>> Сотоварищ, вы опять подменяете понятия. У вас всё с ног на голову... >> В 97-м все и всё гарантировали
> > Ты в трёх бирёзках запутался. ты же сам говорил , что БМ - это только обещание, а самих гарантий Москва так и не удосужилась предоставить.
Еще раз спрошу... Какие нужны гарантии, если вам ничего не угрожало ? Как должны выглядеть эти гарантии ? В камне выбиты или ввиде российских баз по вашей территории?
> Очень шибко старалась но не успела до 1997 года ?
Сотоварищ, всё вы наверняка понимаете. Просто за неньку обидно, потому и прикидываетесь. Никто вам не угрожал, когда вы лепили против России ГУАМ. Никто не угрожал, когда вы полезли в НАТО. Никто не угрожал, когда ваши боевики убивали Русских в Чечне. Никто не угрожал, когда ваши ПВО сбивали наши самолеты в Грузии. Никто не угрожал, когда вы пытались ослепить наши маяки и запрещали ротацию флота. Никто вам не угрожал, когда вы открывали военные базы и лаборатории США на своей территории. Потому не надо с больной головы на здоровую, ага. Наши претензии вам можно руками пощупать, когда как ваши - тупо из пальца сосаны.
>> Сотоварищ, вы опять подменяете понятия. У вас всё с ног на голову…
>> В 97-м все и всё гарантировали
> > Ты в трёх бирёзках запутался. ты же сам говорил, что БМ — это только обещание, а самих гарантий Москва так и не удосужилась предоставить. > Очень шибко старалась, но не успела до 1997 года?
Там не має з ким спілкуватися, вести дискусії і про щось діставати згоди та домовлятися. Я намагаюся останніх декілька днів з ними, як можна менше спілкуватися — нічого не втратив. Навіть придбав — час, спокій та енергію для корисних справ на своє благо і України.
> GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сотоварищ, вы опять подменяете понятия. У вас всё с ног на голову... >>> В 97-м все и всё гарантировали
>> >> Ты в трёх бирёзках запутался. ты же сам говорил , что БМ - это только обещание, а самих гарантий Москва так и не удосужилась предоставить.
>Еще раз спрошу... Какие нужны гарантии, если вам ничего не угрожало ? Как должны выглядеть эти гарантии ? В камне выбиты или ввиде российских баз по вашей территории?
>> Очень шибко старалась но не успела до 1997 года ?
>Сотоварищ, всё вы наверняка понимаете. Просто за неньку обидно, потому и прикидываетесь. > Никто вам не угрожал, когда вы лепили против России ГУАМ. > Никто не угрожал, когда вы полезли в НАТО. > Никто не угрожал, когда ваши боевики убивали Русских в Чечне. > Никто не угрожал, когда ваши ПВО сбивали наши самолеты в Грузии.
> Никто не угрожал, когда вы пытались ослепить наши маяки и запрещали ротацию флота. > Никто вам не угрожал, когда вы открывали военные базы и лаборатории США на своей территории. > Потому не надо с больной головы на здоровую, ага. Наши претензии вам можно руками пощупать, когда как ваши - тупо из пальца сосаны.
Уважаемый. Нельзя требовать от Украины полного нейтралитета не предоставляя ратификации гарантий безопасности при этом играя на затаскивание соседа в союз с собою. 1996-й год, один из главных творцов Конституции Украины Медведчук(это которого обменяли на офицеров "Азова") выбросил из текста Конституции Украины обязательство Декларации Независимости Украины 1991-го об полном нейтралитете Украины. Потому что, если бы такой пункт был бы в КУ, то не только ЕС и НАТО были бы недосяжны Украине, но и ТС, ЕАЭС, ОДКБ и собственно союзное государство Беларусь-Украина-Россия, на что вы и играли тоже бы накрылось прахом, при этом вам бы пришлось ратифицировать свои гарантии Украине об независимости и целостности от 1994-го. Запад воспользовался вашими замутками и начал свою игру. Вы проиграли. И начали по результатам своего проигрыша кровавую бойню в Украине, которая по своим жертвам и последствиям имеет все шансы выйти на первое место в 21-м веке, как самое бесчеловечное явление в Мире.
11:53 27.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Еще раз спрошу… Какие нужны гарантии, если вам ничего не угрожало?
Справку с Спортлото покажешь про то, что на планете Земля есть хотя бы ОДНА страна, которой вообще ничего не угрожает? Даю подсказку — в поисковике Спортлото тебе надо найти список стран у которых нет НИ ОДНОГО военного.
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Как должны выглядеть эти гарантии?
Легко и просто, точно так как выглядят все двусторонние договоры — предмет договора, обязанности стороны, А и стороны Б, ответственность стороны, А и стороны Б и прочие сопутствующие приложения.
11:57 27.08.2023
⍟ Gorenko (Gorenko),
> Там не має з ким спілкуватися, вести дискусії і про щось діставати згоди та домовлятися. > Я намагаюся останніх декілька днів з ними, як можна менше спілкуватися — нічого не втратив. > Навіть придбав — час, спокій та енергію для корисних справ на своє благо і України.
прыдбав спокий и час? это не после того, как еду в себя впихивнул килограммами?
> Сотоварищ, всё вы наверняка понимаете. Просто за неньку обидно, потому и прикидываетесь. > Никто вам не угрожал, когда вы лепили против России ГУАМ. > Никто не угрожал, когда вы полезли в НАТО. > Никто не угрожал, когда ваши боевики убивали Русских в Чечне.
> Никто не угрожал, когда ваши ПВО сбивали наши самолеты в Грузии. > Никто не угрожал, когда вы пытались ослепить наши маяки и запрещали ротацию флота. > Никто вам не угрожал, когда вы открывали военные базы и лаборатории США на своей территории.
В цепочке последовательностей основной фактор — это точка отсчёта. У нас такая точка — это обещания Кремля о предоставлении гарантий безопасности Украине (и военных и экономических, кстати) в обмен на передачу России всего ядерного арсенала и это было в 1994 году. Практически весь ядерный арсенал был передан в течении года, последняя боеголовка отправилась в Россию летом 1996. А обещанного предоставления гарантий так и не последовало. Так что во всём что происходило позже — вини брехливых кремлёвцев. Бо если бы гарантии были предоставлены, то Украина была бы самым защищённым на планете Земля государством. И коту твоему ж понятно, что ни окаком ГУАМе и НАТО разговор бы не мог идти лет 100−500.
12:06 27.08.2023
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Там не має з ким спілкуватися, вести дискусії і про щось діставати згоди та домовлятися.
Як Боженька сказав - если найти хотя бы десяток праведников среди них , то он пощадит их всех, а тут среди особоскрепных россиян есть пара-тройка с есчо неугасшей искрой сознания, надо использовать этот шанс.
>>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сотоварищ, вы опять подменяете понятия. У вас всё с ног на голову...
>>>> В 97-м все и всё гарантировали >>> >>> Ты в трёх бирёзках запутался. ты же сам говорил , что БМ - это только обещание, а самих гарантий Москва так и не удосужилась предоставить.
>>Еще раз спрошу... Какие нужны гарантии, если вам ничего не угрожало ? Как должны выглядеть эти гарантии ? В камне выбиты или ввиде российских баз по вашей территории?
>>> Очень шибко старалась но не успела до 1997 года ?
>>Сотоварищ, всё вы наверняка понимаете. Просто за неньку обидно, потому и прикидываетесь. >> Никто вам не угрожал, когда вы лепили против России ГУАМ.
>> Никто не угрожал, когда вы полезли в НАТО. >> Никто не угрожал, когда ваши боевики убивали Русских в Чечне. >> Никто не угрожал, когда ваши ПВО сбивали наши самолеты в Грузии.
> >
>> Никто не угрожал, когда вы пытались ослепить наши маяки и запрещали ротацию флота. >> Никто вам не угрожал, когда вы открывали военные базы и лаборатории США на своей территории.
>> Потому не надо с больной головы на здоровую, ага. Наши претензии вам можно руками пощупать, когда как ваши - тупо из пальца сосаны.
> > Уважаемый. > Нельзя требовать от Украины полного нейтралитета не предоставляя ратификации гарантий безопасности при этом играя на затаскивание соседа в союз с собою.
Сотоварищ, самая главная гарантия твоей безопасности - ДОБРОЕ СОСЕДСТВО. Пока оно есть - ты в безопасности. Но как тока ты начинаешь гадить под забор соседу, всё - считай схлопочешь по шее. С Украиной это и случилось - как только пошли в адрес России падлючии действа - Россия тут же ответила. Потому от нас это не АГРЕССИЯ - от нас это РЕАКЦИЯ. Кто вас "затаскивал в союз с собой", я не знаю. Предложения, понятно, были, но чтобы силком... Это вы привираете.
> 1996-й год, один из главных творцов Конституции Украины Медведчук(это которого обменяли на офицеров "Азова") выбросил из текста Конституции Украины обязательство Декларации Независимости Украины 1991-го об полном нейтралитете Украины.
Опять же это сделали украинцы, а не мы. Согласитесь...
> Потому что, если бы такой пункт был бы в КУ, то не только ЕС и НАТО были бы недосяжны Украине, но и ТС, ЕАЭС, ОДКБ и собственно союзное государство Беларусь-Украина-Россия, на что вы и играли тоже бы накрылось прахом, при этом вам бы пришлось ратифицировать свои гарантии Украине об независимости и целостности от 1994-го. > Запад воспользовался вашими замутками и начал свою игру. > Вы проиграли.
Лихо вы это закрутили. Это, выходит, мы виноваты. Мне кажется, в Конституции Украины никогда и ничего не писалось за внеблоковость Украины. Потому никто и ничего оттуда не выкидывал. Это было зафиксировано в Декларации о Независимости, с упором на которую Конституция и должна была писаться. Я первый раз слышу, что руку к этому приложил Медведчук. Но как бы оно ни было, всё это сделали сами украинцы. =============================== ДОГОВОР О ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ (Киев, 31 мая 1997 года) ...Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. ====================== Черным по белому. Это к нашему разговору о "гарантиях безопасности". Вот эта статья, как и Договор, и есть такая гарантия.
> И начали по результатам своего проигрыша кровавую бойню в Украине, которая по своим жертвам и последствиям имеет все шансы выйти на первое место в 21-м веке, как самое бесчеловечное явление в Мире.
Наверное для этого мы придумали Минские соглашения и 8 лет ждали их исполнения. Не клеится как-то, сотоварищ. МС - это мир на Украине. И именно Киев их не выполнил. А выполни - и Донбасс бы был в составе и никакой бы войны не было. Ага ? В декабре 21-го Путин предложил Западу договориться о безопасности в Европе. Его не послушали. Уже одно это говорит, кто хотел войны, а кто нет. А после начала конфликта три раза садились за стол переговоров (читай стартовый пост) и три раза эти переговоры срывали США - это опять же в копилку нашего миролюбия. Так что не клеится... Кто-кто, но тока не Россия хотела этой войны. ======================= Недавно видео посмотрел. Девчонка-украинка. Интересное кино, как задачка для ума... Посмотрите, озадачьтесь.
Так вот. Мы всегда считали вас за ровню. И никогда не считали вас врагами. Это вы ими стали по собственной воле и вопреки наших пожеланиям. Так что, сотоварищ, не надо сказок за "злую Россию" и "невинную Украину".
14:37 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз спрошу… Какие нужны гарантии, если вам ничего не угрожало?
>Справку с Спортлото покажешь про то, что на планете Земля есть хотя бы ОДНА страна, которой вообще ничего не угрожает?
Сотоварищ, когда говорят за угрозу, думают о приграничных странах. Верно? Какая из ваших стран-соседок вам угрожала? а, б, в…
> Даю подсказку — в поисковике Спортлото тебе надо найти список стран у которых нет НИ ОДНОГО военного.
Угроза, сотоварищ, понятие относительное. К примеру, Финляндия. Жирела столько лет на добрососедстве с Россией — и на тебе. Придумала за какие-то угрозы. Были они? Нет. Но за них заявили те, кто хотел протащить Ф. в НАТО. То же самое с Польшей, Прибалтикой, Украиной. Угрозы нет, но США так хочется выйти с базами на границы России ! Вот ребята и работают… И главное, минимум труда — визжи периодически про «злого медведя» и тащи простофиль «под ружжо». Всех делов…
> > Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как должны выглядеть эти гарантии?
>Легко и просто, точно так как выглядят все двусторонние договоры — предмет договора, обязанности стороны, А и стороны Б, ответственность стороны, А и стороны Б и прочие сопутствующие приложения.
Писал уже сотоварищу… ============================== ДОГОВОР О ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ (Киев, 31 мая 1997 года) …Статья 6 Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. ======================== Всем гарантиям гарантии. Чего вам еще надо? Может заложников надо было оставить? Хватит, сотоварищ, ловчить. Чего вы тут не заявляй, а именно с ваших подлых действий и пошел этот конфликт. И мы тут в России за это хорошо знаем. А после Победы расскажем и вам…
17:41 27.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> И главное, минимум труда — визжи периодически про «злого медведя» и тащи простофиль «под ружжо». Всех делов…
Это не злой медведь , это мутант - с головой брехливой собаки и жопой злого медведя.
17:43 27.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> (Киев, 31 мая 1997 года) > …Статья 6 > Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
Покажи тут пальчиком что-то про гарантии защиты от третьих стран.
>> …Статья 6 >> Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
> > Покажи тут пальчиком что-то про гарантии защиты от третьих стран.
Полноте вам, сотоварищ, вилять и ловчить. Если Договор о " ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ", то последнему украинскому коню понятно, что любая "третья страна", выкажи она агрессию в адрес Украины, тут же получит по ушам от России. Ибо Россия, в отличии от Запада, своих союзников не бросает. Спросите у сирийцев, осетин, абхазов или белоруссов. Так что как ни виляй, а все гарантии у вас были. Что не мешало вам падлючить в адрес России в полный рост. Что в конце концов и привело к конфликту. Вот такая она правда жизни, сотоварищ.
19:23 27.08.2023
GivenGоd (GivenGоd) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И главное, минимум труда — визжи периодически про «злого медведя» и тащи простофиль «под ружжо». Всех делов…
> > Это не злой медведь , это мутант - с головой брехливой собаки и жопой злого медведя.
Нам по-барабану. Рисуйте, кого хотите.
19:39 27.08.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Нам по-барабану. Рисуйте, кого хотите. >
Это не я рисую , это рисует попа злого медведя своими выкрутасами и подтверждает своим лаем брехливая собака.
