Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Патовая ситуация

  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 8644
03:30 06.01.2025
Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Численность в войне не дает особых преимуществ.
quoted1
Мобилизационный резерв - основная сила.
Не армия, а именно возможности государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
11:50 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. учите историю.
>>
quoted2
>Сам учи
quoted1

Это раздел германии на зоны оккупации по договоренности между союзниками ПОСЛЕ капитуляции. Или ты думаешь что французская зона оккупации была сформирована в ходе решительного наступления французских войск?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 8644
11:56 06.01.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это раздел германии на зоны оккупации по договоренности между союзниками ПОСЛЕ капитуляции.
>
quoted1

Стали бы садиться с нацистами за один стол, если бы у них оставались боеспособные дивизии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 8644
12:04 06.01.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это раздел германии на зоны оккупации по договоренности между союзниками ПОСЛЕ капитуляции. Или ты думаешь что французская зона оккупации была сформирована в ходе решительного наступления французских войск?
quoted1
Так немцы на западном фронте в мае 1945 года уже не воевали.
Дивизиями сдавались в плен.
Не знал?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
12:06 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это раздел германии на зоны оккупации по договоренности между союзниками ПОСЛЕ капитуляции.
>>
quoted2
>
> Стали бы садиться с нацистами за один стол, если бы у них оставались боеспособные дивизии?
quoted1

У них ОСТАВАЛИСЬ боеспособные не то что дивизии, а целые армии. Которые сложили оружие после капитуляции согласно приказу своего командования.

Что касается людей - и в германии ведь оккупационные администрации были сформированы в основном из немецких чиновников. А уж на украине то.. финальный этап денацификации будет осуществляться самими украинцами. Заметь, именно это им и предлагали сделать, а не терять миллион жизней десятки миллионов беженцев и собственно страну...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 8644
12:09 06.01.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> У них ОСТАВАЛИСЬ боеспособные не то что дивизии, а целые армии. Которые сложили оружие после капитуляции согласно приказу своего командования.
>
quoted1
Это какие такие армии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 8644
12:13 06.01.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> У них ОСТАВАЛИСЬ боеспособные не то что дивизии, а целые армии. Которые сложили оружие после капитуляции согласно приказу своего командования.
>
quoted1
Ты - трепло гороховое.
Не было у немцев ни одной дивизии к 8 маю 1945 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
13:45 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это раздел германии на зоны оккупации по договоренности между союзниками ПОСЛЕ капитуляции.
>>
quoted2
>
> Стали бы садиться с нацистами за один стол, если бы у них оставались боеспособные дивизии?
quoted1
Но стали же. Осознав бессмысленность жертв. Нацист ведь - тоже человек. возомнивший себя чуточку богом но... просто человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
13:46 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не знал?
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF...
quoted1
Это и правда и неправда. Как кстати и на восточном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
13:49 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У них ОСТАВАЛИСЬ боеспособные не то что дивизии, а целые армии. Которые сложили оружие после капитуляции согласно приказу своего командования.
>>
quoted2
>Это какие такие армии?
quoted1
Пресловутая 12-я полевая армия Венка например вовсе не была разгромлена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
13:52 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У них ОСТАВАЛИСЬ боеспособные не то что дивизии, а целые армии. Которые сложили оружие после капитуляции согласно приказу своего командования.
>>
quoted2
>Ты - трепло гороховое.
> Не было у немцев ни одной дивизии к 8 маю 1945 года.
quoted1
Были. сотни! конечно некоторые, вновь создаваемые из ополчения, имели близкую к нулю боеготовность, навроде украинской теробороны, но некоторые сохранили костяк боевого состава, управление, подчинялись приказам и действовали до момента капитуляции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 24891
16:47 06.01.2025
Украина скоро исчезнет: военный ВСУ в Курской области записал Новогоднее обращение

▪️Золотухин Александр Сергеевич из 41 омбр ВСУ, как и многие его побратимы был отправлен на войну ТЦК и как и большинство чудом спасшихся всушников - встретил 2025 год не в кругу семьи, а в плену.
▪️Пленный выразил большую «благодарность» Зеленскому и своему комбату за возможность провести Новый год в плену у 810 брмп.
▪️При этом отметил, что в этой войне он оказался просто мясом, которое отправили на бойню, и что такими темпами, с таким обращением к населению - от Украины не останется ни следа.

https://t.me/RVvoenkor/83985
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey72
Andrey72


Сообщений: 8644
17:46 06.01.2025
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
> Были. сотни! конечно некоторые, вновь создаваемые из ополчения, имели близкую к нулю боеготовность, навроде украинской теробороны, но некоторые сохранили костяк боевого состава, управление, подчинялись приказам и действовали до момента капитуляции.
>
quoted1
Не дивизии.
Отдельные части.

Сражения в Европе после 9 мая 1945 года

Хотя большинство командиров германских вооружённых сил подчинилось приказу ОКВ сдаться, среди них были и те, кто отказался капитулировать. Самые большие силы из отказавшихся сдаваться — остатки группы армий «Центр» — находились под командованием генерала Фердинанда Шёрнера, который был назначен Гитлером главнокомандующим сухопутными войсками в его политическом завещании 29 апреля 1945 года. Советское командование, развивая наступление во время Пражской операции, направило против оставшихся немецких войск значительно превосходящие их по численности силы. После 9 мая было несколько столкновений в Судетах, к 11 мая большая часть немецких войск капитулировала, но окончательно они были разгромлены совместными усилиями войск СССР и США в битве при деревне Сливнице 12 мая 1945 года, в результате чего произошёл разгром последней действительно боеспособной немецкой группировки, контролировавшей территории на юго-востоке Германии и частично Австрии, Чехословакии, Италии и Югославии. Большинство других немецких групп войск, не сложивших оружие на 8-9 мая 1945 года, в итоге сдалось мирно, но опять же не все:

2-я армия Вермахта под командованием генерала Дитриха фон Заукена удерживала плацдармы у Хайлигенбайля, Данцига и полуострова Хель в дельте реки Висла в Польше. Они сдались вечером 9 мая, практически тогда же прекратили сопротивление германские части на греческих островах (к 9 мая немцы контролировали западную часть Крита, Родос и несколько мелких островов), на большей части Нормандских островов, а также во французских портовых городах западного побережья страны Сен-Назер, Ла-Рошель и Лорьян. В это же время согласились сдаться немцы в Дании, Норвегии, в северных районах Германии и Нидерландов, а также на территории юго-восточной Франции у швейцарской границы. Однако гарнизон датского острова Борнхольм продолжал сопротивление до вечера 9 мая против высадившегося советского морского десанта (перед этим, 7-8 мая остров подвергся сильной бомбардировке советской авиации), отдельные немецкие морские конвои с острова прорывались и уходили в Данию и Швецию[1] В течение 10—11 мая шло разоружение немецкого гарнизона, а на Борнхольм был доставлен весь 132-й стрелковый корпус РККА (7687 человек)[2].
13 мая 1945 года Красная армия фактически прекратила боевые действия в Европе. В этот день был занят последний крошечный анклав в центральной Чехословакии, в котором немцы продолжали сопротивляться.
Несмотря на то, что на большинстве Нормандских островов немцы сдались ещё 9 мая, гарнизон на острове Олдерни отказывался сдаться до 16 мая.
На северо-западе Югославии продолжала находиться небольшая группировка немецких войск, примирившаяся с четниками, чтобы совместно противостоять югославским партизанам Иосипа Тито. Между этими силами произошло одно из последних сражений в Европе — Полянская битва (14-15 мая 1945 года), в которой немцы и четники были разгромлены.
На территории западной части Латвии, известной под названием Курляндский котёл, остатки группировки немецких войск оказывали ожесточённое сопротивление советским войскам вплоть до 15 мая 1945 года. Отдельные боевые действия прекратились там только после 23 мая 1945 года (когда было арестовано последнее немецкое правительство во Фленсбурге),[3] хотя по некоторым данным, разрозненные части оказывали сопротивление советским войскам в Курляндском котле до июля[4]. Последний катер с беженцами отплыл на шведский остров Готланд 30 октября 1945 года[5].
На севере Италии также оставалась небольшая группировка немецких войск вместе с русскими коллаборационистами — Казачьим Станом. Эти части продолжали сопротивление до начала мая 1945 года и капитулировали только 18 мая перед британскими войсками. Позднее английское командование выдало сдавшихся казаков советским органам НКВД в Линце.
До 20 мая 1945 года продолжались бои на голландском острове Тексел, где находился батальон грузинского легиона, который поднял восстание против немецкого гарнизона ещё 5 апреля 1945 года. Немецкое командование высадило на остров морской десант против восставших: бои на острове шли ещё 12 дней уже после капитуляции германских войск (5 мая в Нидерландах и 8 мая в Германии). Только 20 мая высадившиеся на остров канадские части сил Антигитлеровской коалиции смогли остановить бои на острове[6].
Крайний север Германии — южная часть Шлезвиг-Гольштейна — находился под контролем германского правительства до 23 мая 1945 года, когда Фленсбургское правительство было арестовано англо-американской администрацией. Там также имелись и боеспособные вооружённые силы Вермахта и СС (а также Люфтваффе и Кригсмарине), но после 9 мая 1945 они не вели боевых действий и не оказывали никакого сопротивления.
11 мая 1945 года когда освобожденная Европа уже праздновала Победу, британская 28-я пехотная бригада генерала Престона высадилась на Крите. Англичане относились к немецкому гарнизону на Крите с большим уважением, ибо помнили, как немецкие десантники Штудента разгромили в 1941 году местный британский сорокатысячный гарнизон, взяв при этом семнадцать тысяч пленных. Поэтому, капитулировавшим немцам оставили не только оружие, но и технику. Солидную часть Крита к этому времени контролировали левые греческие партизаны ЭЛАС, и когда британцы с ходу решили разоружить и интернировать своих греческих союзников (среди них было много коммунистов), партизаны оказали вооружённое сопротивление и разбили англичан, окружив основные части британской бригады. Генерал Престон, срочно обратился к своим «новым союзникам», то есть де-факто к немецким частям находившимся на острове и 11 мая 1945 немецкие панцергренадеры, при поддержке 212-го немецкого танкового батальона атаковали не ожидающих этого греческих партизан и деблокировали своих новых британских союзников. Британцы фактически включили немцев в свой гарнизон и, что интересно, личный автомобиль генерала Престона в поездках по острову всегда охраняли два немецких танка «Тигр». Полтора месяца шли бои на Крите. И только после того, как 26 июня 1945 года греческие повстанцы были вытеснены в горные районы острова, англичане разоружили немцев и отправили их в лагеря для военнопленных.
Последними официально сдавшимися германскими военнослужащими можно считать 11 человек на Шпицбергене (10 солдат под командованием зондерфюрера Вильгельма Деге), которые в рамках немецкой Операции «Вояка» были отправлены на полярный архипелаг ещё в августе 1944 года для установки метеостанции. 29 апреля 1945 года они потеряли радиосвязь с Германией и жили изолированно до сентября 1945 года, когда и были случайно найдены норвежскими охотниками на тюленей. Никакого сопротивления при аресте ими оказано не было, и 4 сентября они сдались.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B2...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нерылик
Нерылик


Сообщений: 24891
18:01 06.01.2025
В США подтвердили политический смысл Курской операции

Госсекретерь Блинкен фактически признал, что никакого военного смысла Курская авантюра не имеет.

«Позиция в Курске очень важна, потому что, безусловно, это то, что будет иметь значение для любых переговоров, которые могут состояться в ближайший год».

Что и требовалось доказать. Зеленский жертвует Донбассом, рискует получить бои в Днепропетровской области, сжигает западную тезнику в промышленных масштабах, чтобы потом устроить торг.

Он почему-то думает, что все проигранное сегодня завтра можно будет вернуть через обмен на Курскую область. Загвоздка только в том, что по Конституции мы не можем отторгать свои территории. То, что взято на поле боя, то уже наше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 15415
20:26 06.01.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Последними официально сдавшимися германскими военнослужащими можно считать 11 человек на Шпицбергене (10 солдат под командованием зондерфюрера Вильгельма Деге), которые в рамках немецкой Операции «Вояка» были отправлены на полярный архипелаг ещё в августе 1944 года для установки метеостанции. 29 апреля 1945 года они потеряли радиосвязь с Германией и жили изолированно до сентября 1945 года, когда и были случайно найдены норвежскими охотниками на тюленей. Никакого сопротивления при аресте ими оказано не было, и 4 сентября они сдались.
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B2...
quoted1
Ты сам только что подтвердил - что значительное число частей вермахата не было разгромлено а сложило оружие по приказу главнокомандующего ПОСЛЕ подписания капитуляции. А некоторые да, не подчинились...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 29
    Пользователи:
    Другие форумы
    Патовая ситуация. Мобилизационный резерв - основная сила.Не армия, а именно возможности государства.
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия