Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Моделирование последствий: Шесть дней без электричества в Москве в январе Контекст и исходные условия:

  маникен
маникен


Сообщений: 11894
17:02 13.10.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Повторю лишь — только глупость населения России сделала эту войну возможной.
quoted1

Ага сами обосрались, а нам советуете трусы поменять.
Хватит ужО вонять и так всё провоняли.
Пора наконец бельишко обосранное поменять.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 9269
20:06 13.10.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Повторю лишь — только глупость населения России сделала эту войну возможной.
quoted1
Начать войну может Президент РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  таня-белка
loginova


Сообщений: 2966
23:07 13.10.2025
Москва далеко не вся Россия,как и Киев не Украина,иначе от него давно бы камня на камне не оставили бы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 69041
23:33 13.10.2025
geran (geran) писал (а) в ответ на сообщение:
> Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помечтал...
quoted2
>Это не мечта а уже бывало, правда масштаб меньший, в 2005г примерно авария на подстанции в Чагино, полгорода без энергии.
quoted1
Серьезных последствий не было, хотя всего часов пять без электричества, что ли. Светфоры не работали, но жена приехала с работы домой (на маршрутке). Лифты не работали, но она поднялась на наш высокий этаж. А потом спустилась и, на нескольких маршрутках, приехала на дачу, за 50 км от Москвы. Я был там тогда и страшно удивился, увидев, как она входит. Я до того смотрел новости и видел, что там произошло и представлял, что творится.

Собянин маршрутки угробил, и теперь все будет хреновее, конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 7899
23:54 13.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> geran (geran) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Помечтал...
quoted3
>>Это не мечта а уже бывало, правда масштаб меньший, в 2005г примерно авария на подстанции в Чагино, полгорода без энергии.
quoted2
>Серьезных последствий не было, хотя всего часов пять без электричества, что ли. Светфоры не работали, но жена приехала с работы домой (на маршрутке). Лифты не работали, но она поднялась на наш высокий этаж. А потом спустилась и, на нескольких маршрутках, приехала на дачу, за 50 км от Москвы. Я был там тогда и страшно удивился, увидев, как она входит. Я до того смотрел новости и видел, что там произошло и представлял, что творится.
>
> Собянин маршрутки угробил, и теперь все будет хреновее, конечно.
quoted1

А теперь представь. Обломки всех сбитых дронов падают не только в Чагино. И при плюс 30 градусов. А зимой при минус 30. И падают на еще несколько таких же узлов. Где достаточно, просто коротнуть, систему.
Вот на этих например:
Московское энергетическое кольцо включает несколько крупных подстанций напряжением 500 кВ, которые формируют его основу. Точное число подстанций в МЭК может варьироваться в зависимости от модернизаций и источников, но на основе доступных данных (включая информацию до 2025 года) в МЭК входят следующие ключевые подстанции 500 кВ:
1. Чагино (юго-восток Москвы)
2. Очаково (запад Москвы)
3. Бескудниково (север Москвы)
4. Трубино (северо-запад Московской области)
5. Ногинск (восток Московской области)
6. Западная (юго-запад Москвы)
7. Грачёвка (северо-запад Московской области)
8. Каскадная (юг Московской области)
Общее количество подстанций 500 кВ, входящих в МЭК, составляет около 8–10, в зависимости от классификации и учета дополнительных узлов. Эти подстанции связаны линиями электропередачи 500 кВ, формирующими кольцо протяженностью около 270 км. Каждая из них играет важную роль в распределении электроэнергии, но «Чагино» выделяется своей исторической значимостью и масштабом (особенно после аварии 2005 года).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 7899
23:57 13.10.2025
Если одновременно выйдут из строя несколько подстанций Московского энергетического кольца (МЭК), например, таких как «Чагино», «Очаково» или «Бескудниково», это может привести к серьезным последствиям для энергосистемы Москвы и Московской области. Давайте разберем возможные сценарии, причины и последствия такого события, опираясь на структуру МЭК и исторический пример аварии 2005 года.
Что произойдет при одновременном сбое нескольких подстанций?
1. Каскадный эффект в энергосистеме:
• МЭК состоит из 8–10 подстанций 500 кВ, соединенных в замкнутое кольцо. Выход из строя сразу нескольких подстанций (например, 2–3) нарушит целостность кольца, что приведет к перераспределению нагрузки на оставшиеся узлы.
• Если нагрузка превысит допустимую, сработает противоаварийная автоматика, отключающая линии электропередачи (ЛЭП) или целые участки сети, чтобы предотвратить перегрузку генераторов на электростанциях (например, Шатурской ГРЭС или Калининской АЭС).
• В худшем случае это может вызвать каскадное отключение, как в 2005 году, когда сбой на «Чагино» привел к разрыву кольца и отключению 322 подстанций.
2. Масштаб отключений электроэнергии:
• Москва и область потребляют около 15–20 ГВт в пиковые часы. Потеря нескольких подстанций может обесточить значительную часть региона:
• Южные, западные или северные районы Москвы (в зависимости от расположения подстанций).
• Города Подмосковья, такие как Химки, Люберцы, Подольск.
• Соседние регионы (Тульская, Калужская области), если они зависят от перетоков через МЭК.
• По аналогии с 2005 годом, до 2–6 млн человек могут остаться без света.
3. Транспортный и социальный коллапс:
• Остановка метро (например, 50+ станций, как в 2005 году), электричек, троллейбусов и трамваев.
• Отключение светофоров, пробки на дорогах.
• Перебои в работе больниц, школ, торговых центров, если не сработают резервные генераторы.
• Проблемы с водоснабжением и канализацией (насосы зависят от электроэнергии).
4. Экономический ущерб:
• Остановка производства на заводах (например, Московский НПЗ).
• Убытки для бизнеса из-за простоя и порчи товаров (например, в магазинах).
• В 2005 году ущерб исчислялся миллиардами рублей за несколько часов; при сбое нескольких подстанций он может быть больше.
5. Длительность восстановления:
• В 2005 году энергоснабжение частично восстановили за 4–6 часов благодаря резервным схемам и оперативной работе диспетчеров. Однако при одновременном сбое нескольких подстанций восстановление может занять от 6 часов до нескольких дней, в зависимости от:
• Причины (пожар, поломка оборудования, кибератака).
• Наличия резервного оборудования (трансформаторов, ЛЭП).
• Погодных условий (например, жара или мороз увеличивают нагрузку).
Что влияет на тяжесть последствий?
1. Количество и расположение подстанций:
• Если выйдут из строя соседние подстанции (например, «Чагино» и «Каскадная»), нагрузка на южный сектор МЭК станет критической.
• Если сбой затронет противоположные узлы (например, «Чагино» на юго-востоке и «Очаково» на западе), кольцо фактически разорвется, и перетоки электроэнергии станут невозможны.
2. Причина сбоя:
• Технический сбой: Износ оборудования, как в 2005 году, или пожар (как на «Чагино» в 2008 и 2023 годах). Это наиболее вероятный сценарий.
• Внешнее воздействие: Например, кибератака на системы управления или физическое разрушение (маловероятно, но возможно).
• Погода: Жара (как в 2005 году) или сильные морозы увеличивают потребление и нагрузку на сеть.
3. Состояние энергосистемы:
• После 2005 года МЭК модернизировали: установили новую автоматику, цифровые системы управления, увеличили резервные мощности. Это снижает вероятность каскадного сбоя.
• Однако при пиковых нагрузках (летняя жара или зимние холода) система всё ещё уязвима.
Можно ли избежать последствий?
Современные меры, внедренные после 2005 года, повышают устойчивость МЭК:
• Противоаварийная автоматика (ПА) быстро отключает перегруженные участки, минимизируя каскадный эффект.
• Резервные схемы: Подстанции могут переключаться на альтернативные линии питания.
• Цифровое управление: Системы телемеханики позволяют диспетчерам быстрее реагировать на сбои.
• Децентрализация: Часть нагрузки перераспределяется на подстанции 110–220 кВ, не входящие в МЭК.
Однако одновременный отказ нескольких подстанций (например, 3–4) всё равно создаст кризис, так как резервы могут не справиться с пиковой нагрузкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котигорошко
Котигорошко


Сообщений: 7899
00:02 14.10.2025
Последствия атаки дронов на несколько подстанций МЭК
Если в результате атаки дронов одновременно выйдут из строя несколько подстанций Московского энергетического кольца (МЭК), например, «Чагино», «Очаково» и «Бескудниково» (2–3 из 8–10 подстанций 500 кВ), последствия будут тяжелыми из-за целенаправленного разрушения ключевых узлов энергосистемы. Ниже описан чистый сценарий без привязки к конкретным геополитическим событиям.
1. Энергетические последствия
• Разрыв кольца: МЭК, протяженностью ~270 км, потеряет целостность, что нарушит перетоки электроэнергии от электростанций (например, Калининской АЭС, Шатурской ГРЭС) к потребителям.
• Блэкаут: Обесточится 30–70% Москвы и Московской области (5–10 млн человек). Затронуты будут южные, западные или северные районы в зависимости от пораженных подстанций.
• Каскадный сбой: Противоаварийная автоматика отключит перегруженные линии электропередачи, что может вывести из строя дополнительные подстанции или даже часть Единой энергетической системы России.
• Длительность: Восстановление займет 6–48 часов для частичного запуска (при наличии резервных схем) или 1–7 дней для полного ремонта, так как трансформаторы 500 кВ сложны в замене.
2. Социально-экономические последствия
• Транспорт: Остановка метро (до 100–200 станций), электричек, троллейбусов, трамваев. Светофоры не работают, вызывая пробки и аварии.
• Жизнеобеспечение: Перебои с водоснабжением и канализацией (насосы отключены). Больницы и школы перейдут на генераторы, но их мощности хватит не всем. В зимний период — риск переохлаждения, летом — порча продуктов.
• Экономика: Убытки в десятки–сотни миллиардов рублей из-за остановки производства, банков, IT-сектора и торговли. Москва генерирует ~20% ВВП России, что усилит эффект.
• Общественный порядок: Паника, перегрузка экстренных служб, возможные мародерства или локальные беспорядки в обесточенных районах.
3. Технические особенности
• Ущерб оборудованию: Дроны с 5–50 кг взрывчатки могут вывести из строя трансформаторы, вызвав пожары (огнестойкие масла горят часами). Один трансформатор требует недель на замену.
• Защита: ПВО и РЭБ могут снизить ущерб, но при массированной атаке (50–200 дронов) прорывы вероятны. Резервные генераторы покрывают лишь 10–20% потребности.
• Восстановление: Зависит от запасов оборудования и логистики. В военное время доставка новых трансформаторов может быть затруднена.
4. Масштаб
• 2 подстанции: Локальный блэкаут (20–40% региона), восстановление за 6–24 часа.
• 3–4 подстанции: Региональный кризис, обесточено до 70% Москвы, восстановление за 1–3 дня.
• 5+ подстанций: Полный коллапс МЭК, блэкаут всей Москвы и области, восстановление до 7–14 дней.
Итог
Атака дронов на несколько подстанций МЭК вызовет масштабный блэкаут, парализует транспорт, жизнеобеспечение и экономику, с восстановлением от часов до недель в зависимости от ущерба. Современные меры (автоматика, резервы) смягчат эффект, но не предотвратят кризис.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 69041
00:08 14.10.2025
Чего тут прикидывать, и так ясно, что без электричества, если долго, в таких городах дело труба. И вопрос в том, насколько быстро восстановят.
Раньше на даче у нас (и рядом в поселках и даже в городке) электричества могло не быть даже день-другой. Все спокойно выживали (свечи там, у кого газ, у кого примус бензиновый, у кого печек навалом). Сейчас света может не быть часа 3-5, и то все шевелиться начинают, как тараканы. Если мобильная связь при этом не отрубается.

На Украине такое явно часто, и, скорее, надо интересоваться, как именно там они все выживают и как приспособились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lira
59074


Сообщений: 29656
00:57 14.10.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты Веруешь, или,
quoted1

А вот про это я с тобой говорить не собираюсь.

Повторяю: вы предали Бога. Поэтому никто вас не спасет.
А у Сатаны любимчиков не бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  john87
john87


Сообщений: 32287
08:28 14.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Раньше на даче у нас (и рядом в поселках и даже в городке) электричества могло не быть даже день-другой. Все спокойно выживали (свечи там, у кого газ, у кого примус бензиновый, у кого печек навалом). Сейчас света может не быть часа 3−5, и то все шевелиться начинают, как тараканы. Если мобильная связь при этом не отрубается.
>
> На Украине такое явно часто, и, скорее, надо интересоваться, как именно там они все выживают и как приспособились.
quoted1
Могли б договориться и не ипашить по энергетике друг друга что б не страдали люди. Киев готов, и даже сейчас, когда уже имеет возможность адекватно отвечать. Путин не хочет. Страдающие от разрушений укр города создают ощущение поражения Украины, от положения дел на фронте такого ощущения не создается. Вот и ипашит урод. Будут страдать мирные люди и дальше, только счас и в России тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gloom
Gloom


Сообщений: 6701
08:33 14.10.2025
Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Повторяю: вы предали Бога. Поэтому никто вас не спасет.
> А у Сатаны любимчиков не бывает.
quoted1
От чьего имени ты говоришь? От чьего имени ты призывала забыть Бога? Почему ты боишься признать верность Ему?
Если ты не атеистка, то это о многом говорит, между прочим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  washbr
washbr


Сообщений: 5092
08:39 14.10.2025
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> что нацизма не было на Украине?
quoted1
А что, был?
Где был, если не секрет?

Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваш антироссийский рай закончится по воле России.
quoted1
А Россия действует по своей воле?
Это точная информация?
И если за 3,5 года не закончилось, то аочекму закончится в будущем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  washbr
washbr


Сообщений: 5092
08:53 14.10.2025
Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> не было ни одного фашизма/нацизма в истории человечества, в котором проходили конкурентные выборы и сменялась власть по итогам голосования.
quoted1
Не было.
Если это были СУВЕРЕННЫЕ СТРАНЫ.
Но Украина не суверенная страна, это колония. А в колонии возможны любые ШОУ, даже под названием «выборы».
С 2014 г. на Украине КОЛОНИАЛЬНЫЙ фашизм. Это такой фашизм, когда диктатор находится за пределами колонии. А колонию возглавляет временная марионетка.
При этом «фашизм», это (в плане эволюции слаборазвитого общества и государства) ХОРОШО. Не слушай на эту тему совков, они приматы необразованные (и примитивные), они тебя обманут.
А вот нацизм (национал-социализм), это плохо.
Однако мы живет в нацистском мире (с сентября 1940 г.), которым правят сионисты, еврейские нацисты. Ведущие страны мира, США (с 1913 г.) и Китай (с конца 2022 г.), это нацистские государства. Которые еще и передрались между собой в 2019 г. (начало 4МВ). Так что мы живет в ПЛОХОМ мире, который добром не кончит.

Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выборы могли быть финалом фашизма как при фашизме Франко или Пиночета.
quoted1
И на Украине финал фашизма и переход его в фазу «демократия» был бы такой же, через «выборы».
Не следует путать Испанию и Чили с Украиной, время идет, политтехнологии меняются.

Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имитация выборов может быть при фашизме, как в муссолинской Италии или путинской России.
quoted1
Ничего общего с «фашизмом» режим власти в РФ не имеет. И с «нацизмом», тоже не имеет. Это куда менее продвинутый (более архаичный) колониальный режим власти. Сначала ПРОамериканский, потом «суверенный» (2014−2021 гг), что было просто смешно, а потом, с 2021 г, ПРОкитайский.

Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
> только глупость населения России сделала эту войну возможной.
quoted1
Население РФ ко всему этому не имеет никакого отношения. И даже «правящая элита» РФ, тоже, не имеет. Колонии (сателлиты) указания своих хозяев не обсуждают, а ИСПОЛНЯЮТ.
К тому же нынешнюю 4МВ начала вовсе не Россия, а США (осенью 2019 г.). Так что нечего на Россию бочку катить, лес рубят, щепки летят. Да, Китай защищается, как только может. И где только может. Он вовсе не обязан сдаваться по первому же щелчку пальцев сионистов. И Россия не обязана сдаваться.
А то ведь, если не сдается сионистам, то сразу (автоматически) плохой. Так устроена МИРОВАЯ ПРОПАГАНДА, находящаяся в руках сионистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 103618
08:59 14.10.2025
washbr (washbr) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имитация выборов может быть при фашизме, как в муссолинской Италии или путинской России.
quoted2
>Ничего общего с «фашизмом» режим власти в РФ не имеет. И с «нацизмом», тоже не имеет. Это куда менее продвинутый (более архаичный) колониальный режим власти. Сначала ПРОамериканский, потом «суверенный» (2014−2021 гг), что было просто смешно, а потом, с 2021 г, ПРОкитайский.
>
> Gloom (Gloom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только глупость населения России сделала эту войну возможной.
quoted2
>Население РФ ко всему этому не имеет никакого отношения. И даже «правящая элита» РФ, тоже, не имеет. Колонии (сателлиты) указания своих хозяев не обсуждают, а ИСПОЛНЯЮТ.
quoted1
просто для более полного понимания...
ваше определение суверенной страны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  washbr
washbr


Сообщений: 5092
09:00 14.10.2025
2004fly2004 (2004fly2004),
Проходи мимо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Моделирование последствий: Шесть дней без электричества в Москве в январе Контекст и исходные условия:. Ага сами обосрались, а нам советуете трусы поменять.Хватит ужО вонять и так всё провоняли.Пора ...
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия