общемировая?
quoted1
Общемировая, конечно. "Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости" - это про всех.
Link Complain Quote  
  IVK
IVK


Messages: 2679
22:02 06.01.2021
efan81 (efan81) писал (а) в ответ на post:
> Ну да, система народовластия у нас работает через пень и ржавую болванку, но она хотя бы есть, выборы не превращаются в новую гражданскую войну. И всё это благодаря тем изменениям, которые произошли в советское время - тогда общество стало гораздо более развитым и сознательным во многих отношениях, что и создало возможность для народовластия. А уж как мы эту возможность реализуем - вопрос отдельный...
quoted1
Наша эпоха - ещё не состоявшаяся, так не будем же сравнивать её с состоявшимися - а то сравнение получится некорректным Но раз уж предыдущие эпохи были в целом успешны, то и эта будет успешной - если, конечно, мы не совсем уж деградировали по сравнению с предками
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page

Return to the list of threads


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Будущее. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы ИВК

Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Война эпох в русской истории. СССР-то?Только за счет завышенного обменного курса рубля в разные годы СССР рисовал ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version