JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
>> умеет жить за чужой счет.
> > На который счёт живёт США, на ваш что ли?
Ознакомьтесь с держателями облигаций US Treasuries
А Россия скинула в свое время недавно их, перешла в золото, а держала в разное время 40−180ккк. Может больше, точно не помню.
Китай тоже сливал часть, они держали более 1трлн, и слили где-то до 700ккк
Японцы тоже подскидывали недавно, не помню точно цифру.
Так что да, в том числе на счет России они были, у них высокая доля иностранных держателей. А Вы что думали, долг -это воздух? Долг — это чужие деньги берешь и с процентами возвращаешь, которые растут у них в основном сейчас. А если нет денег, чтобы его обслуживать, урезать приходится социалку, военку и так далее.
Просто так напечатать еще миллиарды баксов будет чревато инфляцией со всеми вытекающими. Ну и влияет еще то, насколько есть доверие к доллару, короче, много факторов.
> > JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> умеет жить за чужой счет.
>> >> На который счёт живёт США, на ваш что ли?
> > Ознакомьтесь с держателями облигаций US Treasuries > > А Россия скинула в свое время недавно их, перешла в золото, а держала в разное время 40−180ккк. Может больше, точно не помню. > > Китай тоже сливал часть, они держали более 1трлн, и слили где-то до 700ккк > > Японцы тоже подскидывали недавно, не помню точно цифру. > >
> > Так что да, в том числе на счет России они были, у них высокая доля иностранных держателей. А Вы что думали, долг -это воздух? Долг — это чужие деньги берешь и с процентами возвращаешь, которые растут в них в основном сейчас. > А если нет денег, чтобы его обслуживать, урезать приходится социалку, военку и так далее.
То есть по вашей логики все у которых например банке кредит живёт за счёт банка и банк это какая-то благотворительная организация, да?
10:41 13.08.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> То есть по вашей логики все у которых например банке кредит живёт за счёт банка и банк это какая-то благотворительная организация, да? >
Вы перечитайте хоть, что написано, а не приписывайте слова из своей головы. По моей логике все написано доступно. Если надо - прочитайте по складам.
11:00 13.08.2025
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> > JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть по вашей логики все у которых например банке кредит живёт за счёт банка и банк это какая-то благотворительная организация, да? >>
>Вы перечитайте хоть, что написано, а не приписывайте слова из своей головы. По моей логике все написано доступно. Если надо - прочитайте по складам.
Да, доступно, Долг — это чужие деньги берешь и с процентами возвращаешь . Банке наверное по другому, да? Кстати, основной держатель госдолга США - граждане и компании США.
11:07 13.08.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
>> >> JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть по вашей логики все у которых например банке кредит живёт за счёт банка и банк это какая-то благотворительная организация, да?
>>>
>>Вы перечитайте хоть, что написано, а не приписывайте слова из своей головы. По моей логике все написано доступно. Если надо — прочитайте по складам.
> > Да, доступно, Долг — это чужие деньги берешь и с процентами возвращаешь. Банке наверное по другому, да? > Кстати, основной держатель госдолга США — граждане и компании США.
У меня один фейспалм. Вы с чем спорите? Сами с собой? Спор ради спора ни о чем.
И что в той фразе не ясно? США занимают чужие деньги, в свое время там было немало российских миллиардов, и возвращали проценты.
А когда долг растет, то процент тоже в баксах растет, объясняю уже на пальцах. Они держатся за счет того, что пока могут обслуживать этот процент, но насколько это будет далее безболезненно и так далее — вопрос, и за счет чего он будет далее покрываться.
И да, у них свои компании, граждане, о чем я знаю, но у них и большая доля иностранных держателей. Что было в том же посте сказано.
Так что да, возвращаясь к Вашему тому возражению, с которого начался Ваш же сыр-бор ни о чем против фактов: Да, США в том числе и российские деньги брали.
11:11 13.08.2025
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Они держатся за счет того, что пока могут обслуживать этот процент
То есть, они платит проценты за долг, точно так же как любой, кто берёт кредит в банке? Тогда при чём тут какая-то жизнь за чужой счёт?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Да, США в том числе и российские деньги брали
Разве кто то сказал, что не брали? Вопрос вообще не об этом.
11:19 13.08.2025
Путин воткнет Трампа головой в татами и Россия станет крышевать весь мир, собирая дань на поддержание порядка и исследование космоса.
11:23 13.08.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> То есть, они платит проценты за долг, точно так же как любой, кто берёт кредит в банке? Тогда при чём тут какая-то жизнь за чужой счёт?
Вы реально не вдупляете? Или придуриваетесь?
Вам точно нельзя брать кредит в банке, Вы считаете это своими деньгами, имея лишь право пользования, но не понимая, что есть возврат
Объясняю уровень для первоклассников: Вы с голой задницей, Вам надо 10 евро, у Вас их НЕТ :89, чтобы были, и купить себе булку хлеба и огурец, Вы идете в банк у которого деньги ЕСТЬ, берете 10 евро, оставляете в залог трусы (в том случае гарантии и тп) и платите ПЛЮС процент. Это деньги банка, в номинальном количестве. До того, как Вы выплатите все с процентами, сроки могут быть разные, в томи случае деньги типа лежат, платится процент, но страны могут скинуть облигации и получить реальные деньги. Просто у вас есть возможность выбрать, на 10 евро вы огурцы или трусы поновее возьмете. Но Вы с голой жопой изначально за чужими деньгами идете.
Точно так же ипотека, пока Вы не выплатили все с процентами, это деньги банка в залог чего-то. Если Вы не выплачиваете проценты и копите просрочки, банк продает квартиру (условий много по договору и тп, грубо говоря уже объясняю).
Или Вы как себе представляете, Вы приходите в банк, его грабите и чисто проценты платите и ниче? JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Разве кто-то сказал, что не брали? Вопрос вообще не об этом.
Об этом, Ваше возражение было как раз об этом.
Вы хоть механизм изучите, как деньги в том случае работают. Россия вкладывала свои деньги в облигации США, и США могли их пользовать для своего развития, выплачивая процент. Россия была собственником облигаций. Одно время Россия продала их и получила свои реальные деньги назад, которые вложила в золото.
Так же как и Китай может слить облигации США и потребовать свои сотни миллиардов разом. И им придется бегать их искать. Условно, объясняю уже.
Вы как раз и рассказываете, что это благотворительная организация, запутавшись.
11:29 13.08.2025
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Вам точно нельзя брать кредит в банке, Вы считаете это своими деньгами, имея лишь право пользования, но не понимая, что есть возврат
Нет, я считаю, что если я плачу банку процент, то я не живу за счёт банка. А вы почему-то подумали, что банки это благотворительные организации, которые опочивает жизнь дебиторов.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Россия вкладывала свои деньги в облигации США, и США могли их пользовать для своего развития, выплачивая процент. Одно время Россия продала их и получила свои реальные деньги назад, которые вложила в золото
А где тут жизнь за чужой счёт?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Вы как раз и рассказываете, что это благотворительная организация
Где я такого рассказывал? Я вате спросил за чей счёт по ихнему бредовому представлению США живёт.
11:45 13.08.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Нет, я считаю, что если я плачу банку процент, то я не живу за счёт банка. А вы почему-то подумали, что банки это благотворительные организации, которые опочивает жизнь дебиторов.
Вы живете за счет банка, потому что Вы у него взяли деньги, которых у Вас не было, и на эти деньги Вы получаете уже сверху процент.
Изначально Вы с голой жопой. И получаете деньги от банка, у которого жопа не голая.
В том случае страны получают в собственность облигации и имеют право СВОИ деньги, которые они дали Штатам, получить назад. То есть, Штаты взяли чужие деньги на свое развитие и при продаже облигаций должны их ВЕРНУТЬ, и пока не запросили — платить проценты. Деньги погостить пришли.
У США как раз в том и проблема, что они долгов все больше и больше, берут, а проценты пропорционально общему количеству заимствованного вырастают. У них все держится на том, что пока они обслуживать процент могут, но чем больше долг, выше общее количество по проценту, тем это сложнее и нужно откуда-то брать. А еще у них потребовать могут деньги за облигации. Разом и много.
Вот там и начинается печатание долларов, урезание того, сего и так далее. Что ведет к своим рискам и большим.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> А где тут жизнь за чужой счёт?
Это не их деньги государственные. Это ДОЛГ. Который могут спросить и возврат и они эти деньги ОТДАТЬ должны, которые ЧУЖИЕ вложили в СВОЮ экономику.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Где я такого рассказывал? Я вате спросил за чей счёт по ихнему бредовому представлению США живёт.
Ну вот и узнайте, за чей… Госдолг — Вам это слово ни о чем не говорит… И он формируется из множества «одалживающих», которые могут должок спросить. И разом столько триллионов у США просто нет. Пока странам выгодно получать процент с них. Неважно, как они там будут выкручиваться, но это зависит от множества факторов, экономических, геополитических и т. п.
Я реально прошу просто просветиться, не спорить уже.
11:58 13.08.2025
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Вы живете за счет банка, потому что Вы у него взяли деньги, которых у Вас не было, и на эти деньги Вы получаете уже сверху процент.
У меня есть ипотека. Какой процент я получаю сверху с ипотеки? Очень интересно, расскажите, пожалуйста.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Изначально Вы с голой жопой. И получаете деньги от банка, у которого жопа не голая.
Почему с голой жопой? Голой жопой банки денег не даёт.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> том случае страны получают в собственность облигации и имеют право СВОИ деньги, которые они дали Штатам, получить назад. То есть, Штаты взяли чужие деньги на свое развитие и при продаже облигаций должны их ВЕРНУТЬ, и пока не запросили — платить проценты. Деньги погостить пришли.
На свои деньги и процент, которого США им должны. И вы тупо не понимаете чего несёте, у облигаций есть срок, США должны их выплачивать с процентами в сроке, который варьируется с 1 до 30 лет, а не когда им что-то попросит вернуть.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> У них все держится на том, что пока они обслуживать процент могут, но чем больше долг, выше общее количество по проценту, тем это сложнее и нужно откуда-то брать.
Ну так платит же проценты кредиторам, кредиторы зарабатывает деньги. При чём тут жизнь за чужой счёт?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Вот там и начинается печатание долларов
Федеральное правительство не может печатать денег.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Это не их деньги государственные. Это ДОЛГ. Который могут спросить и возврат и они эти деньги ОТДАТЬ должны, которые ЧУЖИЕ вложили в СВОЮ экономику.
То есть вы всерьёз считаете, что все кто взяли денег с банка, живёт за счёт банка?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Госдолг — Вам это слово ни о чем не говорит…
Как госдолг связан с жизнью за чужой счёт?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> он формируется из множества «одалживающих», которые могут должок спросить. И разом столько триллионов у США просто нет.
Не могут спросить, у облигаций есть конкретный срок выплаты. Это вы видимо просто не знаете.
12:21 13.08.2025
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> У меня есть ипотека. Какой процент я получаю сверху с ипотеки? Очень интересно, расскажите, пожалуйста. >
Вы купили хату за наличные/безнал и сразу? Или брали деньги в банке, потому что нет своих? Условия читали?
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Почему с голой жопой? Голой жопой банки денег не даёт.
Перечитайте что было написано, там все сказано. Спор ради спора? У Вас нет денег, но Вы технически можете по оценее банка выплатить, Вам дают деньги банка, но жопа у Вас своя как была голая, так и была, без банка. Так же я и писал, под определенные гарантии у государств долг этот идет.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> На свои деньги и процент, которого США им должны. И вы тупо не понимаете чего несёте, у облигаций есть срок, США должны их выплачивать с процентами в сроке, который варьируется с 1 до 30 лет, а не когда им что-то попросит вернуть.
Я как раз понимаю, что я несу Эти облигации могут быть слиты, как сделала Россия и быстро в определенный период, ну это могут быть месяцы, понятно, там процессы идут. финансовые. Вы суть прекрасно поняли. И сроки если подходят по многим облигациям одномоментно, сами-то вывод можете сделать? Облигаций суммой под 37 трлн, даже часть уже будет проблемна.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Ну так платит же проценты кредиторам, кредиторы зарабатывает деньги. При чём тут жизнь за чужой счёт? >
Потому что денег нет своих. Их берут, потому что нет своих, и сейчас опять расширили. Потому и называется «Госдолг». Долг потому что.
Госуда́рственный долг — результат финансовых заимствований государства, осуществляемых для покрытия дефицита бюджета и задействованных государственных гарантий по долгам частных и государственных компаний. Государственный долг равен сумме дефицитов прошлых лет с учётом вычета бюджетных излишков
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Федеральное правительство не может печатать денег. >
Блин, Вы дурачка опять включили? Дело не в ФРС, а общей экономикеи финансовой политике и на чем вообще вся история с госдолгом держится, за счет чего это все покрываться должно вообще.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> То есть вы всерьёз считаете, что все кто взяли денег с банка, живёт за счёт банка?
Если у Вас нет тарелки супа, а я Вам даю тарелку супа — Вы жрете за мой счет. Просто еще пол будете бонусом мыть как процент такого снисхождения.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Как госдолг связан с жизнью за чужой счёт?
Напрямую.
JeanPaulMarat (JeanPaulMarat) писал (а) в ответ на :
> Не могут спросить, у облигаций есть конкретный срок выплаты. Это вы видимо просто не знаете.
Знаю, процессы слива облигаций изучите и выплат по ним
Китай сократил долю в госдолге США до минимума за более чем 15 лет Китай снижает свою долю в казначейских облигациях США уже более десяти лет, пытаясь диверсифицировать вложения. Часть активов Пекин хранит в золоте — «тихой гавани» в кризисные моменты Китай сократил свою долю в американском госдолге до минимума с 2009 года, сообщает Financial Times (FT) со ссылкой на данные Минфина США.
Газета пишет, что объем американского госдолга, находящегося в собственности китайских инвесторов, сократился в 2024 году на $ 57 млрд и составил $ 759 млрд.
«Примерно в 2010 году Китай принял решение, что хранение казначейских облигаций сопряжено с риском, и с точки зрения геополитики было плохо, что большая часть богатств Китая находится в руках геополитического соперника», — сказал старший научный сотрудник Совета по международным отношениям и бывший сотрудник Минфина США Брэд Сетсер.
Если большинство держатели облигаций с истекающими сроками потребуют долг назад из 37трлн примерно в короткий промежуток времени, интересно, откуда им будут выплаты при проблемах и урезаниях в США много каких сфер.
Вы уже просто крутитесь, отрицая базовые понятия. Вы жрете условно мою тарелку супа, которой у Вас нет. Вы живете в долг, Вам дается суп на поддержание жизни, ну и полируете пол. США заимствуют чужие деньги, и по сути в долгах как в шелках имеют просто опцию пока такой жизни, выплачивая проценты, балансируя в политике. Но как долго это будет- покажет время.
Если Вы такие базовые вещи не понимаете, я даже не вижу смысла спорить по кругу.
12:42 13.08.2025
Напоследок скажу. Просто ответить себе, почему США постоянно долг увеличивают? Если бы могли просто взять и оплачивать сами, а не занимать чужие средства в космических масштабах. На логику.
Пока это еще держится, подогреваемое геополитикой и так далее, насколько это долго продлится - неизвестно. И с какими они еще сложностями столкнутся себе в ущерб.
12:46 13.08.2025
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Вы купили хату за наличные? Или брали деньги в банке, потому что нет своих? Условия читали?
Вы в кирах что такое ипотека?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> У Вас нет денег, но Вы технически можете по оценте банка выплатить, Вам дают деньги банка, но жопа у Вас своя как была голая, так и была, без банка.
С чего вы решили, что банк вас с голой жопой будет оценивать как платежеспособного?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> как раз понимаю, что я несу Эти облигации могут быть слиты, как сделала Россия и быстро. И сроки если подходят по многим облигациям одномоментно, сами-то вывод можете сделать? Облигаций суммой под 37 трлн
Вы пишете, что кредитор по облигациям может потребовать деньги назад в любой момент. Это не так и вы это просто не знаете. Россия продала свои облигации во вторичном рынке, а не вернула деньги с правительства США.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Потому что денег нет своих. Их берут, потому что нет своих, и сейчас опять расширили
У США есть свои деньги, но они на выгодный процент может взять ещё дополнительно и эту возможность использует.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Блин, Вы дурачка опять включили? Дело не в ФРС, а общей экономикеи финансовой политике и на чем вообще вся история с госдолгом держится, за счет чего это все покрываться должно вообще.
Нет, дело в ФРС, ФРС, а не Федеральное правительство занимается эмиссией денег. Госдолг эмиссией оплачивать нет возможностей.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Если у Вас нет тарелки супа, а я Вам даю тарелку супа — Вы жрете за мой счет. Просто еще пол будете бонусом мыть как процент такого снисхождения.
В таком случаи я буду на вас работать, а не жить за вас счёт. Вы все кредиты банков переставляете как подарки нищим? От куда такое кривое представление?
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Знаю, процессы слива облигаций изучите и выплат по ним
Они продаёт эти облигации вторичном рынке — то есть продаёт другим государствам или другим юридическим, или физическим лицам. Тут нет ни какой речи о том, что кто ё может потребовать выплату облигаций раньше положенного срока. Но это вы просто не понимаете.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Если большинство держатели облигаций с истекающими сроками потребуют долг назад из 37трлн примерно в короткий промежуток времени
Нет ни каких потребует или не потребует, истекает срок облигаций, выплачивается основная сумма. А истекает он плавно, а не в один день за все 37 миллиардов. Но и это вы просто не понимаете.
NaN (NaN) писал (а) в ответ на :
> Вы уже просто крутитесь, отрицая базовые понятия
Базовые понятие это бред о том, как якобы кредиторы банков живёт за банковский счёт? Или ваше простое не понимание как работает этот госдолг США?
