>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>>> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле.
>>>>>>>>>>>> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. >>>> quoted3
>>> >>> >>>>>>>>>>> а я то думаю, чего патриоты так возбудились на форуме с подобной идеей. оказывается российский телевизор работает не только на них, но и на руководство россии. quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>> то есть, если сейчас мир не находится на грани ядерной войны, то по мнению российского телевизора надо идти на эту грань и что???? quoted3
>>>>>>>>>>> неужели у этого телевизора непонимание того, что запад или сша не прогнется под требования россии? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> . >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> конечно не прогнется… прогиб это что? это односторонняя уступка… а если торг и обмен то это нормально. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> ракеты в венесуэле и кубе в обмен на ракеты в европе … пойдет? >>>> >>>>
>>>>>>>>> мне пофиг… вам похоже нет, и чего вы так боитесь, не пойму. >>>>>>>>> вроде бы патриоты, россияне и такой страх… >>>>>>>> все просто, у сша рано или поздно появится гиперзвук срмд, при расположении этих вооружений на территории украины подлет будет менее 5 мин… quoted3
>>>>>>>> Россия ничего ужасного не предложила сша, а лишь гарантии безопасности для всего мира, если почитаешь по пунктам все адекватно >>>>>>>> например >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>> неразмещение ядерного оружия вблизи границ как России так и сша — взаимно… нерасширение нато на восток как гарантия именно этого >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> вы против, ну так получите гиперзвук россии на кубе тогда разговаривать будете иначе… все же просто. по нормальному не понимаете только когда пистолет у виска >>>>>>> я открою тебе страшную тайну. что гиперзвук нужен противникам сша, ибо у сша хорошая защита от менее скоросного вооружения. >>>>>>> но против россии, китая и всех осталъных стран, гиперзвук не надо. >>>>>
>>>>> >>>>>>> их можно уничтожитъ и оружием без него. >>>>>>> но при этом, естъ болъшие сомнения в возможностях исполъзования оружия россии, гиперзвуковое или обычное. деградация, понимаешъ. quoted3
>>>>>>> так, что тебе надо купитъ дополнителные подштаники во время изучения ттх оружия сша. высоточного и имеющего оченъ высокий процент поражения. >>>>>>> удачи. хотя не при твоем патриотизме, удачи тебе в рае. в том, что тебе обещал путин. >>>>>>> к слову, сколъко действениц обещал тебе путин? >>> >>> >>>
>>>>>> забавно что по сути поста ты ни чего не сказал… >>>>>> >>>>>> раскрой тайну зачем нато ползет к РФ? quoted3
>>>>>> а я тебе скажу — чтобы иметь преимущество и это понятно, есть возможная угроза — Россия, пускай гипотетическая… ее надо купировать. >>>>>> quoted3
>>> >>>>> >>>>>> нам же это продвижение не нравится, мы его не хотим поэтому предлагаем то что я написал…. вы отказываетесь, значит будем действовать по другому, чтобы все было по вашему желанию, не хотите авангардов на кубе, убирайте ракеты от нашей границы… я лишь привел пример quoted3
>> читать разучился сразу? >> >> ттх ракет сша позволяют уделать рф не приближаясь к границам рф… почему сша против запрета расположить яо у границ рф и сша? так понятней? quoted2
>снова, бред. > не понял. > насчет границ и яо. это вообще никак не связанно ни с чем. естъ понятие время подлета до цели ракет с яо. > договор о запрете ракет средней далъности возник после того, как на размещение ракет ссср сс 20, американцы разместили в европе ракеты першинг. > так вот у ракет першинг было оченъ малое время подлета до москвы, да и в целом по всей россии, что-то там минутами считалосъ.
> вот из страха перед этими ракетами, кремлъ тогда, потребовал договор. > инициатива была у москвы. > нет проблем сейчас, снова разместитъ першинги в европе… даже ближе к москве. время подлета еще сократится. quoted1
все верно время подлета до мск 15 мин было, россиия вела разработки гиперзвука и продвинулась в этом время подлета до вашингтона из рф стало 15 мин… поэтому трамп порвал рсмд, а не по причине наших разработок рсмд типа…
теперь пока перевес в сторону рф склонился, пока яо не размещено на украине, от туда першинг долетит за 5−7 мин не говоря уже о гиперзвуке….
поэтому россия выдвинула предложения не размещать яо у границ сша и рф… но т.к. вы видите что теряете преимущество, а рф его имеет, сша на это не идет, вот и весь сказ.
и да следующий шаг чтоб вас заставить будет куба или венесуэла. к гадалке не ходи.
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>>> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле. quoted3
>>>>>>>>>> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. quoted3
>>>>>>>>> а я то думаю, чего патриоты так возбудились на форуме с подобной идеей. оказывается российский телевизор работает не только на них, но и на руководство россии.
>>>>>>> мне пофиг… вам похоже нет, и чего вы так боитесь, не пойму. >>>>>>> вроде бы патриоты, россияне и такой страх… >>>>>> все просто, у сша рано или поздно появится гиперзвук срмд, при расположении этих вооружений на территории украины подлет будет менее 5 мин… >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>> Россия ничего ужасного не предложила сша, а лишь гарантии безопасности для всего мира, если почитаешь по пунктам все адекватно >>>>>> например >>>>> quoted3
>>>>>> вы против, ну так получите гиперзвук россии на кубе тогда разговаривать будете иначе… все же просто. по нормальному не понимаете только когда пистолет у виска >>>>> я открою тебе страшную тайну. что гиперзвук нужен противникам сша, ибо у сша хорошая защита от менее скоросного вооружения. >>>>> но против россии, китая и всех осталъных стран, гиперзвук не надо. >>> >>> >>>>> их можно уничтожитъ и оружием без него. >>>>> но при этом, естъ болъшие сомнения в возможностях исполъзования оружия россии, гиперзвуковое или обычное. деградация, понимаешъ. >>>>> а вот, американское не промахнется. >>>> >>>>
>>>>> так, что тебе надо купитъ дополнителные подштаники во время изучения ттх оружия сша. высоточного и имеющего оченъ высокий процент поражения. >>>>> удачи. хотя не при твоем патриотизме, удачи тебе в рае. в том, что тебе обещал путин. >>>>> к слову, сколъко действениц обещал тебе путин? quoted3
>>>> а я тебе скажу — чтобы иметь преимущество и это понятно, есть возможная угроза — Россия, пускай гипотетическая… ее надо купировать. >>>> >>> quoted3
>>>> нам же это продвижение не нравится, мы его не хотим поэтому предлагаем то что я написал…. вы отказываетесь, значит будем действовать по другому, чтобы все было по вашему желанию, не хотите авангардов на кубе, убирайте ракеты от нашей границы… я лишь привел пример
>>> можно назватъ инфатилъностъю. не обижайся, я вообще то стараюсь детей не обижатъ… чего не удержался, сам не пойму…
>> ну так что по сути предложений рф есть критика, что неразумного в запрете размещать яо у границ рф и сша? >>
>> вам же ттх позволяют без этого держать нас в страхе? quoted2
>Так не было такого предложения от рф. Был ультиматум насчет невступления Украины в Нато. Ультиматум отвергнут и ты теперь с ракетами носишься. Согласись это разные вещи. > А так… Украине нужны не ракеты, а гарантия безопасности.т.е.членство. И было б предложение по ракетам то переговоры были б успешными. Но ваши требовали «не вилять», ничего другого не предлагать, а дать четкую на бумаге гарантию. > Вот и результат quoted1
а ты читал? или ты писатель, а не читатель? все в открытом доступе… украина и грузия просто как гарантия что в будущем ракеты не приедут снова
>>> то есть, если сейчас мир не находится на грани ядерной войны, то по мнению российского телевизора надо идти на эту грань и что???? quoted3
>>А вам хотелось с закатанными рукавами, прикрываясь разными организациями окружить Россию ракетами и враждебными странами. Устроить резервацию, типа индейской. >> Это должно было вызвать ответную реакцию моей страны. Теперь новый уровень взаимоотношений и действий. quoted2
>а вам хотелось бы некую прослойку, зазор меть? кто ж виноват что у вас все враждебны….Будет так как было… а вы со своими искадерами будет просто наблюдать смирившись с судьбой. ибо нефиг quoted1
У РФ свое чувство справедливости. А чувство справедливости буферных территорий - зомбировано влиянием альтернативной цивилизации, на поле которой идет общая мировая игра. Рф играет "в гостях", и справедливо требует преференций для уравнивания шансов.
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>>> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле. quoted3
>>>>>>>>>> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. quoted3
>>>>>>>>> а я то думаю, чего патриоты так возбудились на форуме с подобной идеей. оказывается российский телевизор работает не только на них, но и на руководство россии.
>>>>>>> мне пофиг… вам похоже нет, и чего вы так боитесь, не пойму. >>>>>>> вроде бы патриоты, россияне и такой страх… >>>>>> все просто, у сша рано или поздно появится гиперзвук срмд, при расположении этих вооружений на территории украины подлет будет менее 5 мин… >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>> Россия ничего ужасного не предложила сша, а лишь гарантии безопасности для всего мира, если почитаешь по пунктам все адекватно >>>>>> например >>>>> quoted3
>>>>>> вы против, ну так получите гиперзвук россии на кубе тогда разговаривать будете иначе… все же просто. по нормальному не понимаете только когда пистолет у виска >>>>> я открою тебе страшную тайну. что гиперзвук нужен противникам сша, ибо у сша хорошая защита от менее скоросного вооружения. >>>>> но против россии, китая и всех осталъных стран, гиперзвук не надо. >>> >>> >>>>> их можно уничтожитъ и оружием без него. >>>>> но при этом, естъ болъшие сомнения в возможностях исполъзования оружия россии, гиперзвуковое или обычное. деградация, понимаешъ. >>>>> а вот, американское не промахнется. >>>> >>>>
>>>>> так, что тебе надо купитъ дополнителные подштаники во время изучения ттх оружия сша. высоточного и имеющего оченъ высокий процент поражения. >>>>> удачи. хотя не при твоем патриотизме, удачи тебе в рае. в том, что тебе обещал путин. >>>>> к слову, сколъко действениц обещал тебе путин? quoted3
>>>> а я тебе скажу — чтобы иметь преимущество и это понятно, есть возможная угроза — Россия, пускай гипотетическая… ее надо купировать. >>>> >>> quoted3
>>>> нам же это продвижение не нравится, мы его не хотим поэтому предлагаем то что я написал…. вы отказываетесь, значит будем действовать по другому, чтобы все было по вашему желанию, не хотите авангардов на кубе, убирайте ракеты от нашей границы… я лишь привел пример
>>> можно назватъ инфатилъностъю. не обижайся, я вообще то стараюсь детей не обижатъ… чего не удержался, сам не пойму…
>> ну так что по сути предложений рф есть критика, что неразумного в запрете размещать яо у границ рф и сша? >>
>> вам же ттх позволяют без этого держать нас в страхе? quoted2
>Так не было такого предложения от рф. Был ультиматум насчет невступления Украины в Нато. Ультиматум отвергнут и ты теперь с ракетами носишься. Согласись это разные вещи. > А так… Украине нужны не ракеты, а гарантия безопасности.т.е.членство. И было б предложение по ракетам то переговоры были б успешными. Но ваши требовали «не вилять», ничего другого не предлагать, а дать четкую на бумаге гарантию. > Вот и результат quoted1
признак свидомизма - слышать звон а не читать первоисточники.... так и с ассоциацией с ес украины было
Статья 1 Стороны взаимодействуют на основе принципов неделимой и равной безопасности, ненанесения ущерба безопасности друг друга и в этих целях: не предпринимают действий и не осуществляют мероприятий, затрагивающих безопасность другой Стороны, не участвуют в них и не поддерживают их; не осуществляют меры в области безопасности, принимаемые каждой Стороной индивидуально либо в рамках международной организации, военного союза или коалиции, которые подрывали бы коренные интересы безопасности другой Стороны. Статья 2 Стороны добиваются того, чтобы любые международные организации, военные союзы или коалиции, в которых участвует хотя бы одна из Сторон, соблюдали принципы, содержащиеся в Уставе Организации Объединенных Наций. Статья 3 Стороны не используют территорию других государств в целях подготовки или осуществления вооруженного нападения против другой Стороны, или иных действий, затрагивающих коренные интересы безопасности другой Стороны. Статья 4 Соединенные Штаты Америки принимают обязательства исключить дальнейшее расширение Организации Североатлантического договора в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик. Соединенные Штаты Америки не будут создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик и не являющихся членами Организации Североатлантического договора, использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, а также развивать с ними двустороннее военное сотрудничество. Статья 5 Стороны воздерживаются от размещения своих вооруженных сил и вооружений, в том числе в рамках международных организаций, военных союзов или коалиций, в районах, где такое развертывание воспринималось бы другой Стороной как угроза своей национальной безопасности, за исключением такого развертывания в пределах национальных территорий Сторон. Стороны воздерживаются от полетов тяжелых бомбардировщиков, оснащенных для ядерных или для неядерных вооружений, и нахождения надводных боевых кораблей всех классов, в том числе в рамках союзов, коалиций и организаций, в районах, соответственно, вне национального воздушного пространства и вне национальных территориальных вод, откуда они могут поражать цели на территории другой Стороны. Стороны поддерживают диалог и осуществляют взаимодействие по совершенствованию механизмов предотвращения опасной военной деятельности в отрытом море и в воздушном пространстве над ним, включая согласование предельной дистанции сближения боевых кораблей и самолетов. Статья 6 Стороны обязуются не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования вне национальной территории, а также в тех районах своей национальной территории, из которых такие вооружения способны поражать цели на национальной территории другой Стороны. Статья 7 Стороны исключают развертывание ядерного оружия вне национальной территории и возвращают такое оружие, уже развернутое за пределами национальной территории на момент вступления в силу настоящего Договора, на национальную территорию. Стороны ликвидируют всю имеющуюся инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне национальной территории. Стороны не осуществляют подготовку военнослужащих и гражданских лиц из стран, не обладающих ядерным оружием, к применению такого оружия. Стороны не проводят учения и тренировки сил общего назначения, включающие отработку сценариев с применением ядерного оружия. Статья 8 Настоящий Договор вступает в силу с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами необходимых для этого внутригосударственных процедур. Совершено в двух экземплярах, каждый на русском и английском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>>>>> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле. quoted3
>>>>>>>>>>> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков.
>>>>>>>>>> а я то думаю, чего патриоты так возбудились на форуме с подобной идеей. оказывается российский телевизор работает не только на них, но и на руководство россии.
>>> >>>>>> >>>>>>>>>> то есть, если сейчас мир не находится на грани ядерной войны, то по мнению российского телевизора надо идти на эту грань и что???? quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> . >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> конечно не прогнется… прогиб это что? это односторонняя уступка… а если торг и обмен то это нормально.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> ракеты в венесуэле и кубе в обмен на ракеты в европе … пойдет? >>> >>> >>>>>>>> мне пофиг… вам похоже нет, и чего вы так боитесь, не пойму. >>>>>>>> вроде бы патриоты, россияне и такой страх… >>>>>>> все просто, у сша рано или поздно появится гиперзвук срмд, при расположении этих вооружений на территории украины подлет будет менее 5 мин…
>>>>>> >>>>>>> неразмещение ядерного оружия вблизи границ как России так и сша — взаимно… нерасширение нато на восток как гарантия именно этого >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> вы против, ну так получите гиперзвук россии на кубе тогда разговаривать будете иначе… все же просто. по нормальному не понимаете только когда пистолет у виска >>>>>> я открою тебе страшную тайну. что гиперзвук нужен противникам сша, ибо у сша хорошая защита от менее скоросного вооружения. >>>>>> но против россии, китая и всех осталъных стран, гиперзвук не надо. >>>> >>>> >>>>>> их можно уничтожитъ и оружием без него. >>>>>> но при этом, естъ болъшие сомнения в возможностях исполъзования оружия россии, гиперзвуковое или обычное. деградация, понимаешъ.
>>>>>> а вот, американское не промахнется. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> так, что тебе надо купитъ дополнителные подштаники во время изучения ттх оружия сша. высоточного и имеющего оченъ высокий процент поражения.
>>>>>> удачи. хотя не при твоем патриотизме, удачи тебе в рае. в том, что тебе обещал путин. >>>>>> к слову, сколъко действениц обещал тебе путин? quoted3
>>>> >>>>> нам же это продвижение не нравится, мы его не хотим поэтому предлагаем то что я написал…. вы отказываетесь, значит будем действовать по другому, чтобы все было по вашему желанию, не хотите авангардов на кубе, убирайте ракеты от нашей границы… я лишь привел пример quoted3
>>> вам же ттх позволяют без этого держать нас в страхе?
>> Так не было такого предложения от рф. Был ультиматум насчет невступления Украины в Нато. Ультиматум отвергнут и ты теперь с ракетами носишься. Согласись это разные вещи.
>> А так… Украине нужны не ракеты, а гарантия безопасности.т.е.членство. И было б предложение по ракетам то переговоры были б успешными. Но ваши требовали «не вилять», ничего другого не предлагать, а дать четкую на бумаге гарантию. >> Вот и результат quoted2
>а ты читал? > или ты писатель, а не читатель? все в открытом доступе… украина и грузия просто как гарантия что в будущем ракеты не приедут снова quoted1
Читал. Рулит ТАм требование дать письменные гарантии невступления в Нато. Ракеты там вторичное,типа как результат членства в Нато. Хотя это не одно и то же. И Украине эти ракеты и нафиг не нужны. Можно быть и в Нато и не иметь ракет на своей территории. С другой стороны ракеты можно разместить и без членства в Нато. Когда же натовци попытались ударится в эту дискуссию ваши переговорщики возбУдились,требовали же именно тото а не дискуссии. Вот и все
> Россия не видит оснований для продолжения консультаций по безопасности с США, заявил в четверг замглавы МИД РФ Сергей Рябков. > > > > > По словам дипломата, возглавлявшего российскую делегацию на переговорах в Женеве, Вашингтон «фактически сказал нет» по ключевым элементам проекта соглашений, предложенных Москвой в декабре. > > Это отказ от расширения НАТО (включая принятие Грузии и Украины), отвод инфраструктуры блока к границам 1997 года и неразмещение наступательных вооружений в опасной близости от границ РФ. > > «Американцы хотят запустить диалог с нами по каким-то фрагментам ситуации в сфере безопасности и тем самым выпустить пар российской позиции, сбросить давление, снять напряжение, а при этом, прикрываясь диалогом по фрагментам, продолжать процесс геополитического, военного освоения все новых территорий», — заявил Рябков в интервью RTVI. > > «Нам отступать некуда, позади Москва», — сказал он, добавив, что Россия «найдет альтернативы» и никогда «не прогнется» под давлением и шантажом. > > Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле. > > Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. > > Военные специалисты, по его словам, предлагают президенту Владимиру Путину варианты на случай ухудшения обстановки вокруг Украины, но МИД считает, что нужно дать шанс дипломатии. > > Глава ведомства Сергей Лавров, выступавший почти одновременно с Рябковым в эфире «Первого канала», сообщил, что едва ли не единственное направление, по которому удалось сдвинуться с мертвой точки, — это неразмещение в Европе ракет средней и меньшей дальности. > > «Требования США вернуть российские войска в казармы мы даже не будем обсуждать», — заявил министр. > > Другой зам Лаврова, возглавлявший российскую делегацию на консультациях с НАТО Александр Грушко еще накануне заявил, что способов преодолеть разногласия не видит. «Мы уже дошли до края», — сказал он на пресс-конференции после 4-часовых переговоров в Брюсселе. >
> России «удалось донести до членов альянса, что ситуация становится нетерпимой, и что в какой-то момент риски, связанные с продолжением нынешнего курса НАТО могут перевесить те преимущества, которые они сегодня хотят извлечь», — сказал Грушко. > > «Сегодня многие поняли, что этой истории рано или поздно наступит конец, и он может выглядеть по-разному», — заключил он. quoted1
>> Россия не видит оснований для продолжения консультаций по безопасности с США, заявил в четверг замглавы МИД РФ Сергей Рябков. >> >> >> >> >> По словам дипломата, возглавлявшего российскую делегацию на переговорах в Женеве, Вашингтон «фактически сказал нет» по ключевым элементам проекта соглашений, предложенных Москвой в декабре. >> >> Это отказ от расширения НАТО (включая принятие Грузии и Украины), отвод инфраструктуры блока к границам 1997 года и неразмещение наступательных вооружений в опасной близости от границ РФ. >> >> «Американцы хотят запустить диалог с нами по каким-то фрагментам ситуации в сфере безопасности и тем самым выпустить пар российской позиции, сбросить давление, снять напряжение, а при этом, прикрываясь диалогом по фрагментам, продолжать процесс геополитического, военного освоения все новых территорий», — заявил Рябков в интервью RTVI. >> >> «Нам отступать некуда, позади Москва», — сказал он, добавив, что Россия «найдет альтернативы» и никогда «не прогнется» под давлением и шантажом. >> >> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле. >> >> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. >> >> Военные специалисты, по его словам, предлагают президенту Владимиру Путину варианты на случай ухудшения обстановки вокруг Украины, но МИД считает, что нужно дать шанс дипломатии. >> >> Глава ведомства Сергей Лавров, выступавший почти одновременно с Рябковым в эфире «Первого канала», сообщил, что едва ли не единственное направление, по которому удалось сдвинуться с мертвой точки, — это неразмещение в Европе ракет средней и меньшей дальности. >> >> «Требования США вернуть российские войска в казармы мы даже не будем обсуждать», — заявил министр.
>> >> Другой зам Лаврова, возглавлявший российскую делегацию на консультациях с НАТО Александр Грушко еще накануне заявил, что способов преодолеть разногласия не видит. «Мы уже дошли до края», — сказал он на пресс-конференции после 4-часовых переговоров в Брюсселе. >> quoted2
>
>
>> России «удалось донести до членов альянса, что ситуация становится нетерпимой, и что в какой-то момент риски, связанные с продолжением нынешнего курса НАТО могут перевесить те преимущества, которые они сегодня хотят извлечь», — сказал Грушко. >> >> «Сегодня многие поняли, что этой истории рано или поздно наступит конец, и он может выглядеть по-разному», — заключил он. quoted2
>>> Россия не видит оснований для продолжения консультаций по безопасности с США, заявил в четверг замглавы МИД РФ Сергей Рябков. >>> >>> >>> >>> >>> По словам дипломата, возглавлявшего российскую делегацию на переговорах в Женеве, Вашингтон «фактически сказал нет» по ключевым элементам проекта соглашений, предложенных Москвой в декабре. >>> >>> Это отказ от расширения НАТО (включая принятие Грузии и Украины), отвод инфраструктуры блока к границам 1997 года и неразмещение наступательных вооружений в опасной близости от границ РФ. >>> >>> «Американцы хотят запустить диалог с нами по каким-то фрагментам ситуации в сфере безопасности и тем самым выпустить пар российской позиции, сбросить давление, снять напряжение, а при этом, прикрываясь диалогом по фрагментам, продолжать процесс геополитического, военного освоения все новых территорий», — заявил Рябков в интервью RTVI. >>> >>> «Нам отступать некуда, позади Москва», — сказал он, добавив, что Россия «найдет альтернативы» и никогда «не прогнется» под давлением и шантажом. >>> >>> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле. >>> >>> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. >>> >>> Военные специалисты, по его словам, предлагают президенту Владимиру Путину варианты на случай ухудшения обстановки вокруг Украины, но МИД считает, что нужно дать шанс дипломатии. >>>
>>> Глава ведомства Сергей Лавров, выступавший почти одновременно с Рябковым в эфире «Первого канала», сообщил, что едва ли не единственное направление, по которому удалось сдвинуться с мертвой точки, — это неразмещение в Европе ракет средней и меньшей дальности. >>> >>> «Требования США вернуть российские войска в казармы мы даже не будем обсуждать», — заявил министр. quoted3
>>> Другой зам Лаврова, возглавлявший российскую делегацию на консультациях с НАТО Александр Грушко еще накануне заявил, что способов преодолеть разногласия не видит. «Мы уже дошли до края», — сказал он на пресс-конференции после 4-часовых переговоров в Брюсселе. >>> quoted3
>>> России «удалось донести до членов альянса, что ситуация становится нетерпимой, и что в какой-то момент риски, связанные с продолжением нынешнего курса НАТО могут перевесить те преимущества, которые они сегодня хотят извлечь», — сказал Грушко. >>> >>> «Сегодня многие поняли, что этой истории рано или поздно наступит конец, и он может выглядеть по-разному», — заключил он. quoted3
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>>>>>>>>>> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>>>>> Одним из вариантов, как следует из слов Рябкова, может стать размещение российских вооружений в дружественных латиноамериканских странах — например, в Венесуэле.
>>>>>>>>>>>> Сценарий, повторяющий карибский кризис 1962 года, когда мир оказался на волосок от ядерной войны не исключен: все будет зависеть от «действий американских коллег», заявил Рябков. >>>> quoted3
>>> >>> >>>>>>>>>>> а я то думаю, чего патриоты так возбудились на форуме с подобной идеей. оказывается российский телевизор работает не только на них, но и на руководство россии. quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>> то есть, если сейчас мир не находится на грани ядерной войны, то по мнению российского телевизора надо идти на эту грань и что???? quoted3
>>>>>>>>>>> неужели у этого телевизора непонимание того, что запад или сша не прогнется под требования россии? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> . >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> конечно не прогнется… прогиб это что? это односторонняя уступка… а если торг и обмен то это нормально. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> ракеты в венесуэле и кубе в обмен на ракеты в европе … пойдет? >>>> >>>>
>>>>>>>>> мне пофиг… вам похоже нет, и чего вы так боитесь, не пойму. >>>>>>>>> вроде бы патриоты, россияне и такой страх… >>>>>>>> все просто, у сша рано или поздно появится гиперзвук срмд, при расположении этих вооружений на территории украины подлет будет менее 5 мин… quoted3
>>>>>>>> Россия ничего ужасного не предложила сша, а лишь гарантии безопасности для всего мира, если почитаешь по пунктам все адекватно >>>>>>>> например >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>> неразмещение ядерного оружия вблизи границ как России так и сша — взаимно… нерасширение нато на восток как гарантия именно этого >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> вы против, ну так получите гиперзвук россии на кубе тогда разговаривать будете иначе… все же просто. по нормальному не понимаете только когда пистолет у виска >>>>>>> я открою тебе страшную тайну. что гиперзвук нужен противникам сша, ибо у сша хорошая защита от менее скоросного вооружения. >>>>>>> но против россии, китая и всех осталъных стран, гиперзвук не надо. >>>>>
>>>>> >>>>>>> их можно уничтожитъ и оружием без него. >>>>>>> но при этом, естъ болъшие сомнения в возможностях исполъзования оружия россии, гиперзвуковое или обычное. деградация, понимаешъ. quoted3
>>>>>>> так, что тебе надо купитъ дополнителные подштаники во время изучения ттх оружия сша. высоточного и имеющего оченъ высокий процент поражения. >>>>>>> удачи. хотя не при твоем патриотизме, удачи тебе в рае. в том, что тебе обещал путин. >>>>>>> к слову, сколъко действениц обещал тебе путин? >>> >>> >>>
>>>>>> забавно что по сути поста ты ни чего не сказал… >>>>>> >>>>>> раскрой тайну зачем нато ползет к РФ? quoted3
>>>>>> а я тебе скажу — чтобы иметь преимущество и это понятно, есть возможная угроза — Россия, пускай гипотетическая… ее надо купировать. >>>>>> quoted3
>>> >>>>> >>>>>> нам же это продвижение не нравится, мы его не хотим поэтому предлагаем то что я написал…. вы отказываетесь, значит будем действовать по другому, чтобы все было по вашему желанию, не хотите авангардов на кубе, убирайте ракеты от нашей границы… я лишь привел пример quoted3
>>> Так не было такого предложения от рф. Был ультиматум насчет невступления Украины в Нато. Ультиматум отвергнут и ты теперь с ракетами носишься. Согласись это разные вещи. quoted2
> >
>>> А так… Украине нужны не ракеты, а гарантия безопасности.т.е.членство. И было б предложение по ракетам то переговоры были б успешными. Но ваши требовали «не вилять», ничего другого не предлагать, а дать четкую на бумаге гарантию.
>> или ты писатель, а не читатель? все в открытом доступе… украина и грузия просто как гарантия что в будущем ракеты не приедут снова quoted2
>Читал. Рулит ТАм требование дать письменные гарантии невступления в Нато. > Ракеты там вторичное,типа как результат членства в Нато. Хотя это не одно и то же. И Украине эти ракеты и нафиг не нужны. Можно быть и в Нато и не иметь ракет на своей территории. С другой стороны ракеты можно разместить и без членства в Нато. > Когда же натовци попытались ударится в эту дискуссию ваши переговорщики возбУдились,требовали же именно тото а не дискуссии. Вот и все quoted1
ты прочти внимательнее, другие пункты.... слова украина нет вообще, задача отодвинуть нато от границ и запрет на размещение оружия вблизи не зависимо от членства нато
А как же Мадлен Олбрайт или Маргарет Тетчер и все истальные тогда и что сейчас топят там у вас против России. Вам звёзднополосатым и надо и нужно до такой степени, что уже впали в психоз.
> А как же Мадлен Олбрайт или Маргарет Тетчер и все истальные тогда и что сейчас топят там у вас против России. Вам звёзднополосатым и надо и нужно до такой степени, что уже впали в психоз. > quoted1
А чего им в психоз-то впадать, они шо ли у Украины земли отжимают?